WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
"Reacties" sectie van project 1 en 2:
"communicatie conform afspraak per mail"? Ik heb nooit enige reactie van KoM mogen ontvangen op mijn per mail gestelde vragen.quote:Kapitaal Op Maat 26-7-2017 11:21
De reacties betreffende '12 maanden aflossingsvrij zijn verwijderd', daar de communicatie hierover conform afspraak per mail zou plaatsvinden. Binnenkort wordt het 3e project van Faja Lobi gepubliceerd.
Ja, een zeer eenzijdige afspraak 
. Ze hebben ooit in de Q&A verzocht de vragen per mail te stellen, dat is wat anders dan een afspraak
. Ze hebben ooit in de Q&A verzocht de vragen per mail te stellen, dat is wat anders dan een afspraak
En als je niet in de twee eerder projecten hebt geinversteerd zie je ook de updates van project 1 en 2 niet. Beetje flauw.quote:Op woensdag 26 juli 2017 13:11 schreef OpDieFiets het volgende:
"Reacties" sectie van project 1 en 2:
[..]
"communicatie conform afspraak per mail"? Ik heb nooit enige reactie van KoM mogen ontvangen op mijn per mail gestelde vragen.
Tot nooit .......
we kunnen spreken van een trend, KoM heeft ook al een week niets laten weten over het debacle met het gastouderbureau.quote:
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ach voor de investeerders van ronde 1 en 2 is het maar te hopen dat deze 3de ronde snel vol komt zonder al te veel negativiteit. Daar schiet nl niemand op dit moment wat mee op.quote:
Ja, een zeer eenzijdige afspraak
Hopelijk kan dan dit treurige hoofdstuk afgesloten worden met de hoop dat deze optimistische ondernemer eindelijk zijn financiële zaakjes op orde krijgt. Maar ik ben bang dat er wel weer een onverwachte ........................
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-07-2017 13:30:42 ]
In het rapport wordt bij de zekerheden de waarde van het huis genoemd.quote:
[..]
Ach voor de investeerders van ronde 1 en 2 is het maar te hopen dat deze 3de ronde snel vol komt zonder al te veel negativiteit. Daar schiet nl niemand op dit moment wat mee op.
Hopelijk kan dan dit treurige hoofdstuk afgesloten worden met de hoop dat deze optimistische ondernemer eindelijk zijn financiële zaakjes op orde krijgt. Maar ik ben bang dat er wel weer een onverwachte ........................
Maar ik lees nergens iets over een hypotheek. Het huis staat nog (een pietsie) onder water ook, dus welke zekerheid geeft dat?
Tot nooit .......
Als je tabel met waardes bekijkt, wordt de waarde van het huis (149K) niet meegeteld in de optelling van de zekerheden (optelling klopt trouwens niet helemaal). HA positie is neutraal zoals CCF het zou noemen. Ik noem het geen cent te makken.quote:
[..]
In het rapport wordt bij de zekerheden de waarde van het huis genoemd.
Maar ik lees nergens iets over een hypotheek. Het huis staat nog (een pietsie) onder water ook, dus welke zekerheid geeft dat?
Ik schrik een beetje van het gevraagde bedrag, had het veel lager verwacht. Ik overwoog om voor 100 eurootjes in te schrijven vanwege het pakket, maar zie net dat daarvoor 1.000 euro moet worden ingelegd.quote:
[..]
Als je tabel met waardes bekijkt, wordt de waarde van het huis (149K) niet meegeteld in de optelling van de zekerheden (optelling klopt trouwens niet helemaal). HA positie is neutraal zoals CCF het zou noemen. Ik noem het geen cent te makken.
Pecunia non olet
Tja, pakket was altijd vanaf E 500 nu E 1000. Kan beter zelf een potje kopen bij de Jumboquote:
[..]
Ik schrik een beetje van het gevraagde bedrag, had het veel lager verwacht. Ik overwoog om voor 100 eurootjes in te schrijven vanwege het pakket, maar zie net dat daarvoor 1.000 euro moet worden ingelegd.
15338 GVE verbouwing kantoorpand R'dam 9mnd aflossvrij 5% 30k.
melding in GVE dat 27jul17 de algehele aflossing + rente betaling volgt.
keurig volgens plan, PrimaDeLux
rente weliswaar niet hoog, maar passend bij het risico, edoch toch 5%, Always better dan 0,15% bij de ING, en 11,39% bij een luchtfiets pitch zonder zekerheden.
melding in GVE dat 27jul17 de algehele aflossing + rente betaling volgt.
keurig volgens plan, PrimaDeLux
rente weliswaar niet hoog, maar passend bij het risico, edoch toch 5%, Always better dan 0,15% bij de ING, en 11,39% bij een luchtfiets pitch zonder zekerheden.
1.000 is onbespreekbaar, zelfs bij deze ondernemer waar ik wel een beetje een zwak voor heb......eerst die eerste 2 projecten aflossen, daarna mag hij zich weer melden.quote:
[..]
Tja, pakket was altijd vanaf E 500 nu E 1000. Kan beter zelf een potje kopen bij de Jumbo
Ik haal wel een zakje Surinaamse saté van hem, nondeju die is zo lekker
Pecunia non olet
Vooruit 2 zakjes saté, kan je wel hebben toch, dan steun je hem ook, heb jij er 2x plezier van, en daarna geen ergernis meer inzake de projecten, ondernemer en KOMquote:
[..]
1.000 is onbespreekbaar, zelfs bij deze ondernemer waar ik wel een beetje een zwak voor heb......eerst die eerste 2 projecten aflossen, daarna mag hij zich weer melden.
Ik haal wel een zakje Surinaamse saté van hem, nondeju die is zo lekker
Die 2 zakjes gaan wel lukken, maar of die 125K vol komt dat vraag ik me af. Ik vind dat hij een beetje overvraagt. 80K was tactisch misschien wat slimmer geweest.
Pecunia non olet
Zo te zien is de fout hersteld, de cijfers zijn aangepast!quote:
[..]
omzet, brutomarge, personeelskosten en financieel resultaat 2014 en 2015 zijn identiek?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
nog 4k van de 50K te gaan.
Toch geef ik niet thuis voor Thea.quote:
[..]
Zo te zien is de fout hersteld, de cijfers zijn aangepast!
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
nog 4k van de 50K te gaan.
Reactie Crowdestate op nieuwe eisen AFM:
quote:Hoe gaat Crowdestate hierop inspelen?
Informatie over projecten
Crowdestate werkt tot op heden bijna altijd met een voorinschrijvingsperiode. Hierbij is alle projectinformatie ruim 48 uur voor openstelling van de inschrijving voor alle investeerders beschikbaar. Crowdestate gaat dit standaard bij iedere nieuwe propositie hanteren. De huidige 24-uurs bedenktijd achteraf blijft tevens bestaan.
Verantwoord investeren
In het investeringsproces van Crowdestate worden investeerders meerdere malen geadviseerd om slechts een verantwoord deel van het vermogen te investeren. Daarnaast weegt dit punt extra zwaar mee in de verplichte investeerderstoets. Wellicht zal dit in de toekomst nog extra benadrukt worden.
Investeerderstoets
Bij Crowdestate moeten alle investeerders verplicht bij iedere investering een deel van de investeerderstoets afleggen. Dit is altijd zo geweest, waardoor er hoogstwaarschijnlijk niets aan de frequentie van de investeerderstoets gewijzigd hoeft te worden.
Het project van je Surinaamse vriend zit nu al voor 66% vol. Dus morgen kan de vlag uit bij FL en KOM naar ik vermoed.quote:
Die 2 zakjes gaan wel lukken, maar of die 125K vol komt dat vraag ik me af. Ik vind dat hij een beetje overvraagt. 80K was tactisch misschien wat slimmer geweest.
Is een lastig verhaal voorlopig weer uit het zicht.
48 uur voorpublicatie gaat echt niet helpen om mensen van zo'n risico volle investering af te houden.
Denk dat een AFM plicht om hier mee te lezen beter helpt.
Die 48uurs voorpublicatie lijkt mij vooral bedoeld om Collin-achtige taferelen te voorkomen waarin binnen een paar minuten een project wordt volgeschreven. In zo'n geval kunnen investeerders gewoonweg de pitch nooit goed gelezen hebben en ontstaat misschien ook het idee "dat de investeerder een buitenkansje had en er net op tijd bij was" en "zo'n populair project vast wel goed moet zijn, anders werd ie niet zo snel volgeschreven".
Vraag: hoeveel tijd besteden jullie aan het lezen van de pitch, doen van onderzoek (incl hier op dit forum lezen)? Ik zit zelf waarschijnlijk op zo'n 30 minuten per project waaraan ik deelneem. Afwijzen kost me soms minder dan 1 minuut, soms een half uur.
Vraag: hoeveel tijd besteden jullie aan het lezen van de pitch, doen van onderzoek (incl hier op dit forum lezen)? Ik zit zelf waarschijnlijk op zo'n 30 minuten per project waaraan ik deelneem. Afwijzen kost me soms minder dan 1 minuut, soms een half uur.
Daarnaast geeft die 48 uur de kans om kritische vragen te stellen en daar ook een antwoord op te krijgen voordat je hoeft te beslissen om wel of niet te investeren.
Ik zie deze maatregel als positief. Het haalt de druk zeker wat van de ketel om snel te investeren zonder goed alles te overwegen. En met een beetje mazzel worden slechte projecten nu sneller herkend en komen deze ook niet meer vol.
Ik zie deze maatregel als positief. Het haalt de druk zeker wat van de ketel om snel te investeren zonder goed alles te overwegen. En met een beetje mazzel worden slechte projecten nu sneller herkend en komen deze ook niet meer vol.
Ik besteed er wel ongeveer net zoveel tijd aan.quote:
Die 48uurs voorpublicatie lijkt mij vooral bedoeld om Collin-achtige taferelen te voorkomen waarin binnen een paar minuten een project wordt volgeschreven. In zo'n geval kunnen investeerders gewoonweg de pitch nooit goed gelezen hebben en ontstaat misschien ook het idee "dat de investeerder een buitenkansje had en er net op tijd bij was" en "zo'n populair project vast wel goed moet zijn, anders werd ie niet zo snel volgeschreven".
Vraag: hoeveel tijd besteden jullie aan het lezen van de pitch, doen van onderzoek (incl hier op dit forum lezen)? Ik zit zelf waarschijnlijk op zo'n 30 minuten per project waaraan ik deelneem. Afwijzen kost me soms minder dan 1 minuut, soms een half uur.
Afwijzen kan vaak heel snel, maar voor ik definitief besluit deel te nemen, heb ik er wel zo'n 30 minuten aan besteed.
Soms schrijf ik wel binnen kortere tijd in (als het dreigt dat in een interessant project ga missen), maar dan besteed ik er daarna nog tijd aan (en schrijf me eventueel weer uit).
78% Inmiddels. Gaat het toch nog heel vlot. Inderdaad een zorg minderquote:
[..]
Het project van je Surinaamse vriend zit nu al voor 66% vol. Dus morgen kan de vlag uit bij FL en KOM naar ik vermoed.
Is een lastig verhaal voorlopig weer uit het zicht.
48 uur voorpublicatie gaat echt niet helpen om mensen van zo'n risico volle investering af te houden.
Denk dat een AFM plicht om hier mee te lezen beter helpt.
Jammer dat er zo weinig cijfers worden gegeven, het risico is zo wel heel erg moeilijk in te schatten. Ik kijk wel weer bij tranche 4, kuch kuch.
Pecunia non olet
Ik denk dat die 48-uur regel in zijn algemeenheid wel goed kan zijn voor investeerders, maar het gaat vermoedelijk wel betekenen dat ik nooit meer kan inschrijven op goede projecten. De openstelling zal namelijk wel plaatsvinden binnen kantooruren. En ik kan alleen 's avonds investeren. Wat dat betreft zie ik de maatregel met gemengde gevoelens tegemoed.
[edit[FL 3 inmiddels 86%.
[edit[FL 3 inmiddels 86%.
Ik heb wat moeite met lezen soms, dus goed lezen kost me relatief veel tijd... daarnaast nog dingen hier lezen en googlen.... wat andere zeggen soms zeggen de reacties hier al genoeg en ben ik met 1 minuut klaar (positief of negatief) al dubbel ik wel als hier positief wordt gereageert dat ik na inschrijving nogmaals zelf kritisch e.a. terug en door lees.
Soms zoek je je suf, blijf je over met een onbevredigd gevoel, twijfels en dan is het adigma bij twijfel niet doen.
Zowiezo is mijn geinvesteerde bedrag dit jaar alleen maar gedaald...
Soms zoek je je suf, blijf je over met een onbevredigd gevoel, twijfels en dan is het adigma bij twijfel niet doen.
Zowiezo is mijn geinvesteerde bedrag dit jaar alleen maar gedaald...
Goedenavond,
Ik volg Fok crowdfunding al heel lang en ik dacht laat ik me ook eens aanmelden. Crowdfunding doe ik ongeveer sinds mei 2015. Ik heb nu 41 projecten waarvan de portefeuille in volgorde van groot naar klein is onderverdeeld bij GVE, FNC en IVM. Verder heb ik nog iets van 12 projecten bij LAH en wat euro's bij Twino en Mintos. Langst betalende projecten zijn nu 26 maanden oud. Er is nog geen enkel project afgerond. Ik heb momenteel 1 "default" en dat is die Greenpower Nano. Direct maar even afkloppen...Overigens heb ik bij Greenpower Nano niet zonder voorbehoud voor verkoop gestemd. Ik heb aangegeven dat ik vind dat er te laat aan de bel getrokken is door de ondernemer. Verder heb ik aangegeven dat GVE eerst moest kijken of er meer uit te halen was. Maar omdat het mijn eerste default was en ik nano niet bepaald zie als een branche waar iedere ondernemer in kan of wil stappen, vind ik het prima voor nu. Verder deed de bank ook gezellig mee. Volgens mijn nieuwe zoekcriteria zou dit project als het nu geplaatst zou worden, direct afvallen. Anyway, zolang GVE van deze werkwijze geen gewoonte gaat maken, kan ik met deze regeling leven. De woede van de tegenstemmers kan ik echter prima begrijpen...
Fijne avond/nacht.
Ik volg Fok crowdfunding al heel lang en ik dacht laat ik me ook eens aanmelden. Crowdfunding doe ik ongeveer sinds mei 2015. Ik heb nu 41 projecten waarvan de portefeuille in volgorde van groot naar klein is onderverdeeld bij GVE, FNC en IVM. Verder heb ik nog iets van 12 projecten bij LAH en wat euro's bij Twino en Mintos. Langst betalende projecten zijn nu 26 maanden oud. Er is nog geen enkel project afgerond. Ik heb momenteel 1 "default" en dat is die Greenpower Nano. Direct maar even afkloppen...Overigens heb ik bij Greenpower Nano niet zonder voorbehoud voor verkoop gestemd. Ik heb aangegeven dat ik vind dat er te laat aan de bel getrokken is door de ondernemer. Verder heb ik aangegeven dat GVE eerst moest kijken of er meer uit te halen was. Maar omdat het mijn eerste default was en ik nano niet bepaald zie als een branche waar iedere ondernemer in kan of wil stappen, vind ik het prima voor nu. Verder deed de bank ook gezellig mee. Volgens mijn nieuwe zoekcriteria zou dit project als het nu geplaatst zou worden, direct afvallen. Anyway, zolang GVE van deze werkwijze geen gewoonte gaat maken, kan ik met deze regeling leven. De woede van de tegenstemmers kan ik echter prima begrijpen...
Fijne avond/nacht.
@Aristotalloss:
Welkom! Leuk dat je (eindelijk) hebt besloten om een account aan te maken en mee te (kunnen) praten. 1 Default in 26 maanden is een knappe prestatie.
@Allen:
FL 3 is inmiddels 100% volgeschreven. Dat is goed nieuws voor het bedrijf en eerdere investeerders, waaronder ikzelf.
Welkom! Leuk dat je (eindelijk) hebt besloten om een account aan te maken en mee te (kunnen) praten. 1 Default in 26 maanden is een knappe prestatie.
@Allen:
FL 3 is inmiddels 100% volgeschreven. Dat is goed nieuws voor het bedrijf en eerdere investeerders, waaronder ikzelf.
Reactie GvE op voorschriften AFM:
quote:De AFM heeft nieuwe voorschriften voor crowdfundingplatformen aangekondigd. Vanuit Geldvoorelkaar.nl zijn we een groot voorstander van het voorschrift om een termijn van 48 uur te hanteren tussen de publicatie van een project en het openstellen van een project voor investeringen. Crowdfunding investeerders krijgen hiermee de gelegenheid zich in te lezen in een project, alvorens over te gaan tot investeren. Het voorschrift ondersteunt het verantwoord nemen van investeringsbeslissingen. Geldvoorelkaar.nl is nadrukkelijk geen voorstander van marketinguitingen of procedures die zich richten op fundingsnelheid en het creëren van schaarste. Wij zullen dan ook binnen afzienbare tijd de 48-uurs termijn implementeren op ons platform. Daarnaast hanteren wij reeds langere tijd een bedenktijd van 14 dagen nadat de investeringsbeslissing is genomen.
Procedures die zich richten op fundingsnelheid en het creeren van schaarste.... (precies wat Collin doet door het publiceren van de projecten om 11 uur)quote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Voorlopig is de site nog steeds in het Nederlands, dus stap 1 lijkt goed te gaanquote:Op donderdag 27 juli 2017 09:50 schreef escortmk2 het volgende:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Om eerlijk te zijn vind ik het helemaal niet zo spannend. Ik weet dat het eraan komt.quote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Ik ben afgelopen maand bij FNC op bezoek geweest en heb daar ook een kleine toelichting gehad. FNC heeft één financiële dienstverlener die alle betalingen door heel Europa doet. Door de omvang hiervan, zijn ze zeer beperkt in de keuze van dienstverlener (eigenlijk is er geen keuze, de omvang is gewoon te groot). Daarbij worden de betalingen allemaal vanuit Duitsland gecoördineerd.
Ze wachten vervolgens op bevestiging van Duitsland of alle betalingen zijn gedaan, voordat het dashboard wordt geüpdate.
Verder was het gesprek erg fijn en open. Ik heb een aantal verbeterpunten aangedragen (zoals eerder communiceren welke projecten NIET betaald zijn, eerder het dashboard updaten, meer duidelijkheid over de risicoclassificatie en eventuele lopende schulden, een wat langere pitch met meer informatie en ga zo nog maar even verder). Vooral dus ook de punten die hier op het forum voorbij komen. Er zijn vele aantekeningen gemaakt en ik verwacht dat men zeker op een aantal punten de tips mee zal nemen.
Kortom: ik heb er genoeg vertrouwen in dat vandaag of morgen het geld op mijn rekening staat
En de reactie van CAN:
quote:Bedenktijd voor crowdfund-investering
De waarschuwing kwam naar aanleiding van een onderzoek onder de investeerders van vijf Nederlandse crowdfundingplatformen. De bedenktijd die investeerders hebben is de afgelopen periode sterk afgenomen waardoor investeerders soms in een paar minuten moeten beslissen of ze willen investeren, investeringsrisico’s worden hierdoor mogelijk niet goed overzien. De AFM wijst op hoge rentes en marketingboodschappen als oorzaak van dit probleem. Het is bijzonder dat Vroonhoven met geen woord rept over de ratings die op platformen gebruikt worden om het risico van een investering weer te geven.
Blind instappen op ratings
Het kan de AFM niet ontgaan
zijn dat in de crowdfundingwereld al zeker twee jaar wordt gesproken over een logische vervolgstap: ‘automatisch investeren’. Dit wordt gezien als een een manier om het crowdfundingproces zo in te richten dat je als investeerder niet meer klaar hoeft te zitten op het moment van publicatie van een project, omdat het platform het werk vóór je doet. Op basis van een rente- en risicoprofiel wordt je geld automatisch in crowdfundingprojecten geïnvesteerd. Wat ons betreft een gevaarlijke ontwikkeling. Dat hier door Vroonhoven niet over gesproken wordt geeft blijk van heilig vertrouwen vanuit de AFM in deze risico-inschattingen van het platform.
Als we iets verder in deze risico-inschattingen duiken, vaak gesimplificeerd weergegeven in een cijfer of letter, blijken hier veel onzekerheden in te zitten. Logisch, de risico’s op papier zijn berekend op basis van cijfers uit het verleden of (optimistische) prognoses en deze wijken nog wel eens af van de realiteit. Eigenlijk zegt Vroonhoven het verderop in het artikel zelf al: “Als je je hele vermogen stopt in een strandtent met de gedachte dat je 7 of 8 procent rendement haalt, en het regent vervolgens de hele zomer, realiseer je dan dat dat geen beste investering is”.
Wat moeten we dan?
Het is tijd om van het idee af te stappen dat ratings een realistische weergave kunnen zijn van het risico dat investeerders lopen. En misschien is het tijd voor een maximale rente bij crowdfundingprojecten. Ondernemers worden zo gestimuleerd in normale taal uit te leggen wat ze gaan doen, hun verhaal te vertellen en investeerders te zoeken die hierin geloven. Investeerders moeten op hun beurt zelf een inschatting maken of ze, ondanks alle risico’s die er zijn, de ondernemer willen helpen deze plannen te realiseren. Dan lopen de crowdfundingprojecten weliswaar niet meer in uren of minuten vol, maar heb je na een paar weken campagnevoeren wel een groep investeerders die écht geloven in je plannen en bereid zijn met meer te helpen dan alleen geld.
- Geplande datumquote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
- Verwachte datum
- Werkelijke datum
- Datum geld op rekening
Zo goed als zeker om 11 uur op Collin
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. deze is hier op 20 juli al besproken.
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |