WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Reactie GvE op voorschriften AFM:
quote:De AFM heeft nieuwe voorschriften voor crowdfundingplatformen aangekondigd. Vanuit Geldvoorelkaar.nl zijn we een groot voorstander van het voorschrift om een termijn van 48 uur te hanteren tussen de publicatie van een project en het openstellen van een project voor investeringen. Crowdfunding investeerders krijgen hiermee de gelegenheid zich in te lezen in een project, alvorens over te gaan tot investeren. Het voorschrift ondersteunt het verantwoord nemen van investeringsbeslissingen. Geldvoorelkaar.nl is nadrukkelijk geen voorstander van marketinguitingen of procedures die zich richten op fundingsnelheid en het creëren van schaarste. Wij zullen dan ook binnen afzienbare tijd de 48-uurs termijn implementeren op ons platform. Daarnaast hanteren wij reeds langere tijd een bedenktijd van 14 dagen nadat de investeringsbeslissing is genomen.
Procedures die zich richten op fundingsnelheid en het creeren van schaarste.... (precies wat Collin doet door het publiceren van de projecten om 11 uur)quote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Voorlopig is de site nog steeds in het Nederlands, dus stap 1 lijkt goed te gaanquote:Op donderdag 27 juli 2017 09:50 schreef escortmk2 het volgende:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Om eerlijk te zijn vind ik het helemaal niet zo spannend. Ik weet dat het eraan komt.quote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Ik ben afgelopen maand bij FNC op bezoek geweest en heb daar ook een kleine toelichting gehad. FNC heeft één financiële dienstverlener die alle betalingen door heel Europa doet. Door de omvang hiervan, zijn ze zeer beperkt in de keuze van dienstverlener (eigenlijk is er geen keuze, de omvang is gewoon te groot). Daarbij worden de betalingen allemaal vanuit Duitsland gecoördineerd.
Ze wachten vervolgens op bevestiging van Duitsland of alle betalingen zijn gedaan, voordat het dashboard wordt geüpdate.
Verder was het gesprek erg fijn en open. Ik heb een aantal verbeterpunten aangedragen (zoals eerder communiceren welke projecten NIET betaald zijn, eerder het dashboard updaten, meer duidelijkheid over de risicoclassificatie en eventuele lopende schulden, een wat langere pitch met meer informatie en ga zo nog maar even verder). Vooral dus ook de punten die hier op het forum voorbij komen. Er zijn vele aantekeningen gemaakt en ik verwacht dat men zeker op een aantal punten de tips mee zal nemen.
Kortom: ik heb er genoeg vertrouwen in dat vandaag of morgen het geld op mijn rekening staat
En de reactie van CAN:
quote:Bedenktijd voor crowdfund-investering
De waarschuwing kwam naar aanleiding van een onderzoek onder de investeerders van vijf Nederlandse crowdfundingplatformen. De bedenktijd die investeerders hebben is de afgelopen periode sterk afgenomen waardoor investeerders soms in een paar minuten moeten beslissen of ze willen investeren, investeringsrisico’s worden hierdoor mogelijk niet goed overzien. De AFM wijst op hoge rentes en marketingboodschappen als oorzaak van dit probleem. Het is bijzonder dat Vroonhoven met geen woord rept over de ratings die op platformen gebruikt worden om het risico van een investering weer te geven.
Blind instappen op ratings
Het kan de AFM niet ontgaan
zijn dat in de crowdfundingwereld al zeker twee jaar wordt gesproken over een logische vervolgstap: ‘automatisch investeren’. Dit wordt gezien als een een manier om het crowdfundingproces zo in te richten dat je als investeerder niet meer klaar hoeft te zitten op het moment van publicatie van een project, omdat het platform het werk vóór je doet. Op basis van een rente- en risicoprofiel wordt je geld automatisch in crowdfundingprojecten geïnvesteerd. Wat ons betreft een gevaarlijke ontwikkeling. Dat hier door Vroonhoven niet over gesproken wordt geeft blijk van heilig vertrouwen vanuit de AFM in deze risico-inschattingen van het platform.
Als we iets verder in deze risico-inschattingen duiken, vaak gesimplificeerd weergegeven in een cijfer of letter, blijken hier veel onzekerheden in te zitten. Logisch, de risico’s op papier zijn berekend op basis van cijfers uit het verleden of (optimistische) prognoses en deze wijken nog wel eens af van de realiteit. Eigenlijk zegt Vroonhoven het verderop in het artikel zelf al: “Als je je hele vermogen stopt in een strandtent met de gedachte dat je 7 of 8 procent rendement haalt, en het regent vervolgens de hele zomer, realiseer je dan dat dat geen beste investering is”.
Wat moeten we dan?
Het is tijd om van het idee af te stappen dat ratings een realistische weergave kunnen zijn van het risico dat investeerders lopen. En misschien is het tijd voor een maximale rente bij crowdfundingprojecten. Ondernemers worden zo gestimuleerd in normale taal uit te leggen wat ze gaan doen, hun verhaal te vertellen en investeerders te zoeken die hierin geloven. Investeerders moeten op hun beurt zelf een inschatting maken of ze, ondanks alle risico’s die er zijn, de ondernemer willen helpen deze plannen te realiseren. Dan lopen de crowdfundingprojecten weliswaar niet meer in uren of minuten vol, maar heb je na een paar weken campagnevoeren wel een groep investeerders die écht geloven in je plannen en bereid zijn met meer te helpen dan alleen geld.
- Geplande datumquote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
- Verwachte datum
- Werkelijke datum
- Datum geld op rekening
Zo goed als zeker om 11 uur op Collin
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. deze is hier op 20 juli al besproken.
quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:28 schreef Appeltje58 het volgende:
Zo goed als zeker om 11 uur op CollinIk heb net alles nog eens nagelezen. Heb hem meegenomen vanwege de zekerheden en vanwege het feit dat de familie er ook behoorlijk met geld in zit. Zou gek moeten lopen als je hier al je geld kwijt raakt met deze zekerheden. Het blijft natuurlijk wel een risico met de Rabo als eerste hypotheekhouder in beide panden. Als die bankiers het op hun heupen krijgen moet er verkocht worden en is het maar de vraag wat er voor ons als tweede hypotheekhouder over blijft. Afijn ik neem het risico. Deze staat overigens inderdaad nu online.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. deze is hier op 20 juli al besproken.
[quote] Op donderdag 27 juli 2017 11:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ten aanzien van hotel Brabant bij Collin;
Ik heb deze niet genomen omdat het andere horecapand/voormalige discotheek volgens mij zeer moeilijk verkoopbaar is.
Discotheken zijn uit, de meeste zijn al omgevallen.
Op donderdag 27 juli 2017 11:07 schreef NaRegenDeZon het volgende: Ten aanzien van hotel Brabant bij Collin;
Ik heb deze niet genomen omdat het andere horecapand/voormalige discotheek volgens mij zeer moeilijk verkoopbaar is.
Discotheken zijn uit, de meeste zijn al omgevallen.
nieuwe FNC: Aankoop & Recycle van Metalen
¤ 100.000
8.99%
3 jaar
klasse: B
Voor mij een nee.
Eigen vermogen van weliswaar 160k maar blijf het altijd gevaarlijk vinden de waarderingen van voorraden in dit soort handel.
¤ 100.000
8.99%
3 jaar
klasse: B
Voor mij een nee.
Eigen vermogen van weliswaar 160k maar blijf het altijd gevaarlijk vinden de waarderingen van voorraden in dit soort handel.
Top, aan de ene kant. vooraf inlezen en een nachtje er over slapenquote:
Aan de andere kant wordt dit topic straks gevuld met reacties in de trant van "
couldn't buy yhe ticket for *insert-hippe-boyband* "
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
inmiddels al weer vol:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16727
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN
Naam: Realisatie extra stal
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,76
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16727
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic
Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN
Naam: Realisatie extra stal
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,76
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik heb net nog eens even opnieuw gekeken naar De Commerce bij Collin waarop ik heb ingeschreven. De reden is dat deze best wel moeizaam vol loopt ook in vergelijk met het project van vandaag Hotel Brabant. (wat zien andere investeerders wel wat ik niet zie bij De Commerce….) Ik ben er niet uitgekomen en zie weinig risico’s bij De Commerce maar blijkbaar zien veel investeerders dit toch heel anders.
Ik investeer alleen nog in projecten waarbij en de resultaat prognoses er redelijk gunstig uitzien en de zekerheden ok/goed zijn.
Bij de Commerce kunnen de zekerheden nog zo goed zijn, maar het resultaat is flinterdun. Als het project volgend jaar bij de deurwaarder zit dan heb ik er nog niks aan gehad, alleen tijd en moeite gekost.
Bij de Commerce kunnen de zekerheden nog zo goed zijn, maar het resultaat is flinterdun. Als het project volgend jaar bij de deurwaarder zit dan heb ik er nog niks aan gehad, alleen tijd en moeite gekost.
Als dat je eisen zijn dan moet je een bank beginnen. Deze combinatie vind je niet bij crowdfunding.quote:
Ik investeer alleen nog in projecten waarbij en de resultaat prognoses er redelijk gunstig uitzien en de zekerheden ok/goed zijn.
Partijen komen juist terecht bij CF omdat de bank ze heeft geweigerd om een van bovenstaande redenen.
Tot nooit .......
Reactie Collin op AFM stuk van deze week.
Afgelopen dinsdag heeft de AFM haar visie op risico’s voor investeerders betreffende hun deelname in crowdfunding financieringen gedeeld in de media. Als Collin onderschrijven wij vele van de wensen die de toezichthouder heeft geuit. Niet vreemd natuurlijk, want als platform hebben wij dezelfde belangen als onze investeerders. Zij vormen immers ‘de brandstof’ die nodig is om financieringen aan MKB ondernemers te kunnen verstrekken.
Het belangrijkste blijft ons inziens het goed beoordelen van een leningaanvraag, waardoor enkel kredietwaardige bedrijven op ons platform worden toegelaten. Daarnaast heeft Collin sinds haar start in 2014 al diverse aanvullende waarborgen geïmplementeerd zoals het verplicht mee investeren in leningaanvragen door onze begeleidende Crowdfund Coaches. Daarnaast is het verdienmodel van Collin gebaseerd op, en afhankelijk van het gegeven dat leningen correct en conform afspraak worden afgelost.
Concreet de ontwikkeling van defaults tot en met vandaag:
• Sinds juni 2014 hebben wij 368 bedrijven aan passende financiering kunnen helpen
• Totale volume: circa 75 miljoen euro
• 11 gefinancierde bedrijven zijn in de problemen gekomen; hiervan zijn 6 leningaanvragen (deels) afgeboekt. Voor 5 bedrijven hebben wij een reservering gedaan ten laste van het netto rendement
Door genoemde reservering tonen wij op onze site een zo realistisch mogelijk netto rendement. Na aftrek van defaults en beheerskosten, is dat rendement bijna 4% netto gerekend over de gehele portefeuille van Collin.
Meer tijd bieden, voorafgaand aan het live zetten van een leningaanvraag, heeft voor- en nadelen. Natuurlijk is het goed dat investeerders zich zonder enige tijdsdruk kunnen oriënteren. Nadeel hiervan is dat het daadwerkelijk intekenen in een nog kortere tijd plaats zal vinden, dan nu het geval is. Collin biedt in plaats van de voorgeschreven 1 dag bedenktijd na inschrijving - vanaf haar start al - een comfortabele 14 dagen bedenktijd.
Ons inziens is er dus geen sprake van het aangaan van onverantwoorde financiële beslissingen in een korte tijd. Daarnaast zien wij dat onze investeerders goed spreiden. Daarmee bedoelen wij: met relatief kleine bedragen deelnemen in een groot aantal leningaanvragen. Wij stimuleren dit ook met ons ‘loyaliteitsprogramma’ waarmee investeerders niet enkel op basis van volume, maar vooral gerelateerd aan het aantal investeringen een korting op de beheerfee ontvangen.
Tot slot blijkt uit onderzoek dat de meeste van onze investeerders goed opgeleide ervaren beleggers zijn die bewuste keuzes maken om met hun vrij belegbaar vermogen te investeren.
Collin trekt met de AFM en haar branchegenoten - verenigd in de branchevereniging Crowdfunding Nederland - graag samen op om de crowdfinance markt verder te professionaliseren.
Het helpt de toezichthouder en de platformen als er een wettelijk kader komt dat een en ander reguleert. Immers, in onze openingsalinea schreven wij al dat er geen sprake is van belangentegenstellingen tussen de investeerders en het platform. Wij dienen het zelfde doel!
Concluderend: Wij zijn gebaat bij een wettelijk kader met daarop adequaat toezicht.
Ik ben het wel met ze eens aangaande de passage van de 48 uur voorpublicatie. Wordt nog meer dringen aan de poort bij goede projecten. Het eenvoudig met een vinkje je binnen 14 dagen terugtrekken zonder vragen biedt naar mijn idee ook genoeg mogelijkheden om overhaaste investeringen ongedaan te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-07-2017 12:11:32 ]
Afgelopen dinsdag heeft de AFM haar visie op risico’s voor investeerders betreffende hun deelname in crowdfunding financieringen gedeeld in de media. Als Collin onderschrijven wij vele van de wensen die de toezichthouder heeft geuit. Niet vreemd natuurlijk, want als platform hebben wij dezelfde belangen als onze investeerders. Zij vormen immers ‘de brandstof’ die nodig is om financieringen aan MKB ondernemers te kunnen verstrekken.
Het belangrijkste blijft ons inziens het goed beoordelen van een leningaanvraag, waardoor enkel kredietwaardige bedrijven op ons platform worden toegelaten. Daarnaast heeft Collin sinds haar start in 2014 al diverse aanvullende waarborgen geïmplementeerd zoals het verplicht mee investeren in leningaanvragen door onze begeleidende Crowdfund Coaches. Daarnaast is het verdienmodel van Collin gebaseerd op, en afhankelijk van het gegeven dat leningen correct en conform afspraak worden afgelost.
Concreet de ontwikkeling van defaults tot en met vandaag:
• Sinds juni 2014 hebben wij 368 bedrijven aan passende financiering kunnen helpen
• Totale volume: circa 75 miljoen euro
• 11 gefinancierde bedrijven zijn in de problemen gekomen; hiervan zijn 6 leningaanvragen (deels) afgeboekt. Voor 5 bedrijven hebben wij een reservering gedaan ten laste van het netto rendement
Door genoemde reservering tonen wij op onze site een zo realistisch mogelijk netto rendement. Na aftrek van defaults en beheerskosten, is dat rendement bijna 4% netto gerekend over de gehele portefeuille van Collin.
Meer tijd bieden, voorafgaand aan het live zetten van een leningaanvraag, heeft voor- en nadelen. Natuurlijk is het goed dat investeerders zich zonder enige tijdsdruk kunnen oriënteren. Nadeel hiervan is dat het daadwerkelijk intekenen in een nog kortere tijd plaats zal vinden, dan nu het geval is. Collin biedt in plaats van de voorgeschreven 1 dag bedenktijd na inschrijving - vanaf haar start al - een comfortabele 14 dagen bedenktijd.
Ons inziens is er dus geen sprake van het aangaan van onverantwoorde financiële beslissingen in een korte tijd. Daarnaast zien wij dat onze investeerders goed spreiden. Daarmee bedoelen wij: met relatief kleine bedragen deelnemen in een groot aantal leningaanvragen. Wij stimuleren dit ook met ons ‘loyaliteitsprogramma’ waarmee investeerders niet enkel op basis van volume, maar vooral gerelateerd aan het aantal investeringen een korting op de beheerfee ontvangen.
Tot slot blijkt uit onderzoek dat de meeste van onze investeerders goed opgeleide ervaren beleggers zijn die bewuste keuzes maken om met hun vrij belegbaar vermogen te investeren.
Collin trekt met de AFM en haar branchegenoten - verenigd in de branchevereniging Crowdfunding Nederland - graag samen op om de crowdfinance markt verder te professionaliseren.
Het helpt de toezichthouder en de platformen als er een wettelijk kader komt dat een en ander reguleert. Immers, in onze openingsalinea schreven wij al dat er geen sprake is van belangentegenstellingen tussen de investeerders en het platform. Wij dienen het zelfde doel!
Concluderend: Wij zijn gebaat bij een wettelijk kader met daarop adequaat toezicht.
Ik ben het wel met ze eens aangaande de passage van de 48 uur voorpublicatie. Wordt nog meer dringen aan de poort bij goede projecten. Het eenvoudig met een vinkje je binnen 14 dagen terugtrekken zonder vragen biedt naar mijn idee ook genoeg mogelijkheden om overhaaste investeringen ongedaan te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-07-2017 12:11:32 ]
Daar zit natuurlijk best nog wel wat tussen. Bij SiG heb ik aardig wat in de eerste schijven gestort dit jaar. En af en toe komen er op de andere platforms ook wel mooie projecten voorbij.quote:
[..]
Als dat je eisen zijn dan moet je een bank beginnen. Deze combinatie vind je niet bij crowdfunding.
Partijen komen juist terecht bij CF omdat de bank ze heeft geweigerd om een van bovenstaande redenen.
Inderdaad, ik heb ook het idee dat sommige met hagel hebben lopen schieten. Wees gewoon selectief in je projecten je hoeft echt niet in elk project te zitten.quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:04 schreef mrbombastic het volgende:
[..]
Daar zit natuurlijk best nog wel wat tussen. Bij SiG heb ik aardig wat in de eerste schijven gestort dit jaar. En af en toe komen er op de andere platforms ook wel mooie projecten voorbij.
Collin - Club Vibe:
Investeerder – 30530
26-07-2017 17:22
Wat betekent dit in de praktijk:
De heer Mark van Duijvenbode geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 262.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De heer Sven Vinkeles geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 262.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
Wat gebeurd er als de zaak (wat we niet hopen) failliet gaat?
Collin Crowdfund
26-07-2017 17:25
Beste investeerder,
Hartelijk dank voor uw vraag.
Indien de zaak onverhoopt zou failleren gedurende de looptijd van de lening van Collin, zullen de borgstellers worden aangesproken voor de dan nog uitstaande schuld aan Collin Crowdfund, aangezien ze voor het volledige leenbedrag borg staan. De materialiteit van een borgstelling is een momentopname en wordt bepaald op basis van de privé vermogenssituatie van de borg. Ofwel: bezittingen minus schulden. Collin kwalificeert de twee persoonlijke borgstellingen op dit moment als moreel.
Een uitgebreide toelichting over zekerheden (o.a. persoonlijke borgstellingen) kunt u vinden op onze website: https://www.collincrowdfund.nl/risicos/.
Met vriendelijke groet,
Collin Crowdfund
Pfff, zelfs als er expliciet om gevraagd wordt, wordt er omheen gedraaid dat "morele borg" betekent dat er niets te halen valt. (ze geven wel duidelijk aan dat de waarde van een borgstelling een momentopname betreft die dus geen garantie geeft)
Investeerder – 30530
26-07-2017 17:22
Wat betekent dit in de praktijk:
De heer Mark van Duijvenbode geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 262.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De heer Sven Vinkeles geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 262.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
Wat gebeurd er als de zaak (wat we niet hopen) failliet gaat?
Collin Crowdfund
26-07-2017 17:25
Beste investeerder,
Hartelijk dank voor uw vraag.
Indien de zaak onverhoopt zou failleren gedurende de looptijd van de lening van Collin, zullen de borgstellers worden aangesproken voor de dan nog uitstaande schuld aan Collin Crowdfund, aangezien ze voor het volledige leenbedrag borg staan. De materialiteit van een borgstelling is een momentopname en wordt bepaald op basis van de privé vermogenssituatie van de borg. Ofwel: bezittingen minus schulden. Collin kwalificeert de twee persoonlijke borgstellingen op dit moment als moreel.
Een uitgebreide toelichting over zekerheden (o.a. persoonlijke borgstellingen) kunt u vinden op onze website: https://www.collincrowdfund.nl/risicos/.
Met vriendelijke groet,
Collin Crowdfund
Pfff, zelfs als er expliciet om gevraagd wordt, wordt er omheen gedraaid dat "morele borg" betekent dat er niets te halen valt. (ze geven wel duidelijk aan dat de waarde van een borgstelling een momentopname betreft die dus geen garantie geeft)
Maar je hebt er (hoogstwaarschijnlijk) ook niets aan verloren.quote:
....
Als het project volgend jaar bij de deurwaarder zit dan heb ik er nog niks aan gehad, alleen tijd en moeite gekost.
Dat vind ik toch het belangrijkste.
En dat je er dan niets aan verloren hebt kun je bij veel andere projecten toch niet zeggen.
Als je het project niet doorleest maar puur afgaat op wat Collin denkt, dan zou De Commerce (Verhoogd Risico, credit score ruim voldoende, tegen 7%) een slechter project zijn dan Club Vibe (Verhoogd Risico, credit score ruim voldoende, maar dan tegen 8% rente). Vergelijk het met Hotel Brabant, dan krijg je daar dezelfde rente tegen een "laag risico".quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:38 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb net nog eens even opnieuw gekeken naar De Commerce bij Collin waarop ik heb ingeschreven. De reden is dat deze best wel moeizaam vol loopt ook in vergelijk met het project van vandaag Hotel Brabant. (wat zien andere investeerders wel wat ik niet zie bij De Commerce….) Ik ben er niet uitgekomen en zie weinig risico’s bij De Commerce maar blijkbaar zien veel investeerders dit toch heel anders.
Maar goed, dan ga je dus volledig af op de Collin beoordeling, misschien doen veel investeerders dat. Als ik het project inhoudelijk bekijk zie ik geen gekke dingen.
Helemaal mee eens.quote:
Reactie Collin op AFM stuk van deze week.
.....
Wordt nog meer dringen aan de poort bij goede projecten. Het eenvoudig met een vinkje je binnen 14 dagen terugtrekken zonder vragen biedt naar mijn idee ook genoeg mogelijkheden om overhaaste investeringen ongedaan te maken.
Ik zit inmiddels in z'n 40 projecten waarvan de meeste al minimaal 2 jaar oud zijn. Ik investeer de laatste tijd veel minder. Ik heb tot op heden pas een default gehad (AGD). Toch zijn er maar weinig projecten waar de vooruitzichten goed zijn EN de zekerheden goed.quote:
Daar zit natuurlijk best nog wel wat tussen. Bij SiG heb ik aardig wat in de eerste schijven gestort dit jaar. En af en toe komen er op de andere platforms ook wel mooie projecten voorbij.
Dit is ook met de Sig projecten als je de verschillende schijven als een geheel zou zien. Ze zijn zo slim het op te delen, maar anders is er niet een waar ik in zou stappen.
Tot nooit .......
Doe eigenlijk alleen maar mee in schijf 1. De 0,5%-0,7% rente extra in schijf 2 weegt m.i. niet op tegen het extra risico. De banken zien zo'n financieringsaanvraag ook als een geheel en doen om die reden niet mee. Voor hen is de oplossing wellicht om zelf schijf 1 te financieren en schijf 2 naar de Crowd door te schuivenquote:
[..]
Dit is ook met de Sig projecten als je de verschillende schijven als een geheel zou zien. Ze zijn zo slim het op te delen, maar anders is er niet een waar ik in zou stappen.
Dat is ook een beetje wat banken doen als je een huis koopt om te verhuren. Ze zijn bereid de helft aan je te lenen met alle zekerheden. De tweede helft moet je zelf zien te regelen.quote:
[..]
Doe eigenlijk alleen maar mee in schijf 1. De 0,5%-0,7% rente extra in schijf 2 weegt m.i. niet op tegen het extra risico. De banken zien zo'n financieringsaanvraag ook als een geheel en doen om die reden niet mee. Voor hen is de oplossing wellicht om zelf schijf 1 te financieren en schijf 2 naar de Crowd door te schuiven
Tot nooit .......
Om dit te voorkomen zou je ook kunnen denken aan een systeem waarbij je het eerste uur/dag na openstelling een soort voorintekening maakt waarin elke investeerder zijn intentie kenbaar kan maken om een x bedrag te investeren. Blijkt er na dat uur/dag sprake te zijn van overintekening, dan pas je de investeringen zo aan dat ze optellen tot het gewenste totaalbedrag. Dit kan op verschillende manieren. Je zou bijvoorbeeld alle investeringen kunnen verlagen met de factor (totale intekening)/leningbedrag. Of je zou een maximum op het investeringsbedrag kunnen zetten zodanig dat alleen de hoogste investeringsbedragen naar beneden aangepast worden.quote:
Ik ben het wel met ze eens aangaande de passage van de 48 uur voorpublicatie. Wordt nog meer dringen aan de poort bij goede projecten.
edit: of je zou natuurlijk ook die 48 uur van de voorpublicatie zelf kunnen gebruiken als voorintekenperiode.
goed plan.quote:
[..]
Om dit te voorkomen zou je ook kunnen denken aan een systeem waarbij je het eerste uur/dag na openstelling een soort voorintekening maakt waarin elke investeerder zijn intentie kenbaar kan maken om een x bedrag te investeren. Blijkt er na dat uur/dag sprake te zijn van overintekening, dan pas je de investeringen zo aan dat ze optellen tot het gewenste totaalbedrag. Dit kan op verschillende manieren. Je zou bijvoorbeeld alle investeringen kunnen verlagen met de factor (totale intekening)/leningbedrag. Of je zou een maximum op het investeringsbedrag kunnen zetten zodanig dat alleen de hoogste investeringsbedragen naar beneden aangepast worden.
edit: of je zou natuurlijk ook die 48 uur van de voorpublicatie zelf kunnen gebruiken als voorintekenperiode.
Dat zou wel kunnen beteken dat je investering dan geen 500 euro wordt maar 473,54. Dat zou op zich ook geen probleem hoeven zijn, maar het autistische deeltje in mijn brein moet daar ff aan wennen denk ik.
De opgebouwde rente wordt dan ook uitbetaald, mits voldoende waarde in de boedel natuurlijk.quote:
Pecunia non olet
Wel jammer dat de kosten voor Collin 50% hoger zijn dan een normaal projectquote:
[..]
Ik heb net alles nog eens nagelezen. Heb hem meegenomen vanwege de zekerheden en vanwege het feit dat de familie er ook behoorlijk met geld in zit. Zou gek moeten lopen als je hier al je geld kwijt raakt met deze zekerheden. Het blijft natuurlijk wel een risico met de Rabo als eerste hypotheekhouder in beide panden. Als die bankiers het op hun heupen krijgen moet er verkocht worden en is het maar de vraag wat er voor ons als tweede hypotheekhouder over blijft. Afijn ik neem het risico. Deze staat overigens inderdaad nu online.
Dat snap ik op het eerste gezicht niet. Leg eens uit.quote:
[..]
Wel jammer dat de kosten voor Collin 50% hoger zijn dan een normaal project
Omdat er zo weinig afgelost wordt? Maar die redenering snijdt geen hout want zou je het meerdere afgeloste geld herinvesteren bij een normaal project dan komen er ook weer nieuwe kosten bij, dus dat hou je toch.
Pecunia non olet
Ik heb een betaling gekregen...quote:
En dan is het vandaag de 27e van de maand. Spannend voor iedereen bij FNC en iedereen die daar wat heeft lopen...
Helaas mist er weer het nodige
Heb ook betaling binnen en lijkt bijna compleet. Mis de rentebetaling van mijn nieuwste investering. Helaas is e.e.a. nog niet terug te zien in het overzicht van betalingen.quote:
[..]
Ik heb een betaling gekregen...
Helaas mist er weer het nodige
Méér projecten maar minder aflossingen. Ahum. Meestal komen er nog wel een paar na.quote:
[..]
Ik heb een betaling gekregen...
Helaas mist er weer het nodige
Pecunia non olet
ik mis alles nogquote:
[..]
Ik heb een betaling gekregen...
Helaas mist er weer het nodige
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Er is een enthousiaste investeerder (024417) in de tapemyday projecten van GvE:
278k in het aflossingsvrije deel en 72k in het annuiteitendeel.
350k van de 543k ingelegd door 1 investeerder. Niet echt crowdfunding.
Moet wel iemand uit de inner crowd zijn. Hadden ze misschien beter buiten GvE om kunnen doen. Zowel ondernemer en investeerder maken nu veel kosten.
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 27-07-2017 21:50:16 ]
278k in het aflossingsvrije deel en 72k in het annuiteitendeel.
350k van de 543k ingelegd door 1 investeerder. Niet echt crowdfunding.
Moet wel iemand uit de inner crowd zijn. Hadden ze misschien beter buiten GvE om kunnen doen. Zowel ondernemer en investeerder maken nu veel kosten.
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 27-07-2017 21:50:16 ]
Inmiddels volquote:
De nieuwe SiG staat nu ook open voor investering:
https://investeren.sameni(...)aan-41b-te-rotterdam
Volgens mij weer dezelfde persoon, hoewel ik liever ook over personen zou spreiden, vind ik het risico acceptabel aangezien er een 1e hypotheekrecht is.
De enige inbreng in het annuiteitendeel van vandaag. Kansloos project, kansloze poging.quote:
Er is een enthousiaste investeerder (024417) in de tapemyday projecten van GvE:
278k in het aflossingsvrije deel en 72k in het annuiteitendeel.
Moet wel iemand uit de inner crowd zijn. Hadden ze misschien beter buiten GvE om kunnen doen. Zowel ondernemer en investeerder maken nu veel kosten.
op ¤1,60 na, heb ik mijn maandbetaling bij FNC volledig ontvangen. Even wachten tot het dashboard is bijgewerkt om te zien of de ondernemer in lesmaterialen voor inburgeringscursussen zijn achterstand (¤0,05) heeft ingelopen en wat er nog ontbreekt.
Hij heeft genoeg tijd gekregen om de pitch te lezen...... en hij heeft nog bedenktijd vwb zijn investering................tijd om nog eens na te denken .....quote:
Er is een enthousiaste investeerder (024417) in de tapemyday projecten van GvE:
278k in het aflossingsvrije deel en 72k in het annuiteitendeel.
350k van de 543k ingelegd door 1 investeerder. Niet echt crowdfunding.
Moet wel iemand uit de inner crowd zijn. Hadden ze misschien beter buiten GvE om kunnen doen. Zowel ondernemer en investeerder maken nu veel kosten.
Nieuwe op CCF:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 28-07-2017 04:41:05 ]
quote:
Nieuwe op CCF:Bij gelijkblijvende huizenprijzen hebben de hypothekeren inschrijvingen tbv de Collin investeerders weinig waarde. Het is overigens altijd beter dan niks.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 28-07-2017 08:19:29 ]
Die eerdere van ze ging opzich nog wel, maar hier zie ik niets in nee.quote:
[..]
De enige inbreng in het annuiteitendeel van vandaag. Kansloos project, kansloze poging.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
quote:
Nieuwe op CCF:Voor mij is dit bijna hetzelfde als horeca waar ik zelden instap. Als ze het de eerste 6 tot 9 maanden zwaar hebben dekt de executie waarde de hypotheken misschien niet. Ik wacht rustig af op betere kansen dus dank voor het plaatsen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?
quote:
Nieuwe op CCF:Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen vanwege het risico, maar ook omdat ik de informatie die SiG biedt vele malen duidelijker vind.
Zo zou ik graag een prognose zien van hoe hoog de verwachte huurinkomsten zijn. Om zo te kunnen beoordelen of er genoeg binnenkomt om ook in tegenvallende tijden alle kosten te kunnen blijven betalen.
Verder mis ik:
- Wie is de 1e hypotheekverstrekker op het woonhuis?
- Wat is de taxatiewaarde van het woonhuis?
(geen bank zal ooit een hypotheek verstrekken puur op basis van een WOZ verklaring, waarom wordt er wel verwacht dat de crowd hier genoegen mee neemt?)
Alle zekerheden liggen primair bij de bank, en alle risico's bij de crowd (en de ondernemer).
Al met al beoordeel ik deze investering als een Hoog risico.
Wel opmerkelijk dat er bij Collin dan staat:
"Minimaal risico"
Zo zou ik graag een prognose zien van hoe hoog de verwachte huurinkomsten zijn. Om zo te kunnen beoordelen of er genoeg binnenkomt om ook in tegenvallende tijden alle kosten te kunnen blijven betalen.quote:
Verder mis ik:quote:Voor het Waepen van Middelburg is in dit jaar gerekend met een bezettingsgraad van de appartementen van 65%, waar in Middelburg de gemiddelde bezettingsgraad groter is dan 85%. De omzet wordt op ¤ 289.000,- geprognosticeerd, met een winst voor privé onttrekkingen van ¤ 114.000,-.Bij een aflossingsdruk van ¤ 37.000,- is het netto cashflowoverschot van ¤ 27.000
- Wie is de 1e hypotheekverstrekker op het woonhuis?
- Wat is de taxatiewaarde van het woonhuis?quote:Voor beide objecten geldt een gezamenlijke 1e inschrijving van de Rabobank ter hoogte van ¤ 600.000,-.
Al met al beoordeel ik deze investering als een Hoog risico.quote:Geen idee
Wel opmerkelijk dat er bij Collin dan staat:
"Minimaal risico"
quote:Vond ik ook opvallend, wellicht obv de prognoses, maar niet obv zekerheden.
Hier hetzelfde.quote:
We kunnen het lovende verhaal van najra1990 wel vergeten:
Sommigen hebben alles, sommigen hebben een deel en sommigen hebben niets.
Het is een zooi bij FNC en het blijft een zooi bij FNC.
Mijn verhaal was natuurlijk vooral met vertrouwen dat er niet pas begin augustus een betaling zou komen. Dat er te laat nieuws komt ben ik het helemaal mee eens. Dat heb ik ook aan hen doorgegeven. Maar aangezien dat pas een week geleden is, had ik nog niet direct daar verandering in gezien. Dat is denk ik ook wel een nadeel van FNC. Het is een groot bedrijf en daardoor kunnen ze het ook niet zomaar aanpassen...Ook ik wacht dus weer op hun mailtje welke projecten mis zijn gegaan. Ik heb gister ook al gemaild dat dit wel weer een perfect voorbeeld is waarom we eerder nieuws willen en een meer up-to-date dashboard. Op het dashboard stond bedrag x, ik verwachtte bedrag y, maar kreeg bedrag z. Voor iedereen verwarrend.quote:
[..]
Hier hetzelfde.
We kunnen het lovende verhaal van najra1990 wel vergeten:
Sommigen hebben alles, sommigen hebben een deel en sommigen hebben niets.
Het is een zooi bij FNC en het blijft een zooi bij FNC.
Als ik conservatief reken met executiewaarde+woz dan kom ik op een overwaarde van 660+217-650=227 dus circa 2/3 van de lening Collin is min of meer afgedekt.quote:
[..]
Voor mij is dit bijna hetzelfde als horeca waar ik zelden instap. Als ze het de eerste 6 tot 9 maanden zwaar hebben dekt de executie waarde de hypotheken misschien niet. Ik wacht rustig af op betere kansen dus dank voor het plaatsen!
Dat kan nog een stuk hoger uitvallen afhankelijk van omstandigheden.
Bij Rabobank wordt gesproken over inschrijvingen, ik veronderstel dat het daadwerkelijke actuele saldo van de leningen lager is? --> (edit : 526K) dus extra overwaarde nu = 650-526=124K. Dus volledige dekking?!?
Wat ik minder vind zijn de privé opnamen van 60K, ze leven er goed van en in 2017 teren ze daar bijna 30K mee in; moet ook door Collin/ontsparing worden gefinancierd.
Ik overweeg hem wel, kijkend naar mijn oudere projecten met vaak veel minder zekerheid dan dit.
Middelburg is een heel leuk toeristisch stadje trouwens, de moeite waard van een bezoek.
Pecunia non olet
Op het FNC dashboard, staat alles inmiddels op 1 dag vertraagd :-(
edit: Er is kennelijk geen probleem om de incasso mailtjes van de nieuwe leningen de deur uit te doen vandaag. FF terug storten dan maar.
[ Bericht 53% gewijzigd door Frandderouw op 28-07-2017 09:31:24 ]
edit: Er is kennelijk geen probleem om de incasso mailtjes van de nieuwe leningen de deur uit te doen vandaag. FF terug storten dan maar.
[ Bericht 53% gewijzigd door Frandderouw op 28-07-2017 09:31:24 ]
Ik denk dat ik mijn project op FNC ook ga terugtrekken; waarom zou ik als investeerder hier nog aan mee willen doen?
Lijkt mij verstandig. Ik heb in ieder geval spijt van elke cent die ik er geïnvesteerd heb.quote:
Ik denk dat ik mijn project op FNC ook ga terugtrekken; waarom zou ik als investeerder hier nog aan mee willen doen?
Die D&B score is niets meer dan een beoordeling van de kredietwaardigheid van de onderneming op dit moment. In dit geval is het dus een beoordeling van de kredietwaardigheid van het IT bedrijf van de ondernemers. D&B doet helemaal geen assessment van het crowdfundproject en de D&B score zegt dus ook helemaal niets over het risico daarvan.quote:
Wel opmerkelijk dat er bij Collin dan staat:
"Minimaal risico"
quote:
[..]
Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.Ik vind SIG ook interessant momenteel, maar we moeten daar natuurlijk ook nog maar afwachten hoe alles gaat lopen. Er zijn nog geen problemen geweest uiteraard dus weet je ook niet hoe ze daarmee om zullen gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen vanwege het risico, maar ook omdat ik de informatie die SiG biedt vele malen duidelijker vind.
De website vind ik persoonlijk een ramp en bijzonder traag. Ruimte voor verbetering in ieder geval. De spreiding is ook wat minnetjes (alleen Rotterdam vooralsnog).Pecunia non olet
Ik maak bij dit soort constructies toch een andere berekening. Misschien wat kort door de bocht maar wel een veilige berekening. Ik reken juist wel met de inschrijving bedragen aangezien de bank (Rabo in dit geval) altijd nog de mogelijkheden heeft om het afgeloste deel opnieuw binnen de zelfde kadasterinschrijving uit te lenen. 1e hypothecaire inschrijving 600k + een 2e inschrijving van 50k = 650k + 40% opslag voor eventuele rente en kosten van de bank maakt een inschrijving voor de Rabo van max 910k. Executiewaarde (na de verbouwing, dus ook maar een schatting) 660k + woz waarde eigenwoning 217k maakt 877k. 877k -/- 910k = -/- 33k.quote:
Als ik conservatief reken met executiewaarde+woz dan kom ik op een overwaarde van 660+217-650=227 dus circa 2/3 van de lening Collin is min of meer afgedekt.
Dat kan nog een stuk hoger uitvallen afhankelijk van omstandigheden.
Bij Rabobank wordt gesproken over inschrijvingen, ik veronderstel dat het daadwerkelijke actuele saldo van de leningen lager is? --> (edit : 526K) dus extra overwaarde nu = 650-526=124K. Dus volledige dekking?!?
In het ergste geval is er dus geen enkele dekking. Het kan zelfs nog wat lager uitvallen als de eigenwoning bij een executieverkoop minder dan de woz waarde opbrengt.
Een nieuwe CCF:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.
SPOILER2 links
Mee eens. Het grootste risico in mijn ogen is dat SiG nog maar een beginnend platform is met nog maar weinig projecten. Dit risico is bij bijvoorbeeld Collin m.i. wat minder. Inderdaad is de spreiding in steden en geldnemers ook nog te klein. Ook bij mij is Rotterdam oververtegenwoordigd maar ik heb ook nog wel projecten in Lelystad, Geleen (2x), Brunssum en Utrecht.quote:
[..]
Ik vind SIG ook interessant momenteel, maar we moeten daar natuurlijk ook nog maar afwachten hoe alles gaat lopen. Er zijn nog geen problemen geweest uiteraard dus weet je ook niet hoe ze daarmee om zullen gaan.
De website vind ik persoonlijk een ramp en bijzonder traag. Ruimte voor verbetering in ieder geval. De spreiding is ook wat minnetjes (alleen Rotterdam vooralsnog).
quote:
Een nieuwe CCF:En daar is hij al:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/de-beren-bezorgrestaurant-tilburg/
Leningaanvrager: De Beren Bezorgrestaurant Tilburg
Doel van de lening: Opstart bezorgrestaurant
Rente: 8,00 %
Looptijd: 60 maanden
Binnen een jaar tijd (10 maanden om precies te zijn):
http://www.ad.nl/rotterda(...)m-failliet~af2a0489/
http://www.ad.nl/rotterda(...)m-failliet~af2a0489/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Binnen een jaar tijd (10 maanden om precies te zijn):
http://www.ad.nl/rotterda(...)m-failliet~af2a0489/700k weg (ze zijn goed bezig in RotterdamSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
210k 180k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.quote:
700k weg (ze zijn goed bezig in Rotterdam
Evengoed een groot bedrag...
[ Bericht 1% gewijzigd door OpDieFiets op 28-07-2017 13:03:55 ]
Raad van toezicht...quote:
[..]
210k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.
Evengoed een groot bedrag...
Volgens pitch: Van de totale oorspronkelijke begroting van ¤ 700.000 is al veel binnen.quote:
[..]
210k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.
Evengoed een groot bedrag...
Ja, dat was de oorspronkelijke begroting. Maar lees je verder dan blijkt dat ze uiteindelijk maar 150k echt nodig hadden; ze hebben 550k "uitgespaard"...quote:
[..]
Volgens pitch: Van de totale oorspronkelijke begroting van ¤ 700.000 is al veel binnen.
Er is met de crowdfunding 30k meer opgehaald dan de 30k die nog nodig was, dus het totaalbedrag dat weg is komt op 180k (niet 210k).
Zo kan je het ook interpreteren. Ik lees het dat ze dat reeds bespaard haddenquote:
[..]
Ja, dat was de oorspronkelijke begroting. Maar lees je verder dan blijkt dat ze uiteindelijk maar 150k echt nodig hadden; ze hebben 550k "uitgespaard"...
Er is met de crowdfunding 30k meer opgehaald dan de 30k die nog nodig was, dus het totaalbedrag dat weg is komt op 180k (niet 210k).
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...quote:........ is gevestigd in Bolsward (Heerenveen) en opgericht in 1996. Het bedrijf vertaalt onderwijskundige kennis naar praktische toepassingen voor docenten en scholen en werkt aan onderwijsverbetering voor haar opdrachtgevers. De opdrachtgevers zijn onderwijsinstellingen in heel Nederland. De ondernemer wil zich inschrijven voor een aanbesteding van het Ministerie van Onderwijs. Om dit mogelijk te maken moeten er aanloopkosten worden gemaakt. Hierbij kan gedacht worden aan het opzetten van een backoffice en ICT-systemen, investeren in software en apparatuur, inrichten van het web platform, ontwikkeling van het merk & de uitstraling en het ontwerpen van promotiematerialen. Het zakelijke krediet is hiervoor aangevraagd.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
ik zat hetzelfde te denken...quote:
[..]
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Zoals ik het lees niet. Ze dachten 700k nodig te hebben. 550k daarvan hebben ze uitgespaard en 120k hadden ze al binnengehaald. Blijft er 700-550-120=30k over, wat precies het bedrag is dat ze via CAN op wilden halenquote:
[..]
Zo kan je het ook interpreteren. Ik lees het dat ze dat reeds bespaard hadden
550k uitsparen van de 700k. Dan hadden ze aardig wat nice to haves op het lijstje. Toch maar een Douwe Egberts in plaats van een Jura koffiemachine?quote:
[..]
Zoals ik het lees niet. Ze dachten 700k nodig te hebben. 550k daarvan hebben ze uitgespaard en 120k hadden ze al binnengehaald. Blijft er 700-550-120=30k over, wat precies het bedrag is dat ze via CAN op wilden halen
En deze reken meesters gaan ook creatief om met cijfers! Bij twee jaren een bruto marge die hoger is dan de omzet!quote:
[..]
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Crowdfunding heeft wel iets weg van goochelen:quote:
[..]
En deze reken meesters gaan ook creatief om met cijfers! Bij twee jaren een bruto marge die hoger is dan de omzet!
- Geld verdwijnt in het niets
- Geld verschijnt niet waar je het wel zou verwachten (FNC)
- Er is meer geld dan mogelijk is
etc.
Ik volg de berekening, maar is dit niet héél erg behoudend gerekend? Want dan blijven er maar bar weinig interessante projecten over.quote:
[..]
Ik maak bij dit soort constructies toch een andere berekening. Misschien wat kort door de bocht maar wel een veilige berekening. Ik reken juist wel met de inschrijving bedragen aangezien de bank (Rabo in dit geval) altijd nog de mogelijkheden heeft om het afgeloste deel opnieuw binnen de zelfde kadasterinschrijving uit te lenen. 1e hypothecaire inschrijving 600k + een 2e inschrijving van 50k = 650k + 40% opslag voor eventuele rente en kosten van de bank maakt een inschrijving voor de Rabo van max 910k. Executiewaarde (na de verbouwing, dus ook maar een schatting) 660k + woz waarde eigenwoning 217k maakt 877k. 877k -/- 910k = -/- 33k.
In het ergste geval is er dus geen enkele dekking. Het kan zelfs nog wat lager uitvallen als de eigenwoning bij een executieverkoop minder dan de woz waarde opbrengt.
Tussen 910K en 526K zit een gat van maar liefst 384K en dat overlapt de hele gevraagde Collin financiering. Ze moeten het toch wel heel erg bont maken willen ze zoveel extra schulden maken bij de bank zodanig, dat die 910K volloopt........
In theorie zou trouwens in die 650K al een (geringe) opslag voor rente en kosten kunnen zitten. Maar dat staat er helaas niet bij vermeld.........
Pecunia non olet
Daar heb je ook gelijk in dat het behoudend gerekend is en kort door de bocht. Ik bekijk het graag van de negatieve kant, dan kan het alleen maar meevallen (hoop ikquote:
Ik volg de berekening, maar is dit niet héél erg behoudend gerekend? Want dan blijven er maar bar weinig interessante projecten over.
Tussen 910K en 526K zit een gat van maar liefst 384K en dat overlapt de hele gevraagde Collin financiering. Ze moeten het toch wel heel erg bont maken willen ze zoveel extra schulden maken bij de bank zodanig, dat die 910K volloopt........
). Toch zijn er soms wel eens projecten die hieraan voldoen en daar verhoog ik dan mijn investering wat bij.Bij de overige meerderheid ga ik er afhankelijk van bijvoorbeeld de cijfers van het bedrijf en geboden rente vergoeding wat soepeler mee om.
Ga er maar vanuit dat als dit zo zou zijn dit in dikke letters in de pitch zou staan.quote:
In theorie zou trouwens in die 650K al een (geringe) opslag voor rente en kosten kunnen zitten. Maar dat staat er helaas niet bij vermeld.........
Het basisbedrag lijkt me ook wel passend bij dit project. Ik heb de indruk dat deze meneer zich niet zomaar in een wild financieel avontuur zou storten (Zeeuw héquote:
[..]
Daar heb je ook gelijk in dat het behoudend gerekend is en kort door de bocht. Ik bekijk het graag van de negatieve kant, dan kan het alleen maar meevallen (hoop ik
Bij de overige meerderheid ga ik er afhankelijk van bijvoorbeeld de cijfers van het bedrijf en geboden rente vergoeding wat soepeler mee om.
[..]
Ga er maar vanuit dat als dit zo zou zijn dit in dikke letters in de pitch zou staan.
) en mocht het mis gaan zal het in ieder geval geen groot debacle worden voor de investeerders.[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 28-07-2017 16:11:46 ]
Pecunia non olet
Dit lijkt me een hele mooie. Gewilde locatie, mooi complex. Taxatie lijkt realistisch als je op Funda kijkt.quote:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foutje in de SiG pitch: oppervlakte is niet 27m2, maar slechts11m2. De inhoud is 27m3!
Na vier keer Rotterdam nu mijn eerste niet-Rotterdam meegepakt.quote:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
Vraagje tussendoor over SIG:
Leningdeel 1 is een 1e hypotheek. Wordt de inschrijving ook nog verhoogd met rente en kosten zoals banken dat plegen te doen?
Dat zou dan extra risico meebrengen voor de investeerders leningdeel 2 ?
Leningdeel 1 is een 1e hypotheek. Wordt de inschrijving ook nog verhoogd met rente en kosten zoals banken dat plegen te doen?
Dat zou dan extra risico meebrengen voor de investeerders leningdeel 2 ?
Pecunia non olet
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.quote:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
Pffff, nog 3 rooitjes en de eerste schijf zit vol. Ik vind het ook enorm veel geld voor zo'n kamer maar het zal allemaal wel goed doorgerekend zijn qua huuropbrengsten en bezetting.
Pecunia non olet
Jazeker, dit is ook bij SiG hypotheken het geval en ja, dat heeft uiteraard effect op de 2e schijf (2e hypotheek)quote:
Vraagje tussendoor over SIG:
Leningdeel 1 is een 1e hypotheek. Wordt de inschrijving ook nog verhoogd met rente en kosten zoals banken dat plegen te doen?
Dat zou dan extra risico meebrengen voor de investeerders leningdeel 2 ?
Ik denk dat hier bedoeld wordt dat banken zelf geen hypotheek willen verstrekken voor een niet-zelfstandige woonruimte; niet dat dat om de een of andere reden niet zou mogen.quote:
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.
Ja, dat had ik ook al gelezen en ik heb hierover al vragen gesteld bij SiG.quote:
[..]
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.
Ook kwam ik tegen dat in de koopakte van deze studio een asbest-, ouderdom- en een niet zelfbewoningsclausule opgenomen is. Met name over de zelfbewoningsclausule wil ik wel meer uitleg hebben. Wat mij betreft trouwens slecht dat hierover niets te vinden is in de pitch terwijl dit mij zeer belangrijke beleggersinformatie lijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 28-07-2017 16:56:28 ]
Het gaat de laatste tijd steeds sneller bij SiG. Op zich een goed teken, maar hopelijk gaat dat niet tot schaarste leiden met collin-achtige praktijken en dalende rentes.quote:
Pffff, nog 3 rooitjes en de eerste schijf zit vol. Ik vind het ook enorm veel geld voor zo'n kamer maar het zal allemaal wel goed doorgerekend zijn qua huuropbrengsten en bezetting.
Oef, net op tijd om SiG amsterdam 1e schijf mee te pakken.
Sorry dat ik niet de laatste 300 meepak van schijf 1, maar die laat ik over aan iemand anders.
Even blind geïnvesteerd om niet buiten de boot te vallen.
Nu eerst maar even lezen.
Inderdaad fijn dat SiG ook wat meer spreiding krijgt over steden. Al hadden ze eerder ook al andere steden zoals utrecht. Volgens mij is de hoofdreden dat R'dam oververtegenwoordigd is, dat er toevallig 2 geldleners in Rotterdam zitten die beide 3 projecten op SiG hebben gezet.
Sorry dat ik niet de laatste 300 meepak van schijf 1, maar die laat ik over aan iemand anders.
Even blind geïnvesteerd om niet buiten de boot te vallen.
Nu eerst maar even lezen.
Inderdaad fijn dat SiG ook wat meer spreiding krijgt over steden. Al hadden ze eerder ook al andere steden zoals utrecht. Volgens mij is de hoofdreden dat R'dam oververtegenwoordigd is, dat er toevallig 2 geldleners in Rotterdam zitten die beide 3 projecten op SiG hebben gezet.
Volgens mij is Club Vibe bij Collin teruggetrokken want ik zie hem ineens niet meer staan bij de open projecten en was vanmorgen pas voor 60% vol.
Die nieuwe van SIG wordt mijn eerste bij SIG... ken de buurt op mijn duimpje, ken de omgeving nog beter en ben redelijk bekend met het pand. Woonde "vroeger" altijd oude vandagen, tegenwoordig veel studenten en Yuppen.
De buurt is "hot" op het moment, net buiten het gewilde centrum... je zit zo op leidseplein of de dam... veel handel in die buurt in appartementen e.d. Als hij betalingsproblemen krijgt koop ik over 5 jaar het appartement wel van hem, hopelijk heb ik dan ook de centjes er voor. Ik durf het nog niet aan o.b.v. geleend geld, staat me toch iets tegen om te beleggen met geleend geld.
Aangezien mijn vertrouwen hier en het lang uitblijven van goede projecten elders ben ik hier ook "zwaar" in gestapt (nu hopen dat mijn vertrouwen niet onterecht blijkt!)
De buurt is "hot" op het moment, net buiten het gewilde centrum... je zit zo op leidseplein of de dam... veel handel in die buurt in appartementen e.d. Als hij betalingsproblemen krijgt koop ik over 5 jaar het appartement wel van hem, hopelijk heb ik dan ook de centjes er voor. Ik durf het nog niet aan o.b.v. geleend geld, staat me toch iets tegen om te beleggen met geleend geld.
Aangezien mijn vertrouwen hier en het lang uitblijven van goede projecten elders ben ik hier ook "zwaar" in gestapt (nu hopen dat mijn vertrouwen niet onterecht blijkt!)
Hieronder een update van mijn crowdfund portfolio. Zal binnenkort een uitgebreider overzicht maken.
Platform - aantal openstaande investeringen - % tov totaal
Geld voor elkaar - 24 - 16,14%
Kapitaal op Maat - 12 - 11,06%
Investormatch - 12 - 8,27%
Lendahand - 32 - 18,59%
Collin Crowdfund - 8 - 19,59%
Samen in Geld - 8 - 11,16%
Fundingcircle - 5 - 1,70%
Mintos - nvt - 8,21%
Bondora - nvt - 0,98%
Twino - nvt - 4,30%
Defaults 1,85%
Probleemprojecten 6,44%
Ik merk dat het aantal defaults en probleemprojecten fors toe neemt de laatste maanden.
Platform - aantal openstaande investeringen - % tov totaal
Geld voor elkaar - 24 - 16,14%
Kapitaal op Maat - 12 - 11,06%
Investormatch - 12 - 8,27%
Lendahand - 32 - 18,59%
Collin Crowdfund - 8 - 19,59%
Samen in Geld - 8 - 11,16%
Fundingcircle - 5 - 1,70%
Mintos - nvt - 8,21%
Bondora - nvt - 0,98%
Twino - nvt - 4,30%
Defaults 1,85%
Probleemprojecten 6,44%
Ik merk dat het aantal defaults en probleemprojecten fors toe neemt de laatste maanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Potjandrie Sig wordt de tweede Collin. Te laat voor schijf 1 en schijf 2 laat ik lopen. Helaas.quote:
[..]
Het gaat de laatste tijd steeds sneller bij SiG. Op zich een goed teken, maar hopelijk gaat dat niet tot schaarste leiden met collin-achtige praktijken en dalende rentes.
Schijf 1 liep heel snel vol van de nieuwe op SIG maar er staan nog andere projecten open met schijf 1.
Het liep hier ook storm voor het nieuwe project. Zit iedereen dan ook in de andere projecten?
Hoezo wel/niet?
Het liep hier ook storm voor het nieuwe project. Zit iedereen dan ook in de andere projecten?
Hoezo wel/niet?
GVE
Den Haag Property
Project:
16635 Zakelijk
Leendoel:
Onroerend goed
Classificatie:
2
G-PD percentage:
0,10
Creditsafe score:
35
Zekerheden:
DR, HA, PN (zie pitch)
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:
¤ 125.000
Geinvesteerd:
¤ 83.500
Product:
Annuïteit
Rente per jaar:
7,0%
Looptijd:
120 maanden
Den Haag Property
Project:
16635 Zakelijk
Leendoel:
Onroerend goed
Classificatie:
2
G-PD percentage:
0,10
Creditsafe score:
35
Zekerheden:
DR, HA, PN (zie pitch)
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:
¤ 125.000
Geinvesteerd:
¤ 83.500
Product:
Annuïteit
Rente per jaar:
7,0%
Looptijd:
120 maanden
Ik zit nu in 9 SiG projecten.quote:
Schijf 1 liep heel snel vol van de nieuwe op SIG maar er staan nog andere projecten open met schijf 1.
Het liep hier ook storm voor het nieuwe project. Zit iedereen dan ook in de andere projecten?
Hoezo wel/niet?
Een aantal projecten in Rotterdam heb ik laten lopen omdat ze in een mindere wijk stonden.
Ik heb het idee dat er bij SiG op dit moment een beperkt aantal investeerders zijn die ongeveer in elk project hetzelfde bedrag investeren.
Komt er een klein project langs zoals nu in Amsterdam, dan is het bedrag snel gehaald.
Duurdere projecten blijven echter hangen rond een bepaald bedrag en daarna komt er maar langzaam geld bij.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |