abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172682352
quote:
’Dames en heren’ verleden tijd
AMSTERDAM - Een toespraak beginnen met ’Geachte dames en heren’ is verleden tijd bij de gemeente.

Ook een aanhef op een brief met ’Geachte heer/mevrouw’ ziet de stad liever niet meer. Ambtenaren en bestuurders wordt gevraagd het voortaan te hebben over ’Beste mensen’, ’Geachte aanwezigen’, ’Beste Amsterdammers’ of bijvoorbeeld ’Geachte bewoner van de Spaarndammerbuurt’.

Voor de hoofdstedelijke ambtenaren is een gids gemaakt met tips om, zoals een woordvoerster het uitdrukt „op een respectvolle manier te praten en te schrijven over seksuele- en genderidentiteit.”

Daarmee volgt Amsterdam het voorbeeld van de Londense metro waar ’Ladies and Gentlemen’ onlangs is vervangen door ’Hello everyone’. Bij het vervoerbedrijf in de Britse hoofdstad vinden ze ’Ladies and Gentlemen’ weliswaar beleefd, maar uit de tijd. ’Good morning everyone’ past dan beter.

„Als stad én als werkgever willen we inclusief zijn”, zegt de woordvoerster van de hoofdstad. „Daarom is het streven dat onze aanspreekvormen daarbij aansluiten. Een aanspreekvorm als ’Beste Amsterdammers’ in plaats van ’Dames en heren’ passen daar volgens ons bij. Die zijn respectvol naar mannen en vrouwen en ook naar mensen die zich niet als man of vrouw identificeren.”
Even denk je, hoop je, dat de gekkigheid bij ons wordt overgeslagen. Wij zijn een stuk nuchterder dan Anglo-saksen, Amerikanen en Scandinaviërs? Toch? Nou ja, niet dus. Amsterdam leidt, wie volgt?
I´m back.
pi_172682362
Toen ik de titel zag dacht ik dat ze die aanspreekvorm te ouderwets vonden. Maar nee, andere reden. Nou ja, je zou het nog steeds onder ouderwets kunnen scharen, want blijkbaar is het ouderwets om twee geslachten te hebben.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 26 juli 2017 @ 07:41:01 #3
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_172682374
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:38 schreef Isabeau het volgende:
Toen ik de titel zag dacht ik dat ze die aanspreekvorm te ouderwets vonden. Maar nee, andere reden. Nou ja, je zou het nog steeds onder ouderwets kunnen scharen, want blijkbaar is het ouderwets om twee geslachten te hebben.
Nee joh, hartstikke hip om twee geslachten te hebben... als 1 persoon tenminste. En lekker vaak wisselen hoe je je identificeert en dan helemaal flippen als iemand je verkeerd aanspreekt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_172682376
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:38 schreef Isabeau het volgende:
Toen ik de titel zag dacht ik dat ze die aanspreekvorm te ouderwets vonden. Maar nee, andere reden. Nou ja, je zou het nog steeds onder ouderwets kunnen scharen, want blijkbaar is het ouderwets om twee geslachten te hebben.
Ja, nou moet Danny zijn icoontje voor man of vrouw wrs ook aanpassen. Voordat dit verplicht wordt.
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 07:52:01 #5
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_172682434
Je zou toch denken dat als je sterk genoeg in je schoenen staat om als 'genderfluid' of wat voor flauwekul tegenwoordig hip is door het leven te gaan, je je een bordje met dames en heren ook niet aantrekt
Laffe huichelaar
pi_172682465
Straks mogen we onszelf ook geen "meneer" of "mevrouw" meer gaan noemen. :')
Protège moi de mes désirs.
pi_172682470
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:52 schreef timmmmm het volgende:
Je zou toch denken dat als je sterk genoeg in je schoenen staat om als 'genderfluid' of wat voor flauwekul tegenwoordig hip is door het leven te gaan, je je een bordje met dames en heren ook niet aantrekt
Hoeveel van hen zouden zich daadwerkelijk zorgen maken om wat er wordt omgeroepen in de trein?
Protège moi de mes désirs.
pi_172682473
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:56 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
Straks mogen we onszelf ook geen "meneer" of "mevrouw" meer gaan noemen. :')
Mannelijke en vrouwelijke voornamen worden wrs wel taboe verklaard op gegeven moment ook. We kunnen alvast alternatieven gaan verzinnen, denk ik.
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 07:58:13 #9
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_172682480
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:56 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[..]

Hoeveel van hen zouden zich daadwerkelijk zorgen maken om wat er wordt omgeroepen in de trein?
Ik denk dat mensen zich vooral namens hen druk maken
Laffe huichelaar
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:00:36 #10
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172682495
Als dit artikel niet in de Groffe Tele stond of in the Paper of Deplorables was het niemand opgevallen. Het maakt toch niet veel uit of je aangesproken wordt met ‘Geachte meneer/mevrouw' of ‘Geachte inwoner‘. Zo hoef je eenmaal een kleine groep niet te kwetsen die daar gevoelig voor zijn.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172682515
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:00 schreef Pirtdator het volgende:
Als dit artikel niet in de Groffe Tele stond of in the Paper of Deplorables was het niemand opgevallen. Het maakt toch niet veel uit of je aangesproken wordt met ‘Geachte meneer/mevrouw' of ‘Geachte inwoner‘. Zo hoef je eenmaal een kleine groep niet te kwetsen die daar gevoelig voor zijn.
Ik ben niet "bewoner van x", ik ben gewoon "mevrouw x". En zo wil ik ook aangesproken blijven worden.
Protège moi de mes désirs.
pi_172682562
Mag het EK voetbal voor vrouwen nog wel worden afgemaakt? :o Of is dat ook kwetsend?
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_172682581
Mannen, vrouwen, geslachtlozen? Trans mensen kunnen toch gewoon kiezen welke ze het best bij zich vinden passen? En "fluid" mensen ( :')) kunnen elke dag naar de ander luisteren? Wat blijft er nog over? Apache helicopters?
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:11:58 #14
4259 JK
In for a penny, in for a pound
pi_172682600
Gvd wat pc.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:12:13 #15
8369 speknek
Another day another slay
pi_172682604
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:02 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[..]

Ik ben niet "bewoner van x", ik ben gewoon "mevrouw x". En zo wil ik ook aangesproken blijven worden.
Ik wil aangesproken worden met doctor X, maar dat doen ze ook niet in de metro, dus dan is geachte aanwezige ook prima.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:16:54 #16
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172682649
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:02 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[..]

Ik ben niet "bewoner van x", ik ben gewoon "mevrouw x". En zo wil ik ook aangesproken blijven worden.
Als je je druk maakt over hoe je wordt aangesproken, dan heb je wel een heel triest leven
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172682652
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:12 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik wil aangesproken worden met doctor X, maar dat doen ze ook niet in de metro, dus dan is geachte aanwezige ook prima.
Goed lezen. Er staat: "genoemd blijven worden". Ik verzin, in tegenstelling tot jou, niks nieuws qua aanspreekvorm.
Het is onzin om voor een erg kleine groep mensen, welke waarschijnlijk niet eens klagen, alles aan te gaan passen.
Protège moi de mes désirs.
pi_172682666
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:16 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Als je je druk maakt over hoe je wordt aangesproken, dan heb je wel een heel triest leven
Ik maak mij niet druk om hoe ik word aangesproken, hoor.
Protège moi de mes désirs.
pi_172682688
Wie zijn geslachtlozen?
Mensen zonder geslachtsdelen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:22:15 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172682708
Amsterdam :')
pi_172682713
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:12 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik wil aangesproken worden met doctor X, maar dat doen ze ook niet in de metro, dus dan is geachte aanwezige ook prima.
Ah, een doctorfluid _O_
pi_172682727
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Amsterdam :')
Ja, ik heb zin om onze gemeente trollen eigenlijk. Mailtje sturen naar de burgemeester en dan ook vragen of dat aangepast kan worden. :D.
I´m back.
pi_172682736
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ik heb zin om onze gemeente trollen eigenlijk. Mailtje sturen naar de burgemeester en dan ook vragen of dat aangepast kan worden. :D.
vragen of ze niet meer "beste mensen" willen zeggen voor degenen die zich meer een dier voelen. Furrys enzo
pi_172682754
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:25 schreef Murdera het volgende:

[..]

vragen of ze niet meer "beste mensen" willen zeggen voor degenen die zich meer een dier voelen. Furrys enzo
Gewoon op hoge poten uitleggen dat er 67 genders zijn en waar ze dus het gore lef vandaan halen om iedereen in de mal van maar 2 genders te gieten, achterlijke boeren.
I´m back.
pi_172682758
Die vijf transgenders zullen tevreden zijn.
pi_172682767
In wat een debiele tijd leven we toch. Amsterdam is al helemaal een wereldvreemde enclave geworden. Dat is toch vreemd als "wereldstad".

Sowieso vind ik dat hele gendergeneuzel en al die vreemde hokjes waar mensen zich tegenwoordig in plaatsen om te huilen. Sorry, ik kan je niet serieus nemen als je jezelf aanduid als genderfluid of weet ik veel wat voor gekke dingen ze nog meer bedenken tegenwoordig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172682772
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:27 schreef TheJanitor het volgende:
Die vijf transgenders zullen tevreden zijn.
nee. Man to females zullen zich met dames prima aangesproken voelen, en female to male kan gewoon luisteren naar "heren". Transgenders zullen dit ook dom gezeik vinden.
pi_172682781
Ik heb het idee dat Amsterdam zich gewoon hiermee in de picture wil spelen.

Breaking News enzo.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:29:44 #29
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172682792
Het beste wat je kan overkomen is om tot een minderheid te behoren. Behoor je tot de 99% dan kan je het wel vergeten. Had South Park daar geen uitzending over?
pi_172682794
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:29 schreef Za het volgende:
Ik heb het idee dat Amsterdam zich gewoon hiermee in de picture wil spelen.

Breaking News enzo.
Wedden dat Utrecht of Den Haag nummertje 2 wordt?
I´m back.
pi_172682802
quote:
„Als stad én als werkgever willen we inclusief zijn”, zegt de woordvoerster van de hoofdstad.
Ik voel me buitengesloten, want ik heb meer met logica en niet veel met deze politieke correctheid die nergens op slaat. Wat gaan ze daaraan doen?
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:31:48 #32
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172682832
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:29 schreef Ryan3 het volgende:

Wedden dat Utrecht of Den Haag nummertje 2 wordt?
Nee want andere minderheden zullen zich er niet in kunnen vinden, strenggelovigen die vinden dat God de man en de vrouw heeft geschapen en nu met 'Beste allemaal' worden aangesproken kunnen zich hiermee ook buitengesloten voelen.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:33:45 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172682833
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In wat een debiele tijd leven we toch. Amsterdam is al helemaal een wereldvreemde enclave geworden. Dat is toch vreemd als "wereldstad".

Sowieso vind ik dat hele gendergeneuzel en al die vreemde hokjes waar mensen zich tegenwoordig in plaatsen om te huilen. Sorry, ik kan je niet serieus nemen als je jezelf aanduid als genderfluid of weet ik veel wat voor gekke dingen ze nog meer bedenken tegenwoordig.
Amsterdam heeft al jaren niks meer te maken met wat er werkelijk wel/niet speelt in Nederland.
pi_172682853
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:33 schreef Za het volgende:

[..]

Nee want andere minderheden zullen zich er niet in kunnen vinden, strenggelovigen die vinden dat God de man en de vrouw heeft geschapen en nu met 'Beste allemaal' worden aangesproken kunnen zich hiermee ook buitengesloten voelen.
Christenen kunnen helemaal de boom in van het soort lui die dit verzint, eventueel voor moslims maken ze dan nog wel een uitzondering wrs.
I´m back.
pi_172682887
Wel handig, mag je ook naar het vrouwentoilet als mannentoilet te druk is.
pi_172682917
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:29 schreef Za het volgende:
Ik heb het idee dat Amsterdam zich gewoon hiermee in de picture wil spelen.

Breaking News enzo.
Ach wel nee, zullen wel een hoop oud PVDA'ers als diversiteitsexperts zijn ingehuurd, en na 8 maanden betaald vergaderen komt zo iets eruit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_172682924
:')

Ik hoop dat al dat soort flauwekul de rest van het land bespaard blijft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:42:10 #39
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172682945
Als ik ergens in de gemeenteraad zou zitten zou ik hetzelfde voorstellen. Puur om de rood-opgewonden hoofdjes te zien van mensen die hier moeite mee hebben _O-
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:43:23 #40
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172682967
Wat een mongolen. "Beste bewoner van...." is een schoolvoorbeeld van niet-genderneutraal, immers bewoonsters worden niet aangesproken. Waar je dan in Duitsland constructies ziet als BewohnerInnen, of hier: bewo(o)n(st)er.

Kortom, ze hebben totaal niet begrepen hoe het werkt.

Dames en heren is prima.
pi_172682977
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:42 schreef SicSicSics het volgende:
Als ik ergens in de gemeenteraad zou zitten zou ik hetzelfde voorstellen. Puur om de rood-opgewonden hoofdjes te zien van mensen die hier moeite mee hebben _O-
Ja, jij wilt ook heel Europa volplempen met Afrikanen alleen om te zien hoe opgewonden men wordt op FOK! hè.
I´m back.
pi_172682984
Dit is een overgewaaid grapje, toch? Toch?
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:45:44 #43
168739 Red_85
'echt wel'
pi_172683007
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:44 schreef Kim-Holland het volgende:
Dit is een overgewaaid grapje, toch? Toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:46:11 #44
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_172683015
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:16 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Als je je druk maakt over hoe je wordt aangesproken, dan heb je wel een heel triest leven
Prachtig, dus ook transgenders of wat dan ook moeten zich er maar niet druk om maken als ze met dames en heren aangesproken worden.
Opgelost.
Slotje.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_172683018
Het mooiste is nog dat dit soort lui echt denken dat transgenders en interseksuelen aanstoot nemen aan dit soort zaken, ik heb een aantal transgenders in mijn kennissenkring en die lopen tegen wel wat andere zaken aan dan dit soort flauwekul.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:46:55 #46
3542 Gia
User under construction
pi_172683027
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:57 schreef Ryan3 het volgende:

Mannelijke en vrouwelijke voornamen worden wrs wel taboe verklaard op gegeven moment ook. We kunnen alvast alternatieven gaan verzinnen, denk ik.
Gezellig! Krijg je een geboortekaartje: Ons kind is geboren en we noemen het Marjolein.
Blijkt het een piemeltje te hebben, maar ja, moet kunnen, toch?

Vind dit zo'n onzin!
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:47:25 #47
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172683034
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:44 schreef Kim-Holland het volgende:
Dit is een overgewaaid grapje toch? Toch?
Waarschijnlijk PVDA-ambtenaren die wanhopig op zoek zijn naar nieuwe kiezers.
pi_172683053
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:42 schreef SicSicSics het volgende:
Als ik ergens in de gemeenteraad zou zitten zou ik hetzelfde voorstellen. Puur om de rood-opgewonden hoofdjes te zien van mensen die hier moeite mee hebben _O-
Ik denk dat dat ook 1 van de redenen is dat je nooit ergens in de gemeenteraad zult komen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:48:52 #49
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172683060
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:44 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, jij wilt ook heel Europa volplempen met Afrikanen alleen om te zien hoe opgewonden men wordt op FOK! hè.
Nee, dat wil ik alleen om de blanke identiteit te vernietigen! Mwuha - Mwuhaha - Mwuhahahaa! :')
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:49:05 #50
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172683067
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:00 schreef Pirtdator het volgende:
Als dit artikel niet in de Groffe Tele stond of in the Paper of Deplorables was het niemand opgevallen. Het maakt toch niet veel uit of je aangesproken wordt met ‘Geachte meneer/mevrouw' of ‘Geachte inwoner‘. Zo hoef je eenmaal een kleine groep niet te kwetsen die daar gevoelig voor zijn.
Bij "geachte inwoner" flippen feministes al zo'n halve eeuw en dat wordt daarom al zeker 30 jaar niet meer op die manier gebruikt.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:49:41 #51
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172683079
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk dat dat ook 1 van de redenen is dat je nooit ergens in de gemeenteraad zult komen.
Dat denk ik niet. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172683092
Ik vraag me altijd af of er echt transgenders/genderfluids/onzijdigen zijn die zich zitten op te vreten, als er "geachte heer/mevrouw" geschreven staat. Echter zijn er blijkbaar ook 'cisgenders' die zich opvreten als er "geachte inwoner" staat. Hoe noemden ze dat nou? De sneeuwvlokjesgeneratie?
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:50:32 #53
3542 Gia
User under construction
pi_172683093
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:46 schreef nixxx het volgende:

Prachtig, dus ook transgenders of wat dan ook moeten zich er maar niet druk om maken als ze met dames en heren aangesproken worden.
Opgelost.
Slotje.
Precies. Ook een transgender is op elk moment óf een dame, óf een heer, toch?
Ik vind het gebruik van bewoners juist discriminerend, alsof bewoonsters er niet toe doen.
pi_172683099
quote:
8s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:48 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nee, dat wil ik alleen om de blanke identiteit te vernietigen! Mwuha - Mwuhaha - Mwuhahahaa! :')
Geeft wel aan hoe serieus jij discussieert op FOK! in ieder geval.
I´m back.
pi_172683103
quote:
14s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:49 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. :D
Ik wel _O-
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  FOK!fotograaf woensdag 26 juli 2017 @ 08:52:51 #56
842 Zorro
Z
pi_172683129
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:37 schreef NightH4wk het volgende:
Wel handig, mag je ook naar het vrouwentoilet als mannentoilet te druk is.
Denken dat het vrouwentoilet rustiger is dan het mannentoilet _O-
Beste grap van de dag. Nu al.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:54:50 #57
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172683154
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:50 schreef Ryan3 het volgende:
Geeft wel aan hoe serieus jij discussieert op FOK! in ieder geval.
Ja, want één zwaluw maakt zomer! :D
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik wel _O-
Ik denk dat de eerste en belangrijkste reden, dat ik nooit in de gemeenteraad zal komen, is dat ik die ambitie (nog) niet heb! Maar als het zo ver is, dan laat ik het je weten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172683159
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Precies. Ook een transgender is op elk moment óf een dame, óf een heer, toch?
Ik vind het gebruik van bewoners juist discriminerend, alsof bewoonsters er niet toe doen.
Dat ligt er maar aan hoe groot de tieten zijn.. ;)
Het gebruik van 'bewoners' klinkt afstandelijk, alsof men er niet toe doet.
pi_172683161
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:43 schreef Lunatiek het volgende:
Wat een mongolen. "Beste bewoner van...." is een schoolvoorbeeld van niet-genderneutraal, immers bewoonsters worden niet aangesproken.
Eens.
Voor sommige transgenders kan het na een jarenlange strijd, operaties, aanpassen vh paspoort het mogelijk een bevestiging zijn om dan eindelijk als man of vrouw te worden aangesproken ipv die gender neutrale aanhef. (denk ik dan).
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:55:52 #60
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172683165
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:02 schreef D.U.M.A.N. het volgende:

[..]

Ik ben niet "bewoner van x", ik ben gewoon "mevrouw x". En zo wil ik ook aangesproken blijven worden.
Dat zou natuurlijk keigaaf zijn dat bij het inchecken in het OV je kaart wordt uitgelezen op persoonlijke gegevens en dat dat apparaat dan zegt "Goedenavond mevrouw D.U.M.A.N., fijne verjaardag gehad? Alles goed met de kindjes?"
Of "Yo, Doctor X, alles kits achter de rits?"
Zo'n algemene aanspreekvorm is in het automatiseringstijdperk hopeloos achterhaald.
pi_172683170
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:50 schreef AnanYaw het volgende:
Ik vraag me altijd af of er echt transgenders/genderfluids/onzijdigen zijn die zich zitten op te vreten, als er "geachte heer/mevrouw" geschreven staat. Echter zijn er blijkbaar ook 'cisgenders' die zich opvreten als er "geachte inwoner" staat. Hoe noemden ze dat nou? De sneeuwvlokjesgeneratie?
Ja, er zullen er best een paar zijn. Maar ik heb toch altijd het idee dat dit soort waanzinnige ideeën vooral komen van mensen die helemaal niet behoren tot de groep die er aanstoot aan zouden kunnen nemen maar dit vooral doen uit een soort hyperpolitiekcorrectheid.

Daarom moet je ook geen gehoor geven aan die waanzin. Ja, je kunt weleens ergens aanstoot aan nemen. Deal with it. Als je iedereen moet beschermen om eens aanstoot aan iets te nemen of zich ergens aan te storen is het eind zoek.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172683174
quote:
14s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, want één zwaluw maakt zomer! :D

Nee, je hebt een tipje van de sluier opgelicht, vrees ik, ik kan jou niet echt meer serieus nemen in ieder geval. En andere users hebben ook gelezen wat jij schreef.
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 08:57:24 #63
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172683183
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:56 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, je hebt een tipje van de sluier opgelicht, vrees ik, ik kan jou niet echt meer serieus nemen in ieder geval. En andere users hebben ook gelezen wat jij schreef.
Ik vrees het inderdaad ook. ;( Ik ga even een nieuwe user aanmaken. _O-
Ontopic:
Boeiend! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172683188
quote:
6s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:52 schreef Zorro het volgende:

[..]

Denken dat het vrouwentoilet rustiger is dan het mannentoilet _O-
Beste grap van de dag. Nu al.
Vrouwen zijn ranziger dan mannen idd. Vraag maar aan een willekeurige toiletmevrouw.bewoonster.
pi_172683195
Waarom gaan ze niet hommo's beter beschermen tegen tuig (mocro's).
pi_172683197
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:55 schreef Za het volgende:

[..]

Eens.
Voor sommige transgenders kan het na een jarenlange strijd, operaties, aanpassen vh paspoort het mogelijk een bevestiging zijn om dan eindelijk als man of vrouw te worden aangesproken ipv die gender neutrale aanhef. (denk ik dan).
Die geslachtsveranderingsoperatie hoeft over een tijdje niet meer hè, zo is het ook. Ergens een verkapte bezuinigingsmaatregel dus.
I´m back.
pi_172683200
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:57 schreef Kim-Holland het volgende:

Vraag maar aan een willekeurige toiletmevrouw.bewoonster.
:D
pi_172683224
quote:
14s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:54 schreef SicSicSics het volgende:
Ik denk dat de eerste en belangrijkste reden, dat ik nooit in de gemeenteraad zal komen, is dat ik die ambitie (nog) niet heb! Maar als het zo ver is, dan laat ik het je weten.
Het is dan ergens wel bemoedigend dat jij dus zelf wel inziet waar je beperkingen liggen. :D
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172683245
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:55 schreef Za het volgende:

[..]

Eens.
Voor sommige transgenders kan het na een jarenlange strijd, operaties, aanpassen vh paspoort het mogelijk een bevestiging zijn om dan eindelijk als man of vrouw te worden aangesproken ipv die gender neutrale aanhef. (denk ik dan).
Ik denk dat als je je levensgeluk laat afhangen van de aanhef boven een brief dat je beter een goede psycholoog kunt zoeken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172683249
Amsterdam, waar legt dat dan? :{

Ze zijn daar compleet doorgeslagen.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:04:23 #71
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172683267
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, er zullen er best een paar zijn. Maar ik heb toch altijd het idee dat dit soort waanzinnige ideeën vooral komen van mensen die helemaal niet behoren tot de groep die er aanstoot aan zouden kunnen nemen maar dit vooral doen uit een soort hyperpolitiekcorrectheid.

Daarom moet je ook geen gehoor geven aan die waanzin. Ja, je kunt weleens ergens aanstoot aan nemen. Deal with it. Als je iedereen moet beschermen om eens aanstoot aan iets te nemen of zich ergens aan te storen is het eind zoek.
Ik ga er vanuit dat er een kleine groep mensen(?) is die principieel gekwetst is door allerlei zaken. Ook over de dingen waarover grappen worden gemaakt in dit topic. Bijvoorbeeld dat je met je hond ergens binnenkomt en je wordt met "beste mensen" begroet, alsof je hond geen onderdeel van het gezin is. En zo vinden ze altijd wel wat.
Het sleutelwoord is "inclusief", dat is dat je niemand buiten mag sluiten, hoe afwijkend of uniek iemand ook is. Dat is een dom gegeven als je bedenkt dat veel mensen zich verzetten tegen "erbij horen".
pi_172683282
Ze hebben ook dus de 'regenboogtaalgids' ontwikkeld voor ambtenaren, lees ik nu op FP. _O- .
Regenboogtaaltips voor Amsterdamse ambtenaren
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:06:31 #73
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172683293
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:05 schreef Ryan3 het volgende:
Ze hebben ook dus de 'regenboogtaalgids' ontwikkeld voor ambtenaren, lees ik nu op FP. _O- .
Regenboogtaaltips voor Amsterdamse ambtenaren
Knettergek zijn ze daar.

Gelukkig mijd ik de Randstad toch al jaren als de pest.
pi_172683313
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Knettergek zijn ze daar.

Gelukkig mijd ik de Randstad toch al jaren als de pest.
De randstad is aanzienlijk groter dan Amsterdam. Sterker nog, het grootste gedeelte is geen amsterdam. Het is vooral Amsterdam waar die totaal uit hand lopende gekte is, maar wat wil je ook als Groenlinks er al jaren een vinger in de pap heeft, dan kun je dit soort luchtfietserij verwachten.

Wel jezelf druk maken om beste dames en heren, maar joden en homo's kunnen niet meer normaal over straat.

Het is maar waar de prioriteiten liggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_172683329
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Knettergek zijn ze daar.

Gelukkig mijd ik de Randstad toch al jaren als de pest.
Grappige is dat tegelijkertijd het zogenaamde anti-radicaliserings beleid in Amsterdam is overgenomen door een netwerkje van dik betaalde PvdA-Marokkanen hè, die eerder de radicalisering uit de wind houden dan bestrijden.
Nee, maar dit krijgen ze dan wel voor mekaar... regenboogtaaltips.
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:10:48 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172683342
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

De randstad is aanzienlijk groter dan Amsterdam. Sterker nog, het grootste gedeelte is geen amsterdam. Het is vooral Amsterdam waar die totaal uit hand lopende gekte is, maar wat wil je ook als Groenlinks er al jaren een vinger in de pap heeft, dan kun je dit soort luchtfietserij verwachten.

Wel jezelf druk maken om beste dames en heren, maar joden en homo's kunnen niet meer normaal over straat.

Het is maar waar de prioriteiten liggen.
Ja, je hebt wel gelijk wat betreft die definitie. Maar ook steden als Den Haag en Rotterdam bezoek ik zelden tot nooit. Heb nog wel vrienden in Amsterdam, das ook echt de enige reden dat ik er nog wel eens kom.
pi_172683355
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:05 schreef Ryan3 het volgende:
Ze hebben ook dus de 'regenboogtaalgids' ontwikkeld voor ambtenaren, lees ik nu op FP. _O- .
Amsterdam verbant gender in taalgebruik
:')
Goh, met deze mensen pussy's moet je de oorlog winnen.
'Wij zijn met meer' is er straks niet meer bij omdat geen hond meer weet bij welk geslacht het hoort.

Steeds als je denkt dat het niet gekker kan..
pi_172683377
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:12 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik wil aangesproken worden met doctor X, maar dat doen ze ook niet in de metro, dus dan is geachte aanwezige ook prima.
Ja doei.
pi_172683393
quote:
14s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:13 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Alle doctors verzamelen!
I´m back.
pi_172683433
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:11 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

:')
Goh, met deze mensen pussy's moet je de oorlog winnen.
'Wij zijn met meer' is er straks niet meer bij omdat geen hond meer weet bij welk geslacht het hoort.

Steeds als je denkt dat het niet gekker kan..
kan nog gekker hoor. Ik las gister een stukje van één of andere professor doctor (Rint Sybesma) die wil dat het Nederlands langzaam afgeschaft wordt in NL. Wat bijvoorbeeld ook in Ierland langzaam gebeurd is. Ik dacht dat het satire was, maar dat was niet zo.
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:19:32 #81
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172683456
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

kan nog gekker hoor. Ik las gister een stukje van één of andere professor doctor (Rint Sybesma) die wil dat het Nederlands langzaam afgeschaft wordt in NL. Ik dacht dat het satire was, maar dat was niet zo.
Vroeger werd je dan gewoon aangeduid als de dorpsgek, tegenwoordig krijg je een platform op tv of in de krant om je onzin te verkondigen. Treurig.
pi_172683471
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vroeger werd je dan gewoon aangeduid als de dorpsgek, tegenwoordig krijg je een platform op tv of in de krant om je onzin te verkondigen. Treurig.
Ja, komt omdat iedereen een beetje de weg kwijt is, denk ik.

Hier een reactie op dat plan trouwens:

I´m back.
pi_172683584
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

kan nog gekker hoor. Ik las gister een stukje van één of andere professor doctor (Rint Sybesma) die wil dat het Nederlands langzaam afgeschaft wordt in NL. Wat bijvoorbeeld ook in Ierland langzaam gebeurd is. Ik dacht dat het satire was, maar dat was niet zo.
Omg..
https://www.volkskrant.nl(...)-gewoon-af~a4507956/
Het kan idd gekker :X
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:28:16 #84
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_172683588
’Beste mensen’

Als iemand die zich identificeert als Trigendered Pyrofox van de Bosplaneet ben ik diep beledigd door deze aanspreekwijze.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_172683607
quote:
Ja, geen satire. Je zou denken van wel, maar ja...
I´m back.
pi_172683672
Maar zijn er dan zo veel mensen die zich niet als man of vrouw identificeren? Ik ken er welgeteld één, die is al jaren terug vrouw geworden maar die deed verder nooit zo moeilijk .... en noemt zich nu dus vrouw. Als ik dit soort berichten lees, krijg ik het idee dat het gaat om een flinke groep mensen en dat het een groot maatschappelijk ding is ... Als dat zo is, dan snap ik dit soort acties. Maar ik zie het niet!?
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:36:46 #87
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_172683765
quote:
10s.gif Op woensdag 26 juli 2017 07:35 schreef Ryan3 het volgende:
Amsterdam leidt, wie volgt?
Boedapest nog even niet, denk ik.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:39:08 #88
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172683796
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:31 schreef _Arual_ het volgende:
Maar zijn er dan zo veel mensen die zich niet als man of vrouw identificeren? Ik ken er welgeteld één, die is al jaren terug vrouw geworden maar die deed verder nooit zo moeilijk .... en noemt zich nu dus vrouw. Als ik dit soort berichten lees, krijg ik het idee dat het gaat om een flinke groep mensen en dat het een groot maatschappelijk ding is ... Als dat zo is, dan snap ik dit soort acties. Maar ik zie het niet!?
Het gaat om inclusiviteit. Dat als er maar één potentieel afwijkend is, dat je die niet door je taalgebruik uitsluit.

Het niet als man of vrouw identificeren is heel beperkt, en vaak ook nog gelimiteerd tot situaties. Situaties die niks met aanspreekvormen te maken hebben.
Waarbij in het huidige voorstel de juiste titulatuur nog ontbreekt, wat van weinig respect getuigt.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:42:24 #89
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_172683852
Het was al een pretpark dat 020, maar met deze laatste attractie kunnen we er een hek omheen zetten en entree gaan vragen. Het is af.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_172683911
Serieuze vraag: als je dit een beetje kierewiet vindt, ben je dan ook een nazi btw?
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:54:10 #91
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_172684083
quote:
15s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:45 schreef Ryan3 het volgende:
Serieuze vraag: als je dit een beetje kierewiet vindt, ben je dan ook een nazi btw?
dan ben je een privileged cis white male scumbag.. hoop dat dat de juiste aanspreekvorm is anders krijg ik straks nog problemen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_172684147
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:54 schreef nixxx het volgende:

[..]

dan ben je een privileged cis white male scumbag.. hoop dat dat de juiste aanspreekvorm is anders krijg ik straks nog problemen.
Male?
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 09:58:33 #93
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172684152
quote:
15s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:45 schreef Ryan3 het volgende:
Serieuze vraag: als je dit een beetje kierewiet vindt, ben je dan ook een nazi btw?
Serieus antwoord: Nee, natuurlijk niet.
Serieuze vraag: Waarom zou je dit een beetje kierewiet vinden?
Serieuze vraag: Hoe vind je het dat de gemeente ook bezig is om jou in B1 aan te spreken?
Minder serieus geformuleerd: Wat ken jou het rotten wat er boven een brief van de gemeente staat?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172684167
quote:
15s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:45 schreef Ryan3 het volgende:
Serieuze vraag: als je dit een beetje kierewiet vindt, ben je dan ook een nazi btw?
Ja natuurlijk! Wat had je dan gedacht? Dat je zomaar iets kierewiet mag vinden zonder dat je daar op veroordeeld wordt?
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:00:27 #95
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172684185
De Calimero cirkle jerk is weer binnen hoor. O+ _O-
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172684225
quote:
6s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:58 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Serieus antwoord: Nee, natuurlijk niet.
Serieuze vraag: Waarom zou je dit een beetje kierewiet vinden?
Serieuze vraag: Hoe vind je het dat de gemeente ook bezig is om jou in B1 aan te spreken?
Minder serieus geformuleerd: Wat ken jou het rotten wat er boven een brief van de gemeente staat?
Waarom kierewiet? Omdat het überhaupt niet in een behoefte voorziet, volgens mij, althans dat wordt nergens aantoonbaar gemaakt. Dit is dus wat men tegenwoordig noemt: virtue-signalling. Ipv aan virtue-signalling te doen, waar de wereld niet beter van wordt, verwacht je van het openbare bestuur dat ze aangesteld worden om de echte problemen in hun stad aan te pakken. Zoals radicalisering bijvoorbeeld. Maar daar zetten ze dan een ons-kent-ons netwerkje van dik betaalde PvdA-Marokkanen op, die de radicalisering eerder buiten de wind houdt dan aanpakt.
I´m back.
pi_172684279
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:59 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Ja natuurlijk! Wat had je dan gedacht? Dat je zomaar iets kierewiet mag vinden zonder dat je daar op veroordeeld wordt?
Dus ik ben nu extreemrechts? :'( .
I´m back.
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:05:58 #98
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_172684285
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 08:00 schreef Pirtdator het volgende:
Als dit artikel niet in de Groffe Tele stond of in the Paper of Deplorables was het niemand opgevallen. Het maakt toch niet veel uit of je aangesproken wordt met ‘Geachte meneer/mevrouw' of ‘Geachte inwoner‘. Zo hoef je eenmaal een kleine groep niet te kwetsen die daar gevoelig voor zijn.
Het maakt heel veel mensen wel uit. Geslacht is een belangrijk onderdeel van je identiteit.
  woensdag 26 juli 2017 @ 10:07:11 #99
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172684306
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 10:02 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom kierewiet? Omdat het überhaupt niet in een behoefte voorziet, volgens mij, althans dat wordt nergens aantoonbaar gemaakt.
Niet al het beleid komt voort uit een directe behoefte. Beleid kan ook voortkomen uit jouw visie. Bij Amsterdam is dat bijvoorbeeld:
quote:
„Als stad én als werkgever willen we inclusief zijn”
om die visie te implementeren, dat inclusief zijn bereiken, zul je dingen aan moeten passen.
quote:
Dit is dus wat men tegenwoordig noemt: virtue-signalling. Ipv aan virtue-signalling te doen, waar de wereld niet beter van wordt, verwacht je van het openbare bestuur dat ze aangesteld worden om de echte problemen in hun stad aan te pakken.
Wie zegt er dat ze dat niet doen? Het is geen of-of, maar een en-en.

De implementatie van het taalniveau "B1" is ook onderdeel van die visie, zelfs direct ontleent aan visie/ missie van de Rijksoverheid.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_172684314
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 09:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vroeger werd je dan gewoon aangeduid als de dorpsgek, tegenwoordig krijg je een platform op tv of in de krant om je onzin te verkondigen. Treurig.
Het lijkt wel of er onderhand meer dorpsgekken dan normale mensen rondlopen. Wat een maffe en idiote wereld. Knettergek. 8)7
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')