NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt wel een scene uit een horrorfilm. Meisje zit in bad, telefoon ligt ernaast. Gemaskerde moordenaar komt badkamer binnen, meisje gilt. Moordenaar pakt telefoon, meisje smeekt om genade. Moordenaar gooit telefoon in bad, meisje wordt geroosterd.
standaarddrinker
Bij KBCD meer informatie en een interview met haar oma. Ik begrijp dat ze onder stroom is komen te staan ofwel op het moment dat ze haar telefoon inplugde ofwel op het moment dat ze met natte handen de telefoon pakte terwijl die al aan de lader zat. Uit andere bronnen begrijp ik dat ze onder stroom is komen te staan maar uiteindelijk door verdrinking is overleden. Hoe precies wordt niet verteld, maar ze zou dus ook een schok gekregen kunnen hebben, daardoor gevallen zijn met haar hoofd op de badrand en bewusteloos in bad terecht zijn gekomen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2017 08:47:53 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2017 08:47:53 ]
Bewusteloos raken tijdens inpluggen in een vochtige omgeving, met natte handen terwijl je in bad zit kan aannemelijk zijn. Ik heb regelmatig een LED lamp in mijn handen gehad die wegens kostenbesparing met de neutraal aan het metalen chassis zat. Nu zijn laders meestal in kunststof verpakt, maar het is in een ontwerp zonder randaarde en beveiliging een onnodig veiligheidsrisico.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2017 09:25:55 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2017 09:25:55 ]
Er is toch meestal geen stopcontact in de buurt van een bad? Hoe is dat bij jullie?
dus mss inderdaad verlengsnoer?
dus mss inderdaad verlengsnoer?
Ik heb een stopcontact naast de kraan bij de wasbak.quote:Op woensdag 12 juli 2017 11:08 schreef velden het volgende:
Er is toch meestal geen stopcontact in de buurt van een bad? Hoe is dat bij jullie?
dus mss inderdaad verlengsnoer?
Uiteraard heb ik het afgeplakt.Ontopic; tsja, dat krijg je ervan als je nog geen minuut zonder mobieltje kan.
Zulke mensen zijn te dom om te poepen.
´
Dat zal een zijn voor scheerapparaten, die hoef je in principe niet af te plakken.quote:
[..]
Ik heb een stopcontact naast de kraan bij de wasbak.
And so is the past
Ik spetter nogal, dus ik neem liever geen risico.quote:Op woensdag 12 juli 2017 11:19 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Dat zal een zijn voor scheerapparaten, die hoef je in principe niet af te plakken.
En scheren doe ik onder de douche, met een mesje.
´
Denk ook aan elektrische tandborstels of elektrisch gereedschap voor timmerwerk etc.quote:
[..]
Ik spetter nogal, dus ik neem liever geen risico.
En scheren doe ik onder de douche, met een mesje.
Denk je dat er geen verschil is tussen de laders die Apple of Nokia in China laten maken, en de laders die je op eBay of whateverchinashop kan kopen?quote:Op woensdag 12 juli 2017 06:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Zo'n beetje alle opladers komen uit China.
Als die 5V van een gewone buck convertor komt, dan heb je nog steeds een galvanische verbinding met het net. Dan heb je ofwel 0 en +5V DC tov de aarde, ofwel 120V AC en (120 VAC - 5VDC).quote:Verder is het hele artikel en hoax imho. Met een output van 5 volt kun je jezelf niet electrocuteren.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dit gebeurt toch niet als de badkamer en het bad geaard zijn!
Wij hebben een aardenet onder de tegels en een aarde draad onder het bad en onder de wastafels.
Wij hebben een aardenet onder de tegels en een aarde draad onder het bad en onder de wastafels.
Ondanks aardlekschakelaar durf ik toch het risico niet aan om in bad te liggen met een electro apparaat in mijn handen.quote:
Bij 5 volt is de 2 Ampère van zo'n lader of telefoonaccu niet dodelijk. Of iemand moet al ernstige hartstoornissen hebben waardoor de "elektrocutie" net de druppel is. Iedereen weet toch wel dat het lekker een beetje prikt als je je tong op een 9 volt batterij legt?
Waarschijnlijker dan electrocutie door 5 volt is dat inderdaad gewoon belangrijke informatie ontbreekt. Melden dat het ongeval aan de telefoon lag, is omgefundeerde bangmakerij.
Logischer is dat de stekkerdoos met oplader naast het bad op de grond lag, en dat water van haar handen langs het snoer richting lader en stekkerdoos is gedropen. En dan heb je langs de buitenkant van het snoer een mooie geleider voor de netspanning. In de meeste badkamers is geen stopcontact zo dichtbij het bad te vinden dat je met een standaard snoertje je telefoon nog goed kunt gebruiken tijdens het opladen.
Maar ook dan zou de aardlekschakelaar in werking moeten treden, wat kennelijk heeft gefaald. Of de elektrische installatie in het huis is zo oud dat een aardlekschakelaar ontbreekt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat beweer ik nergens, al zullen ongetwijfeld soms ook gevaarlijke exemplaren komen van Apple of Nokia .quote:
[..]
Denk je dat er geen verschil is tussen de laders die Apple of Nokia in China laten maken, en de laders die je op eBay of whateverchinashop kan kopen?
Oke maar hoezo zou doordat die telefoon in het water valt opeens 120V AC erop komen te staan ipv 5V DC? Als er eerder al 120V AC op stond had je dat al gemerkt want dan was je telefoon al lang dood geweest.quote:[..]
Als die 5V van een gewone buck convertor komt, dan heb je nog steeds een galvanische verbinding met het net. Dan heb je ofwel 0 en +5V DC tov de aarde, ofwel 120V AC en (120 VAC - 5VDC).
Nee, want het potentiaalverschil tussen de twee pinnen is slechts 5VDC. Het verschil met de aarde is 120VAC, maar de telefoon is niet verbonden met de aarde dus merkt daar niets van. Wie in bad één van de pinnen aanraakt zal dat wel merken, omdat badwater meestal een goede verbinding met de aarde vormt.quote:
[..]
Dat beweer ik nergens, al zullen ongetwijfeld soms ook gevaarlijke exemplaren komen van Apple of Nokia .
[..]
Oke maar hoezo zou doordat die telefoon in het water valt opeens 120V AC erop komen te staan ipv 5V DC? Als er eerder al 120V AC op stond had je dat al gemerkt want dan was je telefoon al lang dood geweest.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat geloof ik niet, dat zou alle laders inherent onveilig maken.quote:
[..]
Nee, want het potentiaalverschil tussen de twee pinnen is slechts 5VDC. Het verschil met de aarde is 120VAC, maar de telefoon is niet verbonden met de aarde dus merkt daar niets van. Wie in bad één van de pinnen aanraakt zal dat wel merken, omdat badwater meestal een goede verbinding met de aarde vormt.
Edit:
Zojuist even getest met een lader en mijn multimeter en je verhaal klopt niet. Ik meet geen dergelijke zwevende spanning tov randaarde, niet AC en ook niet DC. -> zoals verwacht.
[ Bericht 5% gewijzigd door Maverick_tfd op 12-07-2017 18:05:16 ]
quote:
[..]
Dat geloof ik niet, dat zou alle laders inherent onveilig maken.
Edit:
Zojuist even getest met een lader en mijn multimeter en je verhaal klopt niet. Ik meet geen dergelijke zwevende spanning tov randaarde, niet AC en ook niet DC. -> zoals verwacht.
Ik schreef reeds dat galvanische scheiding in Europa (en de VS) verplicht is! Waarom denk je dat ik het had over een goedkope lader uit China, gekocht bij ebay of een chinese webshop? Omdat dit bij laders van Apple, Nokia, Motorola etc.. niet zal voorvallen, maar bij "namaak" misschien wel. Omdat een spoel goedkoper is dan een transformator.
[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 12-07-2017 18:35:22 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
hier geen probleem , de stoppen schieten alleen er uit .. :-)
heb het al mee mogen maken opladerssnoer en water
even met een vochtige doek je bureau af doen en dan even je opladers en snoer mee nemen .. PANG... GEEN STROOM :-)
OKE ik heb dan ook nog eens een Turbo lader
maar ben nog niet geroosterd
heb het al mee mogen maken opladerssnoer en water
even met een vochtige doek je bureau af doen en dan even je opladers en snoer mee nemen .. PANG... GEEN STROOM :-)
OKE ik heb dan ook nog eens een Turbo lader
maar ben nog niet geroosterd
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Doe maar rustig Henk.quote:
[..]
Ik schreef reeds dat galvanische scheiding in Europa (en de VS) verplicht is! Waarom denk je dat ik het had over een goedkope lader uit China, gekocht bij ebay of een chinese webshop? Omdat dit bij laders van Apple, Nokia, Motorola etc.. niet zal voorvallen, maar bij "namaak" misschien wel. Omdat een spoel goedkoper is dan een transformator.
Elektriciteit en water gaan niet zo goed samen. Dat was toch al even bekend?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ze gaan prachtig samen. In feite trekken ze elkaar aan. Het is de mens, elektriciteit, en water die niet goed samen gaan.quote:
Elektriciteit en water gaan niet zo goed samen. Dat was toch al even bekend?
Ok ok...quote:
[..]
Ze gaan prachtig samen. In feite trekken ze elkaar aan. Het is de mens, elektriciteit, en water die niet goed samen gaan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoax, zo'n lader levert maar 2amp max. 10watt dus.
Zelfs 220v in water doet weinig, omdat stroom de weg van de minste weerstand kiest, en dat is van de ene draad naar de ander. Zie 'the human resistor' op yt.
Cmiiw
Zelfs 220v in water doet weinig, omdat stroom de weg van de minste weerstand kiest, en dat is van de ene draad naar de ander. Zie 'the human resistor' op yt.
Cmiiw
Ditquote:
Hoax, zo'n lader levert maar 2amp max. 10watt dus.
Zelfs 220v in water doet weinig, omdat stroom de weg van de minste weerstand kiest, en dat is van de ene draad naar de ander. Zie 'the human resistor' op yt.
Cmiiw
Electroboom heeft er ook een mooi filmpje over op youtube.
Dit meisje is gewoon uitgegleden en verkeerd terecht gekomen oid. De familie hoopt zeker een schadevergoeding te krijgen bij de fabrikant van de telefoon/oplader.
Ik neem aan dat een dergelijke lamp geen CE logo of wat dan ook erop heeft staan...quote:
Ik heb regelmatig een LED lamp in mijn handen gehad die wegens kostenbesparing met de neutraal aan het metalen chassis zat.
Stekker van je schemerlamp omdraaien en het is ineens niet de nul die met het chassis is verbonden maar de fase. Lekker veilig.
Leek mij ook direct een hoax toen ik de titel en OP las. Er zit een lader tussen het stopcontact en het badwater, geleid niet echt goed, ook al is het snoer nat.
1 sec lang 200 mA 50 Hz AC via je linkerarm naar je voeten veroorzaakt in de meeste gevallen ventrikelfibrilleren. Moet je hopen dat er iemand met een defibrillator in de buurt is...quote:
Hoax, zo'n lader levert maar 2amp max. 10watt dus.
Zelfs 220v in water doet weinig, omdat stroom de weg van de minste weerstand kiest, en dat is van de ene draad naar de ander. Zie 'the human resistor' op yt.
Cmiiw
En waarom denk je dat de specificaties van de lader relevant zijn? Als je een goedkope lader op internet koopt heb je kans dat de uitgang niet geïsoleerd is van de ingang. Dan maakt het niet uit hoeveel stroom de lader kan leveren, of dat de spanning tussen de 2 contacten slechts 5V bedraagt. Dat betekent slechts dat het ene contact tov de aarde varieert tussen 0V en 340V (of 170V in de VS) en het andere contact tussen -5V en 335V (165V in de VS). De telefoon zal daar niets van merken, die ziet enkel het verschil van 5V tussen beide, maar jij wel als je met blote voeten op een vochtige vloer staat.
Apple startte in 2013 een inruilactie (Apple lader voor 10$ als je een namaaklader inleverde) na berichten over elektrocuties door fake laders. Zoek bvb op "Ma Ailun". Sommigen denken dat het urban legends betrof, maar het is een logische keuze als je de lader zo goedkoop mogelijk wil maken (een spoel kost minder dan een transformator).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Fake Newsquote:
[..]
Een beetje oplader kan ruim 10 Watt leveren. Dat is genoeg voor een brandwond, maar niet bij 5 volt.
Er moeten centjes verdiend worden.
wat is er fake?quote:
[..]
Fake News
Er moeten centjes verdiend worden.
Dan kan zo'n ongeluk juist gebeuren, zodra de mens een schakel wordt tussen een stroomdraad die onder spanning staat en het geaarde oppervlak.quote:
Dit gebeurt toch niet als de badkamer en het bad geaard zijn!
Wij hebben een aardenet onder de tegels en een aarde draad onder het bad en onder de wastafels.
Vandaar dat in Nederland al vanaf de jaren 70 een aardlekschakelaar verplicht is voor de groepen in een natte ruimte en inmiddels ook al langere tijd voor alle groepen. De aardlekschakelaar zal dankzij goede aarding namelijk juist sneller in werking treden wanneer er problemen ontstaan.
Maar.... Hoe vaak controleert men of de aardlekschakelaar wel correct werkt en tijdig afslaat? In de meeste woningen zelden tot nooit.
CE markering is geen keurmerk. En dat hebben ze vaak genoeg wel inderdaad.quote:
[..]
Ik neem aan dat een dergelijke lamp geen CE logo of wat dan ook erop heeft staan...
Stekker van je schemerlamp omdraaien en het is ineens niet de nul die met het chassis is verbonden maar de fase. Lekker veilig.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2017 13:19:08 ]
kloptquote:
Gelukkig heb ik een waterdichte telefoon dus mij kan dat niet gebeuren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die laders zijn toch niet voorzien van een randaarde aansluiting waardoor het totaal geen nut heeft die in een stopcontact te steken met randaarde. Al je dan die lader beetpakt in bad en vochtige ruimte kan het toch ook misgaan. Laat ik het zo zeggen. Ik zou het niet uitproberen.
Sowieso een stekker zonder randaarde gebruiken in vochtige ruimtes blijft een risico als je het mij vraagt.
Sowieso een stekker zonder randaarde gebruiken in vochtige ruimtes blijft een risico als je het mij vraagt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tenzij je een "scheercontactdoos" gebruikt, die hebben een ingebouwde scheidingstransformator. Kan je wel geen haardroger of ander zwaar toestel in steken (of je moet een flinke trafo plaatsen), is meestal beperkt tot 20VA.quote:
Die laders zijn toch niet voorzien van een randaarde aansluiting waardoor het totaal geen nut heeft die in een stopcontact te steken met randaarde. Al je dan die lader beetpakt in bad en vochtige ruimte kan het toch ook misgaan. Laat ik het zo zeggen. Ik zou het niet uitproberen.
Sowieso een stekker zonder randaarde gebruiken in vochtige ruimtes blijft een risico als je het mij vraagt.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
En / dus?quote:She was an outgoing girl who played basketball on her middle school's team and first-chair tuba in band, a 14-year-old whose grandmother said changed everyone with her kindness and positivity
|
|
