Al zal dit waarschijnlijk niet helpen tegen terroristen die nog niet ontdekt zijn.quote:Al 38 mensen mogen Tomorrowland niet binnen: politie screent elke festivalganger
Al 38 mensen die van plan waren om Tomorrowland bij te wonen, zullen niet meer toegelaten worden tot het festivalterrein. De federale politie screent momenteel alle festivalgangers. “Naast fysieke betonblokken creëren we nu ook digitale betonblokken”, klinkt het. De Privacycommissie vindt de maatregel “problematisch” en start een onderzoek.
Wie een ticket voor Tomorrowland heeft gekocht - en dat zijn liefst 400.000 festivalgangers -, wordt preventief gescreend door de federale politie. Bij wie onregelmatigheden worden vastgesteld, treedt de politie op: hij of zij mag de camping en het festivalterrein dit jaar niet op. Het reeds aangekochte ticket wordt wel terugbetaald.
De federale politie maakt gebruik van de data van de Algemene Nationale Gegevensbank van de politie. De gemeentes Rumst en Boom gaven hun fiat. “We hebben de toelating van de burgemeesters van beide gemeenten. Daarover is zowel in Boom als Rumst een reglement gestemd”, zegt woordvoerder van de politie, Peter De Waele. “Er worden al langer fysieke betonblokken geplaatst aan grote evenementen en in dit geval hebben we bekeken of we ook een soort van digitale betonblokken konden creëren.”
De Waele verduidelijkt nog dat het “geenszins gaat om wie beticht wordt van drugsdelicten of banditisme”. Met de screening wil men vooral “de algemene veiligheid van het festival” garanderen. Het dreigingsniveau in ons land staat nog steeds op drie.
”Heel wat mensen werden geseind voor kleine en grotere feiten, maar we zijn niet over één nacht ijs gegaan”, klinkt het. “Ieder dossier is nog eens individueel bekeken, dus niet gewoon door een computer, en uiteindelijk is er een beperkte selectie overgebleven.”
De eerste keer
Tomorrowland zou het eerste festival zijn in ons land waarbij dergelijke screening is gebeurd. “Iedere veiligheidsverantwoordelijke van een festival moet voor zichzelf uitmaken wat hij wenselijk of mogelijk acht”, zegt De Waele daarover. “Tomorrowland werkt bijvoorbeeld al langer met tickets op naam, dat is natuurlijk een voorwaarde. Verder heb je ook de toestemming van de burgemeester nodig.” Naast de festivalgangers worden ook alle medewerkers doorgelicht. Hoeveel onder hen de toegang is geweigerd, is niet bekendgemaakt.
“Niet op de hoogte”
De Privacycommissie is allerminst opgezet met de screening. “Wij ontvingen een aantal klachten en vragen van ongeruste burgers die om ‘veiligheidsredenen’ de toegang tot het festival Tomorrowland worden geweigerd”, klinkt het.
“Tomorrowland verwijst in de communicatie naar de gedupeerden naar ons, maar wij waren niet op de hoogte van de procedure”, zegt woordvoerster Sarah Boulerhcha. “We hebben intussen contact opgenomen met Tomorrowland en de federale politie en zullen morgen (woensdag, red.) samenzitten. Momenteel betwijfelen we of er een wettelijke basis is voor een algemene preventieve screening van alle ticketeigenaars, ook van zij die nog nooit iets mispeuterd hebben. Bovendien is het ons niet duidelijk op basis van welke feiten in de historiek van de ticketeigenaars een negatief advies van de politie en vervolgens een toegangsweigering volgt.”
“De Privacycommissie werd op geen enkele wijze betrokken bij deze preventieve algemene screening, die op meerdere vlakken problematisch is”, klinkt het ook in een persbericht. Ze start nu een onderzoek met het Comité P en het Controleorgaan op het Politioneel Informatiebeheer (COC).
De politie reageerde verbaasd op die kritiek. “Als er iets gebeurt, krijgen we het verwijt dat de politie niet genoeg doet. Nu doen we blijkbaar te veel. Er moet een heldere lijn in komen”, aldus De Waele.
Tomorrowland vindt dit jaar twee weekends plaats, van donderdag 20 juli tot en met zondag 23 juli en van donderdag 27 juli tot en met zondag 30 juli.
https://m.hln.be/showbizz(...)ivalganger~af5991e4/
Echt?
Toch bijna 0,01%quote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:52 schreef Jordy-B het volgende:
38 op 400.000 mensen vind jij 'nogal wat'?
Echt?
38 mogelijke terroristen. Ja dat vind ik veelquote:
38 op 400.000 mensen vind jij 'nogal wat'?
Echt?
Al heb ik nog steeds geen idee wat voor strafbare feiten deze 38 mensen hebben gepleegd.
Dat staat er niet... Het zijn gewoon 38 eikels die ze niet op het festivalterrein willen hebben, maar het is niet bekend waarom ze niet door de screening zijn gekomen.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:53 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
38 mogelijke terroristen. Ja dat vind ik veel
Dat zouden 1600 man in NL zijn waar we bang voor moeten zijn.quote:
Dat ligt er maar net aan om welke reden ze de toegang geweigerd is.quote:
Eigenlijk best eng dat dit zomaar mag en kan.
Al heb ik nog steeds geen idee wat voor strafbare feiten deze 38 mensen hebben gepleegd.
De Waele verduidelijkt nog dat het “geenszins gaat om wie beticht wordt van drugsdelicten of banditisme”.quote:
[..]
Dat staat er niet... Het zijn gewoon 38 eikels die ze niet op het festivalterrein willen hebben, maar het is niet bekend waarom ze niet door de screening zijn gekomen.
Dat zegt genoeg lijkt me
Zal wel wapens of drugs zijn. Maar geen terrorisme.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan om welke reden ze de toegang geweigerd is.
Wellicht betreft het ernstige geweldsmisdrijven?quote:
[..]
De Waele verduidelijkt nog dat het “geenszins gaat om wie beticht wordt van drugsdelicten of banditisme”.
Dat zegt genoeg lijkt me
Dit zinnetje zegt eigenlijk wel waarom een deel geweigerd is, want waarom staan die fysieke betonblokken er ook alweer?quote:Naast fysieke betonblokken creëren we nu ook digitale betonblokken
Al zullen er natuurlijk ook gewoon een aantal tussen zitten die zich misschien op een vorige editie misdragen hebben en nu op een zwarte lijst staan.
Precies, maar dat wordt eigenlijk nergens duidelijk. Dus vooralsnog vind ik een soort verplichte vog omdat je een festivalkaartje heb gekocht te ver gaan.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan om welke reden ze de toegang geweigerd is.
Exact, steeds meer inbreuk op je privacy om dingen tegen te gaan die je helemaal niet tegen kan gaanquote:Op dinsdag 11 juli 2017 21:59 schreef LelijKnap het volgende:
Wat een tyfusmaatschappij is dit aan het worden.
Ja, dat ze zomaar even 400.000 mensen door de computer kunnen halen... beangstigend.quote:
Wat een tyfusmaatschappij is dit aan het worden.
iedereen gaat door de computerquote:
[..]
Ja, dat ze zomaar even 400.000 mensen door de computer kunnen halen... beangstigend.
Alleen hoor je daar niets van, wat dacht jij dan.Ja, maar nu zie je dus hoe informatie in de praktijk toegepast kan en mag worden.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 22:04 schreef Satori-Amori het volgende:
[..]
iedereen gaat door de computer
ja, maar mijn bubbel van onwetendheid dan...quote:
[..]
iedereen gaat door de computer
Jep.quote:
Eigenlijk best eng dat dit zomaar mag en kan.
Misschien dat nu wat meer mensen inzien dat het jaren terug helemaal zo gek niet was om te stellen dat er een tijd komt dat je zorgverzekeraar eenzijdig de overeenkomst die je hebt met hen wijzigt omdat men ziet dat je elke dag een pakje sigaretten koopt bij het tankstation, je elk weekend bij de shoarmanees een vette bek haalt en er wekelijks een kratje bier bij de supermarkt gepind wordt en dat je bovendien ook nog eens geen abonnement hebt bij de sportschool. En dus je premie omhoog gooit met een X aantal %
Die tijd komt er aan en gaan wij nog gewoon meemaken in ons leven. Dat duurt geen 100 jaar meer. De technologie is er. De data is er. Enkel de koppeling ontbreekt nog een beetje.
Ik maak een geintje joh.. Dat weet je tochquote:Op dinsdag 11 juli 2017 22:08 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
ja, maar mijn bubbel van onwetendheid dan...
Je komt uit België?quote:
Wat een tyfusmaatschappij is dit aan het worden.
Dan was ik niet zo slim geweest.quote:
bron: je glazen bolquote:
[..]
Zal wel wapens of drugs zijn. Maar geen terrorisme.
Alleen jammer dat men die data niet eens inzet voor het beter-verstandiger-gezonder laten leven van mensen, in plaats van dubbel genieten.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 22:08 schreef Geralt het volgende:
[..]
Jep.
Misschien dat nu wat meer mensen inzien dat het jaren terug helemaal zo gek niet was om te stellen dat er een tijd komt dat je zorgverzekeraar eenzijdig de overeenkomst die je hebt met hen wijzigt omdat men ziet dat je elke dag een pakje sigaretten koopt bij het tankstation, je elk weekend bij de shoarmanees een vette bek haalt en er wekelijks een kratje bier bij de supermarkt gepind wordt en dat je bovendien ook nog eens geen abonnement hebt bij de sportschool. En dus je premie omhoog gooit met een X aantal %
Die tijd komt er aan en gaan wij nog gewoon meemaken in ons leven. Dat duurt geen 100 jaar meer. De technologie is er. De data is er. Enkel de koppeling ontbreekt nog een beetje.
SPOILEREigen verantwoording jonguh!! Ik hoor het je zeggen
Overijverig dom Vlaams fascistje: Oeh, Gertje, zie doar wie ons festivalleke niet binnen horen te komen, vat ze snel in de kraag, boefkes!
nog zo'n koffiedikkijker.quote:
Ze hadden wat pilletjes bij. Of wellicht een zakmes. Goed bezig, hoor.
kom eens met de data.
Het is een beetje naief om te denken dat je met het tegenhouden van 38 mensen - vanwege onregelmatigheden - de veiligheid kan waarborgen op een festival van 400.000 man, niet? - Waar hebben we het over?quote:
[..]
nog zo'n koffiedikkijker.
kom eens met de data.
Schijnveiligheid creëren? Plus een precedent voor grootschalig screenen van burgers.quote:
[..]
Het is een beetje naief om te denken dat je met het tegenhouden van 38 mensen - vanwege onregelmatigheden - de veiligheid kan waarborgen op een festival van 400.000 man, niet? - Waar hebben we het over?
Sowieso, alsof terroristen een ticket kopen van honderden euro'squote:
[..]
Het is een beetje naief om te denken dat je met het tegenhouden van 38 mensen - vanwege onregelmatigheden - de veiligheid kan waarborgen op een festival van 400.000 man, niet? - Waar hebben we het over?
Die gaan gewoon vrolijk bij een ingang staan
Nog meer angst in het systeem pompen, ja. Heel effectief.quote:
[..]
Schijnveiligheid creëren? Plus een precedent voor grootschalig screenen van burgers.
Dat kan niet, want dan blijkt al vrij snel dat er geen juridische basis is voor de uitsluiting.quote:
Misschien zou het handig zijn om juist wel openbaar te maken wat die mensen op hun kerfstok hebben, zodat niet iedereen gaat speculeren en al dan niet verkeerde aannames doet.
Zouden ze het geld van hun kaartje terug krijgen, eigenlijk?
Ja.quote:
Zouden ze het geld van hun kaartje terug krijgen, eigenlijk?
Schijnbaar, want met echte veiligheid heeft het weinig van doen. Het zal best een afschrikwekkende functie hebben, maar iemand die echt iets wil aanrichten houd je zo ook niet tegen. Maar zeker in deze tijden ziet men toch graag wat extra aandacht richting veiligheid, en zo wordt die schijn wel gewekt natuurlijk.quote:
[..]
Nog meer angst in het systeem pompen, ja. Heel effectief.
Je mag mensen gewoon een weigeren een kaartje te verkopen zonder reden. Of weigeren het terrein op te gaan.quote:
[..]
Dat kan niet, want dan blijkt al vrij snel dat er geen juridische basis is voor de uitsluiting.
Tja, dat is ook weer waar.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 22:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je mag mensen gewoon een weigeren een kaartje te verkopen zonder reden.
quote:
Misschien zou het handig zijn om juist wel openbaar te maken wat die mensen op hun kerfstok hebben, zodat niet iedereen gaat speculeren en al dan niet verkeerde aannames doet.
Dat is precies de bedoeling van de gelikte Westerse politiestaat.
Whohohohoho
over het verwijt dat jij als organisatie-directeur krijgt als daar een aanslag plaatsvindt.quote:
[..]
Het is een beetje naief om te denken dat je met het tegenhouden van 38 mensen - vanwege onregelmatigheden - de veiligheid kan waarborgen op een festival van 400.000 man, niet? - Waar hebben we het over?
Maar je verantwoordelijkheid is waarschijnlijk 0 dus jij kan roepen wat je wil.
En ondertussen blijven we allemaal vrijwillig de software gebruiken van bijvoorbeeld bedrijven als Google. Want het is zo lekker makkelijk.quote:
[..]
Jep.
Misschien dat nu wat meer mensen inzien dat het jaren terug helemaal zo gek niet was om te stellen dat er een tijd komt dat je zorgverzekeraar eenzijdig de overeenkomst die je hebt met hen wijzigt omdat men ziet dat je elke dag een pakje sigaretten koopt bij het tankstation, je elk weekend bij de shoarmanees een vette bek haalt en er wekelijks een kratje bier bij de supermarkt gepind wordt en dat je bovendien ook nog eens geen abonnement hebt bij de sportschool. En dus je premie omhoog gooit met een X aantal %
Die tijd komt er aan en gaan wij nog gewoon meemaken in ons leven. Dat duurt geen 100 jaar meer. De technologie is er. De data is er. Enkel de koppeling ontbreekt nog een beetje.
Jij denkt werkelijk dat ze met wat screenings een eventuele aanslag kunnen voorkomen? - Ik geloof ook niet dat deze maatregelen worden genomen om de organisatie van een aanslag te vrijwaren, eerlijk gezegd. Dat zou nogal optimistisch en ( nogmaals ) naief zijn. - Het is eerder een halfbakken poging om de rust te bewaren en relletjes te voorkomen. En ik denk niet dat het veel effect heeft. En - wie weet - heeft het zelfs een averechts effect... (?)quote:
[..]
over het verwijt dat jij als organisatie-directeur krijgt als daar een aanslag plaatsvindt.
Maar je verantwoordelijkheid is waarschijnlijk 0 dus jij kan roepen wat je wil.
En ik maak geen onderdeel van de organisatie uit, nee. Dus er rusten geen 400.000 mensenlevens op mijn schouders. ( ? )
Jup want het internet is zeker ooit ontworpen om één grote publieke plek van individuele privacy te worden.quote:
[..]
En ondertussen blijven we allemaal vrijwillig de software gebruiken van bijvoorbeeld bedrijven als Google. Want het is zo lekker makkelijk.
Dat was het ideaal toch ?
quote:
[..]
De Waele verduidelijkt nog dat het “geenszins gaat om wie beticht wordt van drugsdelicten of banditisme”.
Dat zegt genoeg lijkt me
Maar hej, fijn dat jij alvast besloten hebt dat het om terroristen gaat.quote:Bovendien is het ons niet duidelijk op basis van welke feiten in de historiek van de ticketeigenaars een negatief advies van de politie en vervolgens een toegangsweigering volgt.
Het geeft geen 100% garantie maar één bomgordel is genoeg om tussen de 400.000 flink wat slachtoffers te maken. De mensen in de inner circle gaan dood en vele anderen raken zwaargewond, al dan niet door de luchtdruk, dan wel door het elkaar dooddrukken omdat niemand zoals gewoonlijk gecoordineerd naar buiten zal gaan lopen.quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat ze met wat screenings een eventuele aanslag kunnen voorkomen?
Zeker na Manchester jaquote:- Ik geloof ook niet dat deze maatregelen worden genomen om de organisatie van een aanslag te vrijwaren, eerlijk gezegd. Dat zou nogal optimistisch en ( nogmaals ) naief zijn.
Dat klopt, jij bent ook degene die na een evt. aanslag de verbale klappen aan de organisatie kan uitdelen als je van inzicht veranderd. Die luxe heb je achter je toetsenbord.quote:- Het is eerder een halfbakken poging om de rust te bewaren en relletjes te voorkomen. En ik denk niet dat het veel effect heeft. En - wie weet - heeft het zelfs een averechts effect... (?)
En ik maak geen onderdeel van de organisatie uit, nee. Dus er rusten geen 400.000 mensenlevens op mijn schouders. ( ? )
Ik heb geen idee wat de bedenkers van het internet dachten, maar nu in 2017, kun je simpelweg niet zeggen dat je niet weet dat je je informatie op straat gooit als je internet gebruikt. En ook al roepen mensen dat ze er niets aan kunnen doen, maar dat is toch niet helemaal waar.quote:
Jup want het internet is zeker ooit ontworpen om één grote publieke plek van individuele privacy te worden.
nou ja, goed.. dan denken we daar 't zelfde over.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat de bedenkers van het internet dachten, maar nu in 2017, kun je simpelweg niet zeggen dat je niet weet dat je je informatie op straat gooit als je internet gebruikt. En ook al roepen mensen dat ze er niets aan kunnen doen, maar dat is toch niet helemaal waar.
Voorkomen is beter dan genezen en ook al mag het deels een illusie zijn volgens jou, als je alleen al moeite hebt gedaan om iets te voorkomen sta je iig later niet voor de camera als een holbewoner die net onder een steen vandaan kwam en niet weet in welke tijden we leven.quote:
Mensen die de organisatie van een festival verwijten dat er mafkezen rondlopen die tot vanalles in staat zijn en zich door niets laten tegenhouden, kan ik maar moeilijk serieus nemen, Beathoven. - Maar goed; 38 potentiele aanslagen zijn blijkbaar tegengehouden, en Tomorrow Land is veilger dan ooit. - We drinken er een biertje op.
We riepen na de vuurwerkramp en de cafébrand in Volendam ook dat alles vooraf kut was en dat men het had kunnen weten, en eerlijk is eerlijk.. dat klopte ook. Zelfde hier. Maar zoals ik al zei, jij hebt nog geen verantwoordelijkheid in je leven dus je kunt het ene moment roepen dat men met de handen in de zakken moet gaan staan toekijken en achteraf ga je lopen calculeren en de omgekeerde Nostradamus spelen. Geef mij maar de mensen die vooraf gaan lopen rekenen, misschien vangen ze 100 keer bot, als je er 1 iets voorkomt en je redt daar levens mee ben je heel wat meer mans dan die zak die vanaf de zijlijn gaat lopen toekijken en z'n mening bijstelt om overal maar tegen te zijn.
[ Bericht 26% gewijzigd door Beathoven op 12-07-2017 00:36:20 ]
Belg gespotquote:
Wat een tyfusmaatschappij is dit aan het worden.
quote:
[..]
Dit zinnetje zegt eigenlijk wel waarom een deel geweigerd is, want waarom staan die fysieke betonblokken er ook alweer?
Al zullen er natuurlijk ook gewoon een aantal tussen zitten die zich misschien op een vorige editie misdragen hebben en nu op een zwarte lijst staan.
http://www.ad.nl/show/cai(...)morrowland~a104053a/quote:Cain (39) mag plots niet meer naar Tomorrowland
Een waterpistool gevuld met gin-tonic. Dat is volgens Cain Ransbottyn (39) uit het Belgische Brasschaat de reden waarom hij niet welkom is op dancefestival Tomorrowland. Hij mag het festivalterrein zelfs de komende vijf jaar niet betreden. De politie heeft in totaal de tickets afgenomen van 38 festivalgangers.
Een kwajongensstreek, zo noemt Cain Ransbottyn zijn actie waarvoor hij vorig jaar hardhandig en geboeid van het festivalterrein werd gegooid. ,,Toegegeven, ik had het niet mogen doen, maar het was een ludiek grapje. Ik had wat drank van de vip in een waterpistool gegoten om mijn vrienden te 'trakteren'", vertelt Cain aan de Belgische krant Het Laatste Nieuws. ,,Gewoon even de Robin Hood van Tomorrowland uithangen, meer was het niet. Elk jaar koop ik voor mezelf en mijn vrouw zo'n ticket waarbij alle drank is inbegrepen en je in een ruimte apart mag gaan feesten. Dat kost 500 euro, dus ik ben steevast een goeie klant."
Hoewel Cain het afdoet als een ‘klein voorvalletje’, ziet de politie dat anders. Alle 400.000 mensen die een ticket hebben gekocht voor het dancefestival zijn preventie gescreend. Bij mensen die ‘sporen van radicalisering’ vertonen zijn de tickets ingetrokken. ,,De kans dat ik een radicaliserende mens ben, lijkt me redelijk klein”, zegt Cain lachend. ,,De specifieke reden waarom ons de toegang de komende vijf jaar ontzegd wordt, krijgen we niet. Mijn vraag wordt genegeerd.”
[..]
Dat denk ik ook, ja. Die hoeven binnen ook niks te verkopen.quote:
[..]
Sowieso, alsof terroristen een ticket kopen van honderden euro's
Die gaan gewoon vrolijk bij een ingang staan
Leve de vrije wer...o nee...leve de politiestaat
Ik wil niet naar een feest met een organisator die ongevraagd gegevens doorspeelt aan justitie, ik hoop dan ook dat het ze veel bezoekers gaat kosten want wat is het volgende? De Belastingdienst die straks over het terrein loopt omdat je nog een schuld open hebt staan, het JCIB voor boetes en ga zo maar door.