NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben hier dus mordicus tégen....
Geld verspillen aan totaal niet terechte klacht
Update : Nergens in de wet staat dat je recht hebt om op de schoolfoto te gaan
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 11-07-2017 13:47:46 ]
bronquote:De twee kinderen in Den Haag die het maken van een klassenfoto op school hadden gemist vanwege de samenloop met het Offerfeest krijgen een schadevergoeding.
Dat oordeelt de kantonrechter in Den Haag in de rechtszaak die hun ouders hadden aangespannen tegen hun school.
10.000 euro geëist
De kinderen, twee zusjes, krijgen een schadevergoeding van 500 euro omdat hun school onderscheid heeft gemaakt tussen leerlingen en dat mag niet van de Algemene wet gelijke behandeling. De ouders hadden 10.000 euro geëist.
De zusjes hadden speciaal vrij gekregen voor het Offerfeest. "Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen", zou de moeder tijdens de zaak hebben gezegd.
Discriminatie
Haar advocaat Laura Zuydgeest noemde de kwestie, die al in 2015 gebeurde, een schoolvoorbeeld van discriminatie. Volgens haar omdat alleen moslims erdoor werden getroffen. De openbare school zei dat de drukke fotograaf niet op een andere dag kon komen.
De school probeerde islamitische kinderen, die officieel vrij hadden gekregen, wel tegemoet te komen door de klassenfoto in de ochtend te laten nemen. Zo konden zij de rest van de dag het offerfeest vieren. De twee dochters van de vrouw waren daar niet bij omdat zij in de moskee zaten voor het traditionele gebed.
Geld verspillen aan totaal niet terechte klacht
Update : Nergens in de wet staat dat je recht hebt om op de schoolfoto te gaan
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 11-07-2017 13:47:46 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Extra vrij krijgen en dan ook nog eens geld krijgen.
Klinkt als discriminatie van de normale Nederlander.
Klinkt als discriminatie van de normale Nederlander.
Nee, de school heeft ze op verzoek vrij gegeven, dus gespijbeld werd er niet.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 12:15 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Is dat 500 ¤ boete voor de ouders vanwege het laten spijbelen en dus ontduiken van de leerplicht?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vrij geven voor denkbeeldige dingen? het moet niet gekker worden...quote:Op dinsdag 11 juli 2017 12:23 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, de school heeft ze op verzoek vrij gegeven, dus gespijbeld werd er niet.
* En ja ook christelijke feestdagen zijn imho onzin!
Tja, het is zo geregeld:quote:
[..]
Vrij geven voor denkbeeldige dingen? het moet niet gekker worden...
* En ja ook christelijke feestdagen zijn imho onzin!
https://www.rijksoverheid(...)kind-vrij-van-school
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar niets mis mee is tenzij men gaat zeuren.quote:
[..]
Tja, het is zo geregeld:
https://www.rijksoverheid(...)kind-vrij-van-school
Totaal belachelijk.
Altijd die rare gelovigen.
Altijd die rare gelovigen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zuigen en de grens opzoeken. Schijtvolk.quote:
Totaal belachelijk.
Altijd die rare gelovigen.
Inderdaad en het lukt ze ook nog.quote:
[..]
Zuigen en de grens opzoeken. Schijtvolk.
Nederland gaat kapot aan z'n eigen tolerantie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik lees in dit artikel van mei jl ook wel opmerkelijk dingen: (over moeder)
"Mevrouw is immers in haar eer aangetast"
" Volgens de moeder draait het haar echter niet om het geld, maar vooral om de ‘gelijke behandeling van ieder mens'
Ja hoor..
http://www.ad.nl/binnenla(...)offerfeest~ad54630f/
"Mevrouw is immers in haar eer aangetast"
" Volgens de moeder draait het haar echter niet om het geld, maar vooral om de ‘gelijke behandeling van ieder mens'
Ja hoor..
http://www.ad.nl/binnenla(...)offerfeest~ad54630f/
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.quote:
[..]
Nee dat was het niet, zoals in dit topic al meerdere keren is aangegeven, is het geen wettelijk recht om op een klassenfoto te staan. Kan je er door omstandigheden toevallig niet bij zijn, heb je domweg pech gehad. Daarom is het toekennen van een geldbedrag aan deze familie ronduit belachelijk, een dwaze beslissing van een rechter. In hoger beroep gaat dit op zeker gaan stand houden.
Maar jij vindt dit alles wel normaal?quote:
[..]
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.quote:
Dat is ook niet gebeurd. Ik ben daar ook tegen.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan maar geen rare geloven aanhangen. Het is zo simpel.quote:
[..]
Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Jouw keus, val anderen daar niet mee lastig. Overigens is hier geen enkele sprake van discriminatie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goed stuk idd.quote:
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ben benieuwd hoeveel doodsbedreigingen hij gelijk weer naar zich toegeworpen krijgt. Zag vandaag een filmpje van Ebru langskomen met weer een handvol aan boze reacties van Nederturken, het gebrek aan kritisch vermogen van veel van mijn medelanders (want dat zijn het) met een buitenlandse achtergrond blijft mij dan ook dag in dag uit verbazen.quote:
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Dit inderdaad. Dat de ouders de klassenfoto minder belangrijk vonden dan het gebed in de moskee is een keuze van de ouders. Inmiddels is iedereen er zich terdege van bewust dat de ouders slim hebben ingespeeld op het feit dat het kind misschien huilend thuis is gekomen omwille het feit dat het kind niet op de groepsfoto stond. Zoals Akyol in zijn column zegt; dit is misbruik maken van religie en het kunnen spelen van de discriminatiekaart - zoals we de afgelopen jaren steeds vaker zien - om er financieel iets mee te kunnen winnen.quote:
[..]
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarschijnlijk weer een boel en dat zegt genoeg over de mensen die zulke bedreigingen uiten. Sinds zijn docu over Turkije ben ik hem alleen maar meer gaan waarderen als columnist en schrijver. Hij is echt een realist die zegt waar het op staat.quote:
[..]
Ben benieuwd hoeveel doodsbedreigingen hij gelijk weer naar zich toegeworpen krijgt. Zag vandaag een filmpje van Ebru langskomen met weer een handvol aan boze reacties van Nederturken, het gebrek aan kritisch vermogen van veel van mijn medelanders (want dat zijn het) met een buitenlandse achtergrond blijft mij dan ook dag in dag uit verbazen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daarom is het ook zo wrang dat de school nu wel is veroordeeld omdát ze onderscheid hebben gemaakt.....iets wringt er hier.quote:
[..]
Dit inderdaad. Dat de ouders de klassenfoto minder belangrijk vonden dan het gebed in de moskee is een keuze van de ouders. Inmiddels is iedereen er zich terdege van bewust dat de ouders slim hebben ingespeeld op het feit dat het kind misschien huilend thuis is gekomen omwille het feit dat het kind niet op de groepsfoto stond. Zoals Akyol in zijn column zegt; dit is misbruik maken van religie en het kunnen spelen van de discriminatiekaart - zoals we de afgelopen jaren steeds vaker zien - om er financieel iets mee te kunnen winnen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De kinderen hadden vrij gekregen, dus niet geheel onterecht dat de ouders verontwaardigd waren dat de klassenfoto op die vrije dag werd genomen.
Echter stel ik wel vraagtekens bij de Leerplichtwet: waarom kun je vrij krijgen voor je "levensovertuiging", daar kies je toch zelf voor?
Echter stel ik wel vraagtekens bij de Leerplichtwet: waarom kun je vrij krijgen voor je "levensovertuiging", daar kies je toch zelf voor?
De datum van de schoolfotograaf lag bij aanvang van het schooljaar vast.
De datum van het offerfeest lag ook al geruime tijd van tevoren vast.
Op het moment van aanvragen van de vrije dag behoorden de ouders van beide zaken op de hoogte te zijn geweest.
Op het moment van aanvragen maakten de ouders dus een bewuste keuze vóór het offerfeest. Zelfs aanpassing van de aanvangstijd voor het maken van de foto's werd door hen genegeerd.
Pas op het moment dat ze geconfronteerd werden met een huilend kind beseften ze dat ZIJ een foute keuze hadden gemaakt. Om vervolgens hun eigen schuldgevoel af te wentelen op de school door de discriminatiekaart te spelen.
De datum van het offerfeest lag ook al geruime tijd van tevoren vast.
Op het moment van aanvragen van de vrije dag behoorden de ouders van beide zaken op de hoogte te zijn geweest.
Op het moment van aanvragen maakten de ouders dus een bewuste keuze vóór het offerfeest. Zelfs aanpassing van de aanvangstijd voor het maken van de foto's werd door hen genegeerd.
Pas op het moment dat ze geconfronteerd werden met een huilend kind beseften ze dat ZIJ een foute keuze hadden gemaakt. Om vervolgens hun eigen schuldgevoel af te wentelen op de school door de discriminatiekaart te spelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar het wringt? Heel zwart-wit gezegd hebben we gewoon te maken met een hele generatie van steeds radicaler gelovende moslims, die niet het besef en fatsoen hebben om belangrijkere zaken dan de Islam - in dit geval het welzijn van hun kinderen - voorop te stellen in de opvoeding. Zijn alle moslims zo? Nee, waarschijnlijk zijn er genoeg moslim kinderen wel gewoon op de foto geweest die dag. Desondanks bekruipt mij het gevoel dat we als westerse maatschappij iedere keer maar weer een stukje extra toegeven, water bij de wijn doen of proberen te schikken naar de wensen van onze islamitische medemens. Dat begint zo langzamerhand te lijken op indoctrinatie en het langzaam over willen nemen van al onze normen en waarden naar eigen standaarden.quote:
[..]
Daarom is het ook zo wrang dat de school nu wel is veroordeeld omdát ze onderscheid hebben gemaakt.....iets wringt er hier.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is.quote:
[..]
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.quote:
[..]
Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
quote:
[..]
Dat is ook niet gebeurd. Ik ben daar ook tegen.
quote:
[..]
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.quote:
[..]
Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.
Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 14:25 schreef Keyos het volgende:
[..]
Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.quote:
[..]
[..]
[..]
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Blame the victim.quote:
[..]
Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.
Precies. En niet alleen dat doen als het je uitkomt. Je hebt respect voor de rechtsstaat of je hebt het niet...quote:
[..]
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.
Blame die ouders en de rechter in kwestie. Principes kosten geld, maar sommige principes zijn het meer dan waard. Het feit dat heel Nederland wat van deze zaak vindt (99% in negatieve zin) zegt genoeg.quote:
[..]
Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.quote:
[..]
[..]
[..]
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.
Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.quote:
[..]
Dan maar geen rare geloven aanhangen. Het is zo simpel.
Jouw keus, val anderen daar niet mee lastig. Overigens is hier geen enkele sprake van discriminatie.
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?quote:
[..]
Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.
Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.quote:
[..]
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Wisten ze dat ver van tevoren?quote:
[..]
Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Nee, dat hebben we niet. Maar wel het recht om hetzelfde behandeld te worden als ieder ander, ongeacht je geloof.quote:
[..]
En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.
Tuurlijk mag je daar wel rekening mee houden, de school zal nog het meest van iedereen balen van deze situatie. Maar als je alsnog aanbiedt om een fotograaf (en die komt niet voor niets) te laten komen heb je het gewoon adequaat opgelost, leer je er wat van en moet je dat het volgende jaar gewoon beter doen. Door te sanctioneren betreed je mijns inziens een heel gevaarlijk gebied.quote:
[..]
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Buiten dat vind ik het heel discutabel om deze vorm van 'schade' te kwantificeren in een geldsom.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Een schoolfoto is geen verplicht onderdeel van het schooljaar. Daarnaast zijn er ook nog wat alternatieven aangedragen door de school. En de vraag is wat een beschermde categorie is, en hoe groot iets moet zijn voordat het een categorie is.quote:
[..]
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Kortom, ineens een hoop grijs gebied waarmee je scholen met enige regelmaat in een lastig parket kan brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vreemd dat jeugdzorg hier niets van vind... dit soort mediageil gedrag lijkt me niet zo wenselijk als je je kinderen als gereedschap gebruikt...
Offerfeest kan door de verschillende stomingen binnen de Islam op verschillende dagen plaatsvinden. Iedere schoolfotograaf maar verplicht een week vakantie.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Ja, bij aanvang van het schooljaar was die datum al bekend.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Omdat het offerfeest geven officiële vrije dag is. Het zou wat zijn als je als school met alle niet-officiële, misschien vrij te vragen, religieuze (en andere) dagen rekening zou moeten houden. Gebed zonder end.quote:Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Omdat een openbare school niet met elke religeuze dag van elk geloof rekening zou moeten hoeven houden. Dan kunnen ze straks niets meer plannen. Als die ouders dat zo belangrijk vinden hadden ze direct bij het bekend worden van de data van de klassefoto dit moeten aankaarten bij de school zodat die in overleg nog kunnen kijken of er een alternatieve datum mogelijk is bij de fotograaf. Dat zou ik helemaal niet raar vinden om te doen als openbare school. Maar om bij voorbaat al rekening te houden met elke mogelijke religieuze feestdag van welk geloof dan ook is geen taak van een openbare school. Dan moet je je kinderen maar naar speciaal onderwijs sturen.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze hebben alleen aangeboden om de individuele foto's te laten maken, niet om de klassenfoto's te laten maken.quote:
[..]
Tuurlijk mag je daar wel rekening mee houden, de school zal nog het meest van iedereen balen van deze situatie. Maar als je alsnog aanbiedt om een fotograaf (en die komt niet voor niets) te laten komen heb je het gewoon adequaat opgelost, leer je er wat van en moet je dat het volgende jaar gewoon beter doen. Door te sanctioneren betreed je mijns inziens een heel gevaarlijk gebied.
Buiten dat vind ik het heel discutabel om deze vorm van 'schade' te kwantificeren in een geldsom.
En hoe zou je dit anders willen bestraffen? Stokslagen?
Prima dat het geld kost, maar helaas dat het van het onderwijsbudget afgaat. Hier zie ik wel iets in crowdfunding.quote:
[..]
Blame die ouders en de rechter in kwestie. Principes kosten geld, maar sommige principes zijn het meer dan waard. Het feit dat heel Nederland wat van deze zaak vindt (99% in negatieve zin) zegt genoeg.
Religie is geen randgeval, maar wordt expliciet genoemd. De rechter heeft er rekening mee gehouden dat de kinderen slechts zijn uitgesloten van de schoolfoto, niet van een onderwijsactiviteit. De aangedragen alternatieven waren volgens de rechter niet toereikend, omdat die de uitsluiting niet verhelpen.quote:
[..]
Een schoolfoto is geen verplicht onderdeel van het schooljaar. Daarnaast zijn er ook nog wat alternatieven aangedragen door de school. En de vraag is wat een beschermde categorie is, en hoe groot iets moet zijn voordat het een categorie is.
Kortom, ineens een hoop grijs gebied waarmee je scholen met enige regelmaat in een lastig parket kan brengen.
Nu ga je weer verdedigen dat de rechter het toch echt goed gedaan heeft. Dat trek ik helemaal niet in twijfel.quote:
[..]
Religie is geen randgeval, maar wordt expliciet genoemd. De rechter heeft er rekening mee gehouden dat de kinderen slechts zijn uitgesloten van de schoolfoto, niet van een onderwijsactiviteit. De aangedragen alternatieven waren volgens de rechter niet toereikend, omdat die de uitsluiting niet verhelpen.
Je bent een betoog aan het opzetten uit de categorie "het is zo, omdat het zo is".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wanneer zijn die foto's gemaakt? Want dat gebeurt doorgaans niet aan het einde van het schooljaar.quote:
[..]
Ja, bij aanvang van het schooljaar was die datum al bekend.
Tja, dat geldt natuurlijk ook voor de religieuze die met zijn vieringen rekening moet houden met alle mogelijke schoolactiviteiten, volgens jou.quote:[..]
Omdat het offerfeest geven officiële vrije dag is. Het zou wat zijn als je als school met alle niet-officiële, misschien vrij te vragen, religieuze (en andere) dagen rekening zou moeten houden. Gebed zonder end.
Dus de aanvraag voor een vrije dag was gedaan voor het plannen van de klassefoto?quote:
[..]
Religie is geen randgeval, maar wordt expliciet genoemd. De rechter heeft er rekening mee gehouden dat de kinderen slechts zijn uitgesloten van de schoolfoto, niet van een onderwijsactiviteit. De aangedragen alternatieven waren volgens de rechter niet toereikend, omdat die de uitsluiting niet verhelpen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Maar dit mag toch niet? Je bent toch leerplichtig. Een school kan die wet toch niet even omdraaien? Anders zou dat met die vakanties ook geen probleem zijn als je een dag eerder weg wilt. Mits de school toestemming geeft.quote:
[..]
Nee, de school heeft ze op verzoek vrij gegeven, dus gespijbeld werd er niet.
Volgens mij hebben ze dat ook gedaan. Tenminste, de Rechtspraak schrijft dit:quote:
[..]
Omdat een openbare school niet met elke religeuze dag van elk geloof rekening zou moeten hoeven houden. Dan kunnen ze straks niets meer plannen. Als die ouders dat zo belangrijk vinden hadden ze direct bij het bekend worden van de data van de klassefoto dit moeten aankaarten bij de school zodat die in overleg nog kunnen kijken of er een alternatieve datum mogelijk is bij de fotograaf. Dat zou ik helemaal niet raar vinden om te doen als openbare school. Maar om bij voorbaat al rekening te houden met elke mogelijke religieuze feestdag van welk geloof dan ook is geen taak van een openbare school. Dan moet je je kinderen maar naar speciaal onderwijs sturen.
quote:De afspraak met de schoolfotograaf kon niet meer worden verzet,
De leerplichtwet kent een aantal geldige reden voor verlof. Huwelijken, begrafenissen, maar ook een aantal religieuze feestdagen. Dat de leerlingen toestemming hadden om afwezig te zijn, is geen verzinsel van de school.quote:
[..]
Maar dit mag toch niet? Je bent toch leerplichtig. Een school kan die wet toch niet even omdraaien? Anders zou dat met die vakanties ook geen probleem zijn als je een dag eerder weg wilt. Mits de school toestemming geeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit mogen ze van mij per direct uit de wet flikkeren. Of iig die "uiterlijk 2 dagen van tevoren" aanpassen, dat ouders voor aanvang van het schooljaar moeten aangeven welke dagen ze vrij willen voor religekkie onzin.quote:Vrijstelling voor plichten in verband met godsdienst of levensovertuiging
Moet uw kind plichten vervullen voor zijn religie of levensovertuiging? En heeft zijn of haar school op die dag geen vrije dag ingeroosterd? Dan is het in bepaalde gevallen toch mogelijk om vrij te nemen. Dit heet een vrijstelling voor ‘plichten in verband met godsdienst of levensovertuiging’. U hoeft de directeur van de school niet om toestemming te vragen.
Wel gelden de volgende voorwaarden:
U moet het hoofd van de school uiterlijk twee dagen vooraf hiervan op de hoogte brengen;
De vrijstelling geldt alleen voor de dag waarop uw kind de plicht moet vervullen.
Zijn er meerdere dagen waarop uw kind de plicht kan vervullen? Dan moet het dit zo veel mogelijk doen op een niet-schooldag.
Heeft uw kind 2 tot 10 dagen nodig om de plicht te vervullen? Dan moeten u of uw kind dit met argumenten uitleggen aan het hoofd van de school. Het hoofd toetst dan of er ‘gewichtige omstandigheden’ zijn, op basis waarvan hij vrijstelling kan verlenen.
Heeft uw kind meer dan 10 dagen nodig om de plicht te vervullen? Dan moeten u of uw kind dit vooraf toelichten bij de leerplichtambtenaar. Deze bekijkt dan of hij vrijstelling kan verlenen.
Moet uw kind voor het vervullen van de plicht naar het buitenland? Dan kunt u geen vrijstelling aanvragen voor een reisdag voor of na het vervullen van de plicht. Uw kind kan de verplichting namelijk in principe ook in Nederland uitvoeren.
Anders zou je dus niks kunnen plannen op dagen die potentieel gebruikt zouden kunnen worden door religieuze ouders. Dat is toch geen doen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Nee, ik ben een betoog aan het opzetten uit de categorie: "Het is in orde, want met alle tegenwerpingen is rekening gehouden."quote:
[..]
Nu ga je weer verdedigen dat de rechter het toch echt goed gedaan heeft. Dat trek ik helemaal niet in twijfel.
Je bent een betoog aan het opzetten uit de categorie "het is zo, omdat het zo is".
Geen idee, en niet echt relevant.quote:
[..]
Dus de aanvraag voor een vrije dag was gedaan voor het plannen van de klassefoto?
Als je je kinderen naar een openbare school stuurt, moet je als religieus mens telkens de afweging maken wat je belangrijker vind voor je kind, de viering of de schollse activiteit. Als je het op tijd weet kun je natuurlijk altijd in overleg gaan met de school over mogelijke alternatieven. Maar op een openbare school zou je nooit in staat gesteld moeten mogen worden om alternatieven te eisen, dan begrijp je het principe van een openbare school niet.quote:
Tja, dat geldt natuurlijk ook voor de religieuze die met zijn vieringen rekening moet houden met alle mogelijke schoolactiviteiten, volgens jou.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waarbij je de uitspraak van de rechter herhaaldelijk als argument gebruikt. Dat gaat mis.quote:
[..]
Nee, ik ben een betoog aan het opzetten uit de categorie: "Het is in orde, want met alle tegenwerpingen is rekening gehouden."
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je kinderen op een openbare school zetten betekent niet dat je je religie afzweert hé.quote:
[..]
Als je je kinderen naar een openbare school stuurt, moet je als religieus mens telkens de afweging maken wat je belangrijker vind voor je kind, de viering of de schollse activiteit. Als je het op tijd weet kun je natuurlijk altijd in overleg gaan met de school over mogelijke alternatieven. Maar op een openbare school zou je nooit in staat gesteld moeten mogen worden om alternatieven te eisen, dan begrijp je het principe van een openbare school niet.
Echt wel. Schoolfoto's zijn lang van te voren bekend. Meestal al maanden van te voren. Dus als ouder kun je dan redelijk snel met de school in overleg over eventuele verschuiving. Als het verzoek tot vrij na de tijd is gedaan, kan er toch nooit sprake zijn van uitsluiting? Men heeft toch zelf vrij gevraagd en zodoende zich zelf uitgesloten?quote:
[..]
Geen idee, en niet echt relevant.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, ik wijs erop dat de wet prima is. Jij noemt een paar factoren die volgens jou belangrijk zijn, maar de rechter heeft met ieder van die dingen rekening kunnen houden. Dan is de wet dus helemaal naar jouw zin. Alleen deze uitspraak kennelijk niet.quote:
[..]
Waarbij je de uitspraak van de rechter herhaaldelijk als argument gebruikt. Dat gaat mis.
Het gaat er mij om dat er nu een bedrag wordt toegekend aan schadevergoeding terwijl er gewoonweg geen sprake is van schade. Alleen een gekrent zieltje van ouders die niet helemaal goed zijn in de bovenkamer.quote:
[..]
Ze hebben alleen aangeboden om de individuele foto's te laten maken, niet om de klassenfoto's te laten maken.
En hoe zou je dit anders willen bestraffen? Stokslagen?
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Meen je dit nou? Kun je echt zo slecht lezen?quote:
[..]
Je kinderen op een openbare school zetten betekent niet dat je je religie afzweert hé.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik weet niet op welke school jij hebt gezeten, maar wij kregen dat meestal pas aan het begin van het schooljaar te horen.quote:
[..]
Echt wel. Schoolfoto's zijn lang van te voren bekend. Meestal al maanden van te voren. Dus als ouder kun je dan redelijk snel met de school in overleg over eventuele verschuiving. Als het verzoek tot vrij na de tijd is gedaan, kan er toch nooit sprake zijn van uitsluiting? Men heeft toch zelf vrij gevraagd en zodoende zich zelf uitgesloten?
Daarnaast is: "Wij waren eerst!" geen legitieme verdediging om mensen hun rechten af te pakken.
Er is sprake van ongelijke behandeling, dus wel degelijk schade.quote:
[..]
Het gaat er mij om dat er nu een bedrag wordt toegekend aan schadevergoeding terwijl er gewoonweg geen sprake is van schade. Alleen een gekrent zieltje van ouders die niet helemaal goed zijn in de bovenkamer.
Als je de 13 meest voorkomende religies in Nederland op een rij zet kom je op circa 265 religieuze feestdagen per jaar. sommigen vallen samen met andere dagen maar je komt dan nog steeds op circa 185 dagen per jaar uit waar een religieuze feestdag op valt.quote:
[..]
Ja, bij aanvang van het schooljaar was die datum al bekend.
[..]
Omdat het offerfeest geven officiële vrije dag is. Het zou wat zijn als je als school met alle niet-officiële, misschien vrij te vragen, religieuze (en andere) dagen rekening zou moeten houden. Gebed zonder end.
Alleen onnozelaars denken dat je daar rekening mee kunt houden..
Nog een aanvulling:
een schooljaar heeft circa 200 lesdagen. Dat zou dus betekenen dat je alle toetsen, uitjes én de schoolfotograaf moet plannen in 2 weken.
Zoals ik al zei denken alleen onnozelaars dat je daar als school rekening mee kunt houden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mensen hebben geen recht op de schoolfotograaf, daar hebben we al een probleem. Dat die kinderen vrij krijgen zonder sanctie voor hun feestdag is een recht waar ik prima mee kan leven (al moet het niet buitensporig worden toegepast).quote:
[..]
Ik weet niet op welke school jij hebt gezeten, maar wij kregen dat meestal pas aan het begin van het schooljaar te horen.
Daarnaast is: "Wij waren eerst!" geen legitieme verdediging om mensen hun rechten af te pakken.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Het is wel wat je stelt: ouders die hun kinderen op een openbare school zetten, moeten de schoolactiviteiten voorrang geven op hun religie.quote:
[..]
Meen je dit nou? Kun je echt zo slecht lezen?
Als dat voor alle kinderen zou gelden, zouden deze kinderen niet veroordeeld zijn. Maar nu gaat het alleen ten koste van moslims, dat is wel een probleem.
Ze hebben wel het recht op een gelijke behandeling, ongeacht religie.quote:
[..]
Mensen hebben geen recht op de schoolfotograaf, daar hebben we al een probleem. Dat die kinderen vrij krijgen zonder sanctie voor hun feestdag is een recht waar ik prima mee kan leven (al moet het niet buitensporig worden toegepast).
Als we er vanuit gaan dat de rechter correct gehandeld heeft, en ik het niet eens ben met de uitspraak, dan zit er weinig anders op dan dat de wet niet prima is, althans in mijn optiek. Dat jij dat anders ziet is je goed recht, maar je kunt dat niet beargumenteren op basis van "dat staat nu eenmaal in de wet dus de uitspraak klopt ook".quote:
[..]
Nee, ik wijs erop dat de wet prima is. Jij noemt een paar factoren die volgens jou belangrijk zijn, maar de rechter heeft met ieder van die dingen rekening kunnen houden. Dan is de wet dus helemaal naar jouw zin. Alleen deze uitspraak kennelijk niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze hebben de vrijheid om te kiezen of ze wél of niet op die groepsfoto willen staan en hebben zelfs dankzij onze geweldige rechtsstaat de mogelijkheid om een (voor Nederland) Heidense feestdag in aanwezigheid van familie & vrienden te vieren. Mag de school dan straks ook geen Creamiddag organiseren op een Islamitische of Joodse feestdag? Want ja, "mijn zoontje kwam huilend thuis toen hij alle creaties van de kindertjes zag en hij niets van zichzelf erbij zag staan".quote:
[..]
Ze hebben wel het recht op een gelijke behandeling, ongeacht religie.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
De foto's zijn op 24 september 2015 gemaakt. Toevallig dezelfde dag als het offerfeest. Of denk je dat de school die datum bewust heeft gekozen?quote:
[..]
Wanneer zijn die foto's gemaakt? Want dat gebeurt doorgaans niet aan het einde van het schooljaar.
[..]
Tja, dat geldt natuurlijk ook voor de religieuze die met zijn vieringen rekening moet houden met alle mogelijke schoolactiviteiten, volgens jou.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik wilde trouwens ook nog voorstellen dat de juf niet jarig mag zijn op een islamitische (of andere) feestdag.quote:
[..]
Ze hebben de vrijheid om te kiezen of ze wél of niet op die groepsfoto willen staan en hebben zelfs dankzij onze geweldige rechtsstaat de mogelijkheid om een (voor Nederland) Heidense feestdag in aanwezigheid van familie & vrienden te vieren. Mag de school dan straks ook geen Creamiddag organiseren op een Islamitische of Joodse feestdag? Want ja, "mijn zoontje kwam huilend thuis toen hij alle creaties van de kindertjes zag en hij niets van zichzelf erbij zag staan".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar religieuzen moeten niet menen dat zij meer rechten hebben dan niet religieuzen. Iedereen wordt gelijk behandeld. Wel rekening houden mét religieuzen omwille van hun geloof zou inhouden dat zij meer gelijk zijn dan anderen. En dat is discriminatie van niet-gelovigen.quote:
[..]
Je kinderen op een openbare school zetten betekent niet dat je je religie afzweert hé.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Lezen. Ze moeten bij elke activieit zelf bepalen wat ze belangrijker vinden. Maar ze moeten ook begrijpen dat omdat ze op een openbare school zitten er niet bij voorbaat al met ieders religieuze wensen rekening gehouden kan worden. Dan blijven er te weinig dagen over. Dus als je als moslim ouder de klasse foto zo belangrijk vind dan rij je toch even snel lang school voor die foto. langer dan 30 min zal het niet geduurd hebben.quote:
[..]
Het is wel wat je stelt: ouders die hun kinderen op een openbare school zetten, moeten de schoolactiviteiten voorrang geven op hun religie.
Als dat voor alle kinderen zou gelden, zouden deze kinderen niet veroordeeld zijn. Maar nu gaat het alleen ten koste van moslims, dat is wel een probleem.
Op mijn klassefoto ontbrak wel eens iemand vanwege ziekte? moet je dan ook verschuiven, want dat is natuurlijk ook uitsluiting van een zieke medemens
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat is het punt. Ze hebben recht op die vrij dag, maar ze hebben niet hetzelfde recht om mee te doen aan schoolse activiteiten. Een soort van overmacht. In dit geval dan omwille van het geloof, maar bij een ander misschien omwille van het overlijden van je oma, of het 25 jarig huwelijksfeest van je ouders. Gelovigen hebben net zo veel rechten als niet-gelovigen. Ja kán vrij krijgen voor een speciale gelegenheid maar dan kan dat wel consequenties hebben voor schoolse activiteiten. Je moet dan een keuze maken waar je het liefst bij wil zijn. Of, wanneer mogelijk, een beetje schipperen zodat je toch allebei kunt meemaken.quote:
[..]
Ze hebben de vrijheid om te kiezen of ze wél of niet op die groepsfoto willen staan en hebben zelfs dankzij onze geweldige rechtsstaat de mogelijkheid om een (voor Nederland) Heidense feestdag in aanwezigheid van familie & vrienden te vieren. Mag de school dan straks ook geen Creamiddag organiseren op een Islamitische of Joodse feestdag? Want ja, "mijn zoontje kwam huilend thuis toen hij alle creaties van de kindertjes zag en hij niets van zichzelf erbij zag staan".
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Men kon gewoon langskomen voor die foto. Dat wist men ook.quote:
[..]
Dat is het punt. Ze hebben recht op die vrij dag, maar ze hebben niet hetzelfde recht om mee te doen aan schoolse activiteiten. Een soort van overmacht. In dit geval dan omwille van het geloof, maar bij een ander misschien omwille van het overlijden van je oma, of het 25 jarig huwelijksfeest van je ouders. Gelovigen hebben net zo veel rechten als niet-gelovigen. Ja kán vrij krijgen voor een speciale gelegenheid maar dan kan dat wel consequenties hebben voor schoolse activiteiten. Je moet dan een keuze maken waar je het liefst bij wil zijn. Of, wanneer mogelijk, een beetje schipperen zodat je toch allebei kunt meemaken.
De gelijke behandeling van ieder mens ? Wat een merkwaardige uitspraak voor een fanatieke aanhanger van de islam die immers een gelijke behandeling van vrouwen en mannen pertinent afwijst.quote:
Ik lees in dit artikel van mei jl ook wel opmerkelijk dingen: (over moeder)
"Mevrouw is immers in haar eer aangetast"
" Volgens de moeder draait het haar echter niet om het geld, maar vooral om de ‘gelijke behandeling van ieder mens'
Ja hoor..
http://www.ad.nl/binnenla(...)offerfeest~ad54630f/
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waar staat bewezen dat ze dit wisten ? Als ze het hadden geweten dan hadden ze er wrs wel rekening mee gehouden. Ze wisten het pas paar weken van te voren las ik. Dat was de reden dat het niet verzet kon worden.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Maar droom jij lekker verder hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Betekent niet dat je daar andere mensen mee lastig moet vallen.quote:
[..]
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ze zijn niet uitgesloten. Dat was de beslissing van die ouders zelf.quote:
[..]
Religie is geen randgeval, maar wordt expliciet genoemd. De rechter heeft er rekening mee gehouden dat de kinderen slechts zijn uitgesloten van de schoolfoto, niet van een onderwijsactiviteit. De aangedragen alternatieven waren volgens de rechter niet toereikend, omdat die de uitsluiting niet verhelpen.
Belachelijk.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Mijn ex is van geboorte uit een Boeddhiste, Daar hoeven we toch ook niet altijd rekening mee te houden? Dat vraagt zij ook niet. Waarom doen anderen dat dan wel?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaroon op 11-07-2017 15:36:27 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaroon op 11-07-2017 15:36:27 ]
Sowieso die ouders die 10.000 euro eisen. Van een school. Volslagen idioot en schandalig.quote:
Mijn ex is van geboorte uit een Boeddhiste, Daar hoeven we toch ook niet altijd rekening mee te houden. Dat vraagt zij ook niet. Waarom doen anderen dat dan wel?
Het is echt te raar voor woorden. En dan mensen die dat verdedigen.quote:
[..]
Sowieso die ouders die 10.000 euro eisen. Van een school. Volslagen idioot en schandalig.
Oke
1: Moeder kiest er zelf voor de kinderen thuis te houden.
2: Het is geen officiele vrije dag
3: Een foto dag staat al geruime tijd van te voren gepland.
4: Waarom pas op het laatste moment overleg met school?
5: Krijg je voor ongeoorloofd thuis houden van kinderen ook niet een boete?
6: Echt schandalig dat een rechter hier voor zwicht.
1: Moeder kiest er zelf voor de kinderen thuis te houden.
2: Het is geen officiele vrije dag
3: Een foto dag staat al geruime tijd van te voren gepland.
4: Waarom pas op het laatste moment overleg met school?
5: Krijg je voor ongeoorloofd thuis houden van kinderen ook niet een boete?
6: Echt schandalig dat een rechter hier voor zwicht.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Debat Arnoud van Doorn en Elias van Hees over schoolfotograaf
http://www.nporadio1.nl/d(...)over-schoolfotograaf
http://www.nporadio1.nl/d(...)over-schoolfotograaf
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
hebben ze die gek van een van doorn weer gevraagd...?quote:
Debat Arnoud van Doorn en Elias van Hees over schoolfotograaf
http://www.nporadio1.nl/d(...)over-schoolfotograaf
There are only 151 Pokémon.
Pas op. Die is bevriend met het koningshuis van SA.quote:
[..]
hebben ze die gek van een van doorn weer gevraagd...?
Er woei gisteren een onfrisse wind door opinieland. En eerlijk gezegd begreep ik dat wel: een moeder eiste 10.000 euro van de Haagse Maria Montessorischool omdat haar twee kinderen niet voor de klassenfoto konden poseren. Dat had te maken met het islamitische Offerfeest. Vanwege dat gebeuren zaten ze niet in het klaslokaal, maar moesten ze vroeg in de ochtend naar de moskee.
Die moeder werd dus boos: haar kinderen zouden niet gelijk worden behandeld. En nu krijgt ze ook nog smartengeld. Het eerste wat ik dacht: waarom bracht je ze dan niet naar school, als die foto zo belangrijk is? En: waarom waren haar kinderen vrij, en de rest van de klas niet? Dat is ook een vorm van ongelijke behandeling.
Een aanzienlijke groep verontruste burgers ziet haar vermoedens bevestigd dat de islamitische cultuur een veelkoppig monster is dat ons land blijvend wil veranderen.
Maar toen dook ik eens in de Leerplichtwet. In artikel 13 (Gronden voor vrijstelling van geregeld schoolbezoek) staat dat de jongere wegens vervulling van plichten voortvloeiend uit godsdienst of levensovertuiging vrij mag krijgen van school, mits er op tijd een aanvraag wordt gedaan. En artikel 11-e vertelt nagenoeg hetzelfde. Als die ouders op een correcte manier verlof hebben gevraagd, mochten de minderjarige scholieren dus wegblijven.
Wat een heerlijk sociaal land, zou je denken. Maar het was niet genoeg: het missen van de foto werd als discriminatie ervaren. Een eis van 10.000 euro kwam op tafel. Als het allemaal zo belangrijk was, had de moeder tijdens het Offerfeest best een momentje kunnen pakken, louter voor de foto. Ze koos voor het mediacircus én het geld.
De immateriële schade die de ouders van deze kinderen hebben aangericht, is vele malen groter. Een aanzienlijke groep verontruste burgers ziet haar vermoedens bevestigd dat de islamitische cultuur een veelkoppig monster is dat ons land blijvend wil veranderen.
Het geloof wordt misbruikt om er financieel beter van te worden. De school bood immers alternatieven, zoals een foto op een later moment, maar dat gebaar mocht niet baten.
Als een rechter dergelijke uitspraken doet, en ze voelen niet lekker, dan moeten we als land eens kijken of onze wetten nog wel van deze tijd zijn. De Leerplichtwet stamt oorspronkelijk uit 1969. De scheiding tussen kerk en staat wordt steeds urgenter. Misschien moeten we dat duidelijker vastleggen, vooral in het onderwijs.
http://www.ad.nl/binnenla(...)n-het-geld~af6eea0e/
Dit is nou hélemaal wat ik dacht.
Die moeder werd dus boos: haar kinderen zouden niet gelijk worden behandeld. En nu krijgt ze ook nog smartengeld. Het eerste wat ik dacht: waarom bracht je ze dan niet naar school, als die foto zo belangrijk is? En: waarom waren haar kinderen vrij, en de rest van de klas niet? Dat is ook een vorm van ongelijke behandeling.
Een aanzienlijke groep verontruste burgers ziet haar vermoedens bevestigd dat de islamitische cultuur een veelkoppig monster is dat ons land blijvend wil veranderen.
Maar toen dook ik eens in de Leerplichtwet. In artikel 13 (Gronden voor vrijstelling van geregeld schoolbezoek) staat dat de jongere wegens vervulling van plichten voortvloeiend uit godsdienst of levensovertuiging vrij mag krijgen van school, mits er op tijd een aanvraag wordt gedaan. En artikel 11-e vertelt nagenoeg hetzelfde. Als die ouders op een correcte manier verlof hebben gevraagd, mochten de minderjarige scholieren dus wegblijven.
Wat een heerlijk sociaal land, zou je denken. Maar het was niet genoeg: het missen van de foto werd als discriminatie ervaren. Een eis van 10.000 euro kwam op tafel. Als het allemaal zo belangrijk was, had de moeder tijdens het Offerfeest best een momentje kunnen pakken, louter voor de foto. Ze koos voor het mediacircus én het geld.
De immateriële schade die de ouders van deze kinderen hebben aangericht, is vele malen groter. Een aanzienlijke groep verontruste burgers ziet haar vermoedens bevestigd dat de islamitische cultuur een veelkoppig monster is dat ons land blijvend wil veranderen.
Het geloof wordt misbruikt om er financieel beter van te worden. De school bood immers alternatieven, zoals een foto op een later moment, maar dat gebaar mocht niet baten.
Als een rechter dergelijke uitspraken doet, en ze voelen niet lekker, dan moeten we als land eens kijken of onze wetten nog wel van deze tijd zijn. De Leerplichtwet stamt oorspronkelijk uit 1969. De scheiding tussen kerk en staat wordt steeds urgenter. Misschien moeten we dat duidelijker vastleggen, vooral in het onderwijs.
http://www.ad.nl/binnenla(...)n-het-geld~af6eea0e/
Dit is nou hélemaal wat ik dacht.
