quote:Op vrijdag 28 juli 2017 04:25 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CCF:Voor mij is dit bijna hetzelfde als horeca waar ik zelden instap. Als ze het de eerste 6 tot 9 maanden zwaar hebben dekt de executie waarde de hypotheken misschien niet. Ik wacht rustig af op betere kansen dus dank voor het plaatsen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 04:25 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CCF:Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.met 2e en 3e hypotheek en 2x HA (en 50% restschuld). Lijkt net even wat minder dan Commerce en Hotel van gisteren. Jullie mening?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen vanwege het risico, maar ook omdat ik de informatie die SiG biedt vele malen duidelijker vind.
Zo zou ik graag een prognose zien van hoe hoog de verwachte huurinkomsten zijn. Om zo te kunnen beoordelen of er genoeg binnenkomt om ook in tegenvallende tijden alle kosten te kunnen blijven betalen.
Verder mis ik:
- Wie is de 1e hypotheekverstrekker op het woonhuis?
- Wat is de taxatiewaarde van het woonhuis?
(geen bank zal ooit een hypotheek verstrekken puur op basis van een WOZ verklaring, waarom wordt er wel verwacht dat de crowd hier genoegen mee neemt?)
Alle zekerheden liggen primair bij de bank, en alle risico's bij de crowd (en de ondernemer).
Al met al beoordeel ik deze investering als een Hoog risico.
Wel opmerkelijk dat er bij Collin dan staat:
"Minimaal risico"
Zo zou ik graag een prognose zien van hoe hoog de verwachte huurinkomsten zijn. Om zo te kunnen beoordelen of er genoeg binnenkomt om ook in tegenvallende tijden alle kosten te kunnen blijven betalen.quote:
Verder mis ik:quote:Voor het Waepen van Middelburg is in dit jaar gerekend met een bezettingsgraad van de appartementen van 65%, waar in Middelburg de gemiddelde bezettingsgraad groter is dan 85%. De omzet wordt op ¤ 289.000,- geprognosticeerd, met een winst voor privé onttrekkingen van ¤ 114.000,-.Bij een aflossingsdruk van ¤ 37.000,- is het netto cashflowoverschot van ¤ 27.000
- Wat is de taxatiewaarde van het woonhuis?quote:Voor beide objecten geldt een gezamenlijke 1e inschrijving van de Rabobank ter hoogte van ¤ 600.000,-.
Al met al beoordeel ik deze investering als een Hoog risico.quote:Geen idee
quote:Vond ik ook opvallend, wellicht obv de prognoses, maar niet obv zekerheden.
Hier hetzelfde.quote:
Mijn verhaal was natuurlijk vooral met vertrouwen dat er niet pas begin augustus een betaling zou komen. Dat er te laat nieuws komt ben ik het helemaal mee eens. Dat heb ik ook aan hen doorgegeven. Maar aangezien dat pas een week geleden is, had ik nog niet direct daar verandering in gezien. Dat is denk ik ook wel een nadeel van FNC. Het is een groot bedrijf en daardoor kunnen ze het ook niet zomaar aanpassen...Ook ik wacht dus weer op hun mailtje welke projecten mis zijn gegaan. Ik heb gister ook al gemaild dat dit wel weer een perfect voorbeeld is waarom we eerder nieuws willen en een meer up-to-date dashboard. Op het dashboard stond bedrag x, ik verwachtte bedrag y, maar kreeg bedrag z. Voor iedereen verwarrend.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 08:59 schreef Bunsburger het volgende:
[..]
Hier hetzelfde.
We kunnen het lovende verhaal van najra1990 wel vergeten:
Sommigen hebben alles, sommigen hebben een deel en sommigen hebben niets.
Het is een zooi bij FNC en het blijft een zooi bij FNC.
Als ik conservatief reken met executiewaarde+woz dan kom ik op een overwaarde van 660+217-650=227 dus circa 2/3 van de lening Collin is min of meer afgedekt.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 07:53 schreef Dwarsindeweg het volgende:
[..]
Voor mij is dit bijna hetzelfde als horeca waar ik zelden instap. Als ze het de eerste 6 tot 9 maanden zwaar hebben dekt de executie waarde de hypotheken misschien niet. Ik wacht rustig af op betere kansen dus dank voor het plaatsen!
Lijkt mij verstandig. Ik heb in ieder geval spijt van elke cent die ik er geïnvesteerd heb.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 09:26 schreef xzaz het volgende:
Ik denk dat ik mijn project op FNC ook ga terugtrekken; waarom zou ik als investeerder hier nog aan mee willen doen?
Die D&B score is niets meer dan een beoordeling van de kredietwaardigheid van de onderneming op dit moment. In dit geval is het dus een beoordeling van de kredietwaardigheid van het IT bedrijf van de ondernemers. D&B doet helemaal geen assessment van het crowdfundproject en de D&B score zegt dus ook helemaal niets over het risico daarvan.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 08:40 schreef dyna18 het volgende:
Wel opmerkelijk dat er bij Collin dan staat:
"Minimaal risico"
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 08:40 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.Ik vind SIG ook interessant momenteel, maar we moeten daar natuurlijk ook nog maar afwachten hoe alles gaat lopen. Er zijn nog geen problemen geweest uiteraard dus weet je ook niet hoe ze daarmee om zullen gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet alleen vanwege het risico, maar ook omdat ik de informatie die SiG biedt vele malen duidelijker vind.
De website vind ik persoonlijk een ramp en bijzonder traag. Ruimte voor verbetering in ieder geval. De spreiding is ook wat minnetjes (alleen Rotterdam vooralsnog).Pecunia non olet
Ik maak bij dit soort constructies toch een andere berekening. Misschien wat kort door de bocht maar wel een veilige berekening. Ik reken juist wel met de inschrijving bedragen aangezien de bank (Rabo in dit geval) altijd nog de mogelijkheden heeft om het afgeloste deel opnieuw binnen de zelfde kadasterinschrijving uit te lenen. 1e hypothecaire inschrijving 600k + een 2e inschrijving van 50k = 650k + 40% opslag voor eventuele rente en kosten van de bank maakt een inschrijving voor de Rabo van max 910k. Executiewaarde (na de verbouwing, dus ook maar een schatting) 660k + woz waarde eigenwoning 217k maakt 877k. 877k -/- 910k = -/- 33k.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 09:19 schreef obligataire het volgende:
Als ik conservatief reken met executiewaarde+woz dan kom ik op een overwaarde van 660+217-650=227 dus circa 2/3 van de lening Collin is min of meer afgedekt.
Dat kan nog een stuk hoger uitvallen afhankelijk van omstandigheden.
Bij Rabobank wordt gesproken over inschrijvingen, ik veronderstel dat het daadwerkelijke actuele saldo van de leningen lager is? --> (edit : 526K) dus extra overwaarde nu = 650-526=124K. Dus volledige dekking?!?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 08:40 schreef dyna18 het volgende:
Als ik dit vergelijk met SiG dan investeer ik 1000x liever in SiG.
SPOILER2 links
Mee eens. Het grootste risico in mijn ogen is dat SiG nog maar een beginnend platform is met nog maar weinig projecten. Dit risico is bij bijvoorbeeld Collin m.i. wat minder. Inderdaad is de spreiding in steden en geldnemers ook nog te klein. Ook bij mij is Rotterdam oververtegenwoordigd maar ik heb ook nog wel projecten in Lelystad, Geleen (2x), Brunssum en Utrecht.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 10:25 schreef obligataire het volgende:
[..]
Ik vind SIG ook interessant momenteel, maar we moeten daar natuurlijk ook nog maar afwachten hoe alles gaat lopen. Er zijn nog geen problemen geweest uiteraard dus weet je ook niet hoe ze daarmee om zullen gaan.
De website vind ik persoonlijk een ramp en bijzonder traag. Ruimte voor verbetering in ieder geval. De spreiding is ook wat minnetjes (alleen Rotterdam vooralsnog).
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 10:41 schreef TisIk het volgende:
Een nieuwe CCF:En daar is hij al:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/de-beren-bezorgrestaurant-tilburg/
Leningaanvrager: De Beren Bezorgrestaurant Tilburg
Doel van de lening: Opstart bezorgrestaurant
Rente: 8,00 %
Looptijd: 60 maanden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 11:56 schreef Bunsburger het volgende:
Binnen een jaar tijd (10 maanden om precies te zijn):
http://www.ad.nl/rotterda(...)m-failliet~af2a0489/700k weg (ze zijn goed bezig in RotterdamSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
210k 180k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:18 schreef djh77 het volgende:
700k weg (ze zijn goed bezig in Rotterdam)
Raad van toezicht...quote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:40 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
210k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.
Evengoed een groot bedrag...
Volgens pitch: Van de totale oorspronkelijke begroting van ¤ 700.000 is al veel binnen.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:40 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
210k, als ik het goed begrijp, waarvan 60k van de crowd.
Evengoed een groot bedrag...
Ja, dat was de oorspronkelijke begroting. Maar lees je verder dan blijkt dat ze uiteindelijk maar 150k echt nodig hadden; ze hebben 550k "uitgespaard"...quote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:49 schreef djh77 het volgende:
[..]
Volgens pitch: Van de totale oorspronkelijke begroting van ¤ 700.000 is al veel binnen.
Zo kan je het ook interpreteren. Ik lees het dat ze dat reeds bespaard haddenquote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:56 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
Ja, dat was de oorspronkelijke begroting. Maar lees je verder dan blijkt dat ze uiteindelijk maar 150k echt nodig hadden; ze hebben 550k "uitgespaard"...
Er is met de crowdfunding 30k meer opgehaald dan de 30k die nog nodig was, dus het totaalbedrag dat weg is komt op 180k (niet 210k).
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...quote:........ is gevestigd in Bolsward (Heerenveen) en opgericht in 1996. Het bedrijf vertaalt onderwijskundige kennis naar praktische toepassingen voor docenten en scholen en werkt aan onderwijsverbetering voor haar opdrachtgevers. De opdrachtgevers zijn onderwijsinstellingen in heel Nederland. De ondernemer wil zich inschrijven voor een aanbesteding van het Ministerie van Onderwijs. Om dit mogelijk te maken moeten er aanloopkosten worden gemaakt. Hierbij kan gedacht worden aan het opzetten van een backoffice en ICT-systemen, investeren in software en apparatuur, inrichten van het web platform, ontwikkeling van het merk & de uitstraling en het ontwerpen van promotiematerialen. Het zakelijke krediet is hiervoor aangevraagd.
ik zat hetzelfde te denken...quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:00 schreef djh77 het volgende:
[..]
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Zoals ik het lees niet. Ze dachten 700k nodig te hebben. 550k daarvan hebben ze uitgespaard en 120k hadden ze al binnengehaald. Blijft er 700-550-120=30k over, wat precies het bedrag is dat ze via CAN op wilden halenquote:Op vrijdag 28 juli 2017 12:58 schreef djh77 het volgende:
[..]
Zo kan je het ook interpreteren. Ik lees het dat ze dat reeds bespaard hadden
550k uitsparen van de 700k. Dan hadden ze aardig wat nice to haves op het lijstje. Toch maar een Douwe Egberts in plaats van een Jura koffiemachine?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:01 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
Zoals ik het lees niet. Ze dachten 700k nodig te hebben. 550k daarvan hebben ze uitgespaard en 120k hadden ze al binnengehaald. Blijft er 700-550-120=30k over, wat precies het bedrag is dat ze via CAN op wilden halen
En deze reken meesters gaan ook creatief om met cijfers! Bij twee jaren een bruto marge die hoger is dan de omzet!quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:00 schreef djh77 het volgende:
[..]
50k lenen via FNC: En dan de aanbesteding niet winnen...
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Crowdfunding heeft wel iets weg van goochelen:quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:19 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
En deze reken meesters gaan ook creatief om met cijfers! Bij twee jaren een bruto marge die hoger is dan de omzet!
Ik volg de berekening, maar is dit niet héél erg behoudend gerekend? Want dan blijven er maar bar weinig interessante projecten over.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 10:36 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik maak bij dit soort constructies toch een andere berekening. Misschien wat kort door de bocht maar wel een veilige berekening. Ik reken juist wel met de inschrijving bedragen aangezien de bank (Rabo in dit geval) altijd nog de mogelijkheden heeft om het afgeloste deel opnieuw binnen de zelfde kadasterinschrijving uit te lenen. 1e hypothecaire inschrijving 600k + een 2e inschrijving van 50k = 650k + 40% opslag voor eventuele rente en kosten van de bank maakt een inschrijving voor de Rabo van max 910k. Executiewaarde (na de verbouwing, dus ook maar een schatting) 660k + woz waarde eigenwoning 217k maakt 877k. 877k -/- 910k = -/- 33k.
In het ergste geval is er dus geen enkele dekking. Het kan zelfs nog wat lager uitvallen als de eigenwoning bij een executieverkoop minder dan de woz waarde opbrengt.
Daar heb je ook gelijk in dat het behoudend gerekend is en kort door de bocht. Ik bekijk het graag van de negatieve kant, dan kan het alleen maar meevallen (hoop ikquote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:45 schreef obligataire het volgende:
Ik volg de berekening, maar is dit niet héél erg behoudend gerekend? Want dan blijven er maar bar weinig interessante projecten over.
Tussen 910K en 526K zit een gat van maar liefst 384K en dat overlapt de hele gevraagde Collin financiering. Ze moeten het toch wel heel erg bont maken willen ze zoveel extra schulden maken bij de bank zodanig, dat die 910K volloopt........
Ga er maar vanuit dat als dit zo zou zijn dit in dikke letters in de pitch zou staan.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:45 schreef obligataire het volgende:
In theorie zou trouwens in die 650K al een (geringe) opslag voor rente en kosten kunnen zitten. Maar dat staat er helaas niet bij vermeld.........
Het basisbedrag lijkt me ook wel passend bij dit project. Ik heb de indruk dat deze meneer zich niet zomaar in een wild financieel avontuur zou storten (Zeeuw héquote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:31 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Daar heb je ook gelijk in dat het behoudend gerekend is en kort door de bocht. Ik bekijk het graag van de negatieve kant, dan kan het alleen maar meevallen (hoop ik). Toch zijn er soms wel eens projecten die hieraan voldoen en daar verhoog ik dan mijn investering wat bij.
Bij de overige meerderheid ga ik er afhankelijk van bijvoorbeeld de cijfers van het bedrijf en geboden rente vergoeding wat soepeler mee om.
[..]
Ga er maar vanuit dat als dit zo zou zijn dit in dikke letters in de pitch zou staan.
Dit lijkt me een hele mooie. Gewilde locatie, mooi complex. Taxatie lijkt realistisch als je op Funda kijkt.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:43 schreef komrad het volgende:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foutje in de SiG pitch: oppervlakte is niet 27m2, maar slechts11m2. De inhoud is 27m3!![]()
Na vier keer Rotterdam nu mijn eerste niet-Rotterdam meegepakt.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:43 schreef komrad het volgende:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:43 schreef komrad het volgende:
nieuw project bij SiG, in Amsterdam:
https://investeren.sameni(...)-700-26-te-amsterdam
Jazeker, dit is ook bij SiG hypotheken het geval en ja, dat heeft uiteraard effect op de 2e schijf (2e hypotheek)quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:32 schreef obligataire het volgende:
Vraagje tussendoor over SIG:
Leningdeel 1 is een 1e hypotheek. Wordt de inschrijving ook nog verhoogd met rente en kosten zoals banken dat plegen te doen?
Dat zou dan extra risico meebrengen voor de investeerders leningdeel 2 ?
Ik denk dat hier bedoeld wordt dat banken zelf geen hypotheek willen verstrekken voor een niet-zelfstandige woonruimte; niet dat dat om de een of andere reden niet zou mogen.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:34 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.
Ja, dat had ik ook al gelezen en ik heb hierover al vragen gesteld bij SiG.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:34 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik doe ook mee. Wel veel geld voor zo'n klein hokje maar geloof dat het wel een goede investering kan zijn gezien de amsterdamse woningmarkt. In de funda-advertentie staat dat er geen bancaire-hypotheek gevestigd kan worden maar dat een familie-hypotheek wel tot de mogelijkheden behoort. Hopelijk valt een hypotheek via SiG ook in die laatste categorie.
Het gaat de laatste tijd steeds sneller bij SiG. Op zich een goed teken, maar hopelijk gaat dat niet tot schaarste leiden met collin-achtige praktijken en dalende rentes.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:38 schreef obligataire het volgende:
Pffff, nog 3 rooitjes en de eerste schijf zit vol. Ik vind het ook enorm veel geld voor zo'n kamer maar het zal allemaal wel goed doorgerekend zijn qua huuropbrengsten en bezetting.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Potjandrie Sig wordt de tweede Collin. Te laat voor schijf 1 en schijf 2 laat ik lopen. Helaas.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 16:49 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Het gaat de laatste tijd steeds sneller bij SiG. Op zich een goed teken, maar hopelijk gaat dat niet tot schaarste leiden met collin-achtige praktijken en dalende rentes.
Ik zit nu in 9 SiG projecten.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 19:55 schreef jsuijker het volgende:
Schijf 1 liep heel snel vol van de nieuwe op SIG maar er staan nog andere projecten open met schijf 1.
Het liep hier ook storm voor het nieuwe project. Zit iedereen dan ook in de andere projecten?
Hoezo wel/niet?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |