WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen. 
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 16:28 schreef Zwansen het volgende:
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Zo is dat. Ik zou niet eens gaan praten als ze geen vast contract willen geven.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 17:12 schreef XL het volgende:
[..]
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.
Whatever...
Oh, zo erg is een jaarcontract met uitzicht op een vast contract ook niet. Alsof het in het belang van het bedrijf is om iemand die net is ingewerkt er na een jaar eruit te mikken.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 17:35 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zo is dat. Ik zou niet eens gaan praten als ze geen vast contract willen geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Net als concurrentiebeding, dat is ook alleen in het begin van je carriere. Of als je soort grappen hebt uitgehaald (wisselen naar concurrent).
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Wat nu als je tegenvalt, na de proeftijd weet je dat nog niet. Maar na een jaar zonder pardon aan straat, omdat zij niet goed gerecruteerd hebben. Zo laat je je toch hopelijk niet naaien.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 18:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, zo erg is een jaarcontract met uitzicht op een vast contract ook niet. Alsof het in het belang van het bedrijf is om iemand die net is ingewerkt er na een jaar eruit te mikken.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Heb ik nog nooit meegemaakt behalve in de ICT..quote:
[..]
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik zit in marketing. Ze stellen het wel eens voor, net als een concurrentiebeding. Het is altijd een formaliteit om het eruit te halen. Vakantiedagen vind ik lastiger. Het is altijd raar om meer dan 30 te vragen, maar als je dertig vraagt krijg je vaak eerst een tegenbod.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 19:02 schreef Renesite het volgende:
[..]
Heb ik nog nooit meegemaakt behalve in de ICT..
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Wil je na een jaar bij een bedrijf blijven werken met slechte recruiters en waar je feitelijk bent tegengevallen?quote:
[..]
Wat nu als je tegenvalt, na de proeftijd weet je dat nog niet. Maar na een jaar zonder pardon aan straat, omdat zij niet goed gerecruteerd hebben. Zo laat je je toch hopelijk niet naaien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij kunt altijd zelf gaan. Het bedrijf kan ook altijd van je af. Alleen met een jaarcontract is het veel goedkoper en makkelijker voor ze. Het is ook aan jou om die recruiters, je hiring manager en eventueel je collega’s te beoordelen.quote:Op zondag 8 oktober 2017 00:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wil je na een jaar bij een bedrijf blijven werken met slechte recruiters en waar je feitelijk bent tegengevallen?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Zeker, maar als je zelf wil gaan is een contract voor onbepaalde tijd ook niet zoveel waard. Dat is alleen in het voordeel van mensen die slechtere alternatieven hebben op de arbeidsmarkt dan het contract dat ze een jaar eerder hebben uitonderhandeld.quote:
[..]
Jij kunt altijd zelf gaan. Het bedrijf kan ook altijd van je af. Alleen met een jaarcontract is het veel goedkoper en makkelijker voor ze. Het is ook aan jou om die recruiters, je hiring manager en eventueel je collega’s te beoordelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb recentelijk ook eens compensatie voor dat risico gevraagd. In het begin noemde ik gewoon een bedrag en het leek alsof ze akkoord gingen. Toen noemde ik mijn huidige salaris. Big mistake, want toen was het nieuwe salaris niet langer haalbaar. Toen was 500,- erbij ineens veel terwijl ik met WW minimaal 800,- per maand terug val, en daarnaast ook mijn recht op een goede ontslagvergoeding verlies. Mijn baan staat wel op de tocht, maar ik ga echt niet voor 200,- erbij naar een bedrijf dat binnen mijn branche de slechtste reputatie heeft op het gebied van behoud van werknemers.quote:
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Achteraf gezien had ik waarschijnlijk bij 500,- ook getwijfeld. Als het werkelijk zo onhaalbaar is, laat marktwerking dan lekker zijn werk doen en me beschermen tegen die gekkigheid door te duur te zijn
Ze vinden vast wel een gek die wel de overstap maakt.
Even mijn salaris-update peilen.
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben ik binnen mijn range.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 17:19:16 ]
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben ik binnen mijn range.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 17:19:16 ]
Je zit nu tussen die 3-5 jaar, ben je al ergens anders aan het rondkijken of zit je toch vast aan het consultancywerk?quote:
Even mijn salaris-update peilen.
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben in binnen mijn range.
Op zich geen slecht salaris, maar had meer verwacht als je bij McKinsey/BCG of iets vergelijkbaars zou werken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nog niet actief aan het rondkijken, maar ga er wel stilaan mee beginnen. Ik ben niet kieskeurig en hoef niet in de consultancy wereld te blijven. Ik werk ook niet in een MBB kantoor, sterker nog, niet eens bij een top 10 consultancy kantoor.quote:
[..]
Je zit nu tussen die 3-5 jaar, ben je al ergens anders aan het rondkijken of zit je toch vast aan het consultancywerk?
Op zich geen slecht salaris, maar had meer verwacht als je bij McKinsey/BCG of iets vergelijkbaars zou werken.
Wat zouden jou verwachtingen zijn als dat wel zo was?
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?quote:
[..]
Altijd onderhandelen. Je neemt een risico en dat moet beloond worden.
Want waarom zou je je huidige werk opgeven als je niet exact weet waar je terechtkomt?
Kortom: wacht het bod af en kijk goed wat ze bieden. Kom je in een cao terecht moet je altijd proberen in een hogere schaal terecht te komen. Dan kun je iig verder doorgroeien.
Sowieso zijn er altijd dingen waarvoor je gecompenseerd.kan worden. Kies zaken uit die je nu als plus hebt en straks kwijtraakt. Daarvoor wil je compensatie. Bijvoorbeeld minder vrije dagen, pensioenbijdrage, extra's als 13e maanden' bonussen.
Maak een grote optelsom van beide zaken. Geef ook aan wat je graag zou willen en waarderen aan een nieuw aanbod.
Als je het netjes doet dan verdien je respect door je marktwaarde goed uit te nutten en goed te onderhandelen. Je hoeft niet bang te zijn dat werkgevers het erg vinden. Het is normaal. Het kan wel zijn dat er weinig ruimte voor onderhandelen is, dus pas op met de deur dicht gooien.
Geef aan wat je graag zou willen en wat je logisch zou vinden, maar eis niet te veel.
En laat je nooit verleiden om je loonstrookje te alten zien of een huidig loon te noemen.
Ik denk dat je met ca. 4 jaar werkervaring bij die kantoren rond de 85.000 tot 90.000 + OTE zit.quote:
[..]
Nog niet actief aan het rondkijken, maar ga er wel stilaan mee beginnen. Ik ben niet kieskeurig en hoef niet in de consultancy wereld te blijven. Ik werk ook niet in een MBB kantoor, sterker nog, niet eens bij een top 10 consultancy kantoor.
Wat zouden jou verwachtingen zijn als dat wel zo was?
Een starter begint rond de 50.000 - 55.000 + variabel en daar zit je nu 15k boven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hmm, heb ik weer iets om naar te groeien in mijn volgende salarisonderhandeling. Ik zit nu op ong 76k bruto incl. Bonus en premievrij pensioen.quote:
Overigens om je een beeld te geven, ik ben begonnen met 2,500 bruto 3,5 jaar geleden. Andere start salaris in vergelijking met wat jij opgaf, wel gelijkwaardig groei.
Blijft spannend waar ik binnen nu en 2 jaar beland.
[ Bericht 2% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 18:15:28 ]
Procedure afbreken en in gesprek met de volgende. Solliciteren is een proces van vallen en opstaan. Maar dit is natuurlijk alleen een optie als je niet weg hoeft bij je huidige baan. Als je echter wel wat te kiezen hebt, waarom zou je kiezen voor een bedrijf dat je loonstrook wil zien om je vooral maar niet teveel te hoeven betalen? Bovendien laten ze jouw waarde dan afhangen van iemand die ze helemaal niet kennen. Kan zomaar zijn dat dat bedrijf je veel te hoog of veel te laag ingeschaald heeft.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?
Aangeven dat jouw huidige loon niet ter zake doet. Wat ter zake doet is wat ze een nieuwe werknemer waard vinden. Daarnaast dat jouw huidige werkgever het niet op prijs stelt zijn loonhuis op die manier aan een ander prijs te geven.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?
Daarnaast kun je ook gewoon aangeven dat jouw onderhandelingspositie daardoor heel slecht wordt en je daar geen zin in hebt. Je verwacht.een goed bod, daarvoor hebben ze jouw loonstrook niet nodig.
Whatever...
Dat is zeker een steile looncurve. Of je bent te goedkoop ingeschat toen je in dienst kwam, of je bent sneller gegroeid dan ze hadden verwacht. Voor je eigen gemoedsrust zou ik van het laatste uitgaan. Maar hoe dan ook, een bruto verdubbeling in nog geen 4 jaar tijd doen niet veel je na.quote:
[..]
Hmm, heb ik weer iets om naar te groeien in mijn volgende salarisonderhandeling. Ik zit nu op ong 76k bruto incl. Bonus en premievrij pensioen.
Overigens om je een beeld te geven, ik ben begonnen met 2,500 bruto 3,5 jaar geleden. Andere start salaris in vergelijking met wat jij opgaf, wel gelijkwaardig groei.
Blijft spannend waar ik binnen nu en 2 jaar beland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met betrekking tot laag ingeschat, ik had mijn start salaris al moeten onderhandelen. Het was trouwens crisis toen, als afgestudeerde vastgoed WOer nam je veel voor lief.quote:
[..]
Dat is zeker een steile looncurve. Of je bent te goedkoop ingeschat toen je in dienst kwam, of je bent sneller gegroeid dan ze hadden verwacht. Voor je eigen gemoedsrust zou ik van het laatste uitgaan. Maar hoe dan ook, een bruto verdubbeling in nog geen 4 jaar tijd doen niet veel je na.
Ik heb mijzelf onmisbaar gemaakt, enkele tools ontwikkeld, excel Guru geworden/ Windows en office vraagbaak van iedereen. En overal goede performance. Ik denk dat ik nu ca. 7x loonsverhoging heb gehad van elk op zijn minst 10% enkele keer 15% en de laatste 17%.
Dit was destijds bij het uitzendbureau. Vond het wel een vreemd iets, heb dat nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Aangeven dat jouw huidige loon niet ter zake doet. Wat ter zake doet is wat ze een nieuwe werknemer waard vinden. Daarnaast dat jouw huidige werkgever het niet op prijs stelt zijn loonhuis op die manier aan een ander prijs te geven.
Daarnaast kun je ook gewoon aangeven dat jouw onderhandelingspositie daardoor heel slecht wordt en je daar geen zin in hebt. Je verwacht.een goed bod, daarvoor hebben ze jouw loonstrook niet nodig.
En wat jij zegt over een slechte onderhandelingspositie en dat ze hun waardering niet hoeven te baseren op hoe mijn voormalige werkgever dat gedaan heeft, had ik ook al aangegeven. Maar daar ging men niet mee akkoord helaas. Ze gaven aan dat dat "gewoon" is hoe ze het doen. Nog steeds bitterzoet, deze overstap.
Dan is het afhankelijk van hoe je er zelf in staat om op te stappen.quote:
[..]
Dit was destijds bij het uitzendbureau. Vond het wel een vreemd iets, heb dat nog nooit meegemaakt.
En wat jij zegt over een slechte onderhandelingspositie en dat ze hun waardering niet hoeven te baseren op hoe mijn voormalige werkgever dat gedaan heeft, had ik ook al aangegeven. Maar daar ging men niet mee akkoord helaas. Ze gaven aan dat dat "gewoon" is hoe ze het doen. Nog steeds bitterzoet, deze overstap.
Whatever...
