abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 11 juli 2017 @ 13:54:46 #26
319437 Man-Bear-Pig
Computational Biologist
pi_172340554
De kinderen hadden vrij gekregen, dus niet geheel onterecht dat de ouders verontwaardigd waren dat de klassenfoto op die vrije dag werd genomen.

Echter stel ik wel vraagtekens bij de Leerplichtwet: waarom kun je vrij krijgen voor je "levensovertuiging", daar kies je toch zelf voor?
pi_172340647
De datum van de schoolfotograaf lag bij aanvang van het schooljaar vast.

De datum van het offerfeest lag ook al geruime tijd van tevoren vast.

Op het moment van aanvragen van de vrije dag behoorden de ouders van beide zaken op de hoogte te zijn geweest.

Op het moment van aanvragen maakten de ouders dus een bewuste keuze vóór het offerfeest. Zelfs aanpassing van de aanvangstijd voor het maken van de foto's werd door hen genegeerd.

Pas op het moment dat ze geconfronteerd werden met een huilend kind beseften ze dat ZIJ een foute keuze hadden gemaakt. Om vervolgens hun eigen schuldgevoel af te wentelen op de school door de discriminatiekaart te spelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_172340808
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:54 schreef Montagui het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo wrang dat de school nu wel is veroordeeld omdát ze onderscheid hebben gemaakt.....iets wringt er hier.
Waar het wringt? Heel zwart-wit gezegd hebben we gewoon te maken met een hele generatie van steeds radicaler gelovende moslims, die niet het besef en fatsoen hebben om belangrijkere zaken dan de Islam - in dit geval het welzijn van hun kinderen - voorop te stellen in de opvoeding. Zijn alle moslims zo? Nee, waarschijnlijk zijn er genoeg moslim kinderen wel gewoon op de foto geweest die dag. Desondanks bekruipt mij het gevoel dat we als westerse maatschappij iedere keer maar weer een stukje extra toegeven, water bij de wijn doen of proberen te schikken naar de wensen van onze islamitische medemens. Dat begint zo langzamerhand te lijken op indoctrinatie en het langzaam over willen nemen van al onze normen en waarden naar eigen standaarden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:14:31 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172340946
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:19:49 #30
117098 Hathor
Effe niet
pi_172341079
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.
Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is. :{w
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_172341182
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:25:44 #32
263417 Keyos
Like a Boss
pi_172341207
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is. :{w
Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:32:28 #33
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341346
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:30 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is ook niet gebeurd. Ik ben daar ook tegen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:31 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie. :D
pi_172341349
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:25 schreef Keyos het volgende:

[..]

Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.
Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:33:17 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172341372
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

[..]

De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie. :D
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:33:18 #36
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341373
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:24 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.
Blame the victim.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:34:05 #37
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341392
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.
Precies. En niet alleen dat doen als het je uitkomt. Je hebt respect voor de rechtsstaat of je hebt het niet...
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:34:49 #38
263417 Keyos
Like a Boss
pi_172341416
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:32 schreef maan_man het volgende:

[..]

Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.
Blame die ouders en de rechter in kwestie. Principes kosten geld, maar sommige principes zijn het meer dan waard. Het feit dat heel Nederland wat van deze zaak vindt (99% in negatieve zin) zegt genoeg.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:35:18 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172341432
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

[..]

De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie. :D
Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.

Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172341440
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Blame the victim.
Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:35:31 #41
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341441
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 13:32 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dan maar geen rare geloven aanhangen. Het is zo simpel.

Jouw keus, val anderen daar niet mee lastig. Overigens is hier geen enkele sprake van discriminatie.
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:36:47 #42
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341479
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.

Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:37:05 #43
263417 Keyos
Like a Boss
pi_172341484
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.
En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:37:49 #44
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341510
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:35 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?
Wisten ze dat ver van tevoren?

Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:38:21 #45
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172341527
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:37 schreef Keyos het volgende:

[..]

En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.
Nee, dat hebben we niet. Maar wel het recht om hetzelfde behandeld te worden als ieder ander, ongeacht je geloof.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:38:56 #46
263417 Keyos
Like a Boss
pi_172341539
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Tuurlijk mag je daar wel rekening mee houden, de school zal nog het meest van iedereen balen van deze situatie. Maar als je alsnog aanbiedt om een fotograaf (en die komt niet voor niets) te laten komen heb je het gewoon adequaat opgelost, leer je er wat van en moet je dat het volgende jaar gewoon beter doen. Door te sanctioneren betreed je mijns inziens een heel gevaarlijk gebied.

Buiten dat vind ik het heel discutabel om deze vorm van 'schade' te kwantificeren in een geldsom.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:41:13 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172341598
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Een schoolfoto is geen verplicht onderdeel van het schooljaar. Daarnaast zijn er ook nog wat alternatieven aangedragen door de school. En de vraag is wat een beschermde categorie is, en hoe groot iets moet zijn voordat het een categorie is.

Kortom, ineens een hoop grijs gebied waarmee je scholen met enige regelmaat in een lastig parket kan brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 juli 2017 @ 14:41:54 #48
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_172341619
Vreemd dat jeugdzorg hier niets van vind... dit soort mediageil gedrag lijkt me niet zo wenselijk als je je kinderen als gereedschap gebruikt...
pi_172341623
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wisten ze dat ver van tevoren?

Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Offerfeest kan door de verschillende stomingen binnen de Islam op verschillende dagen plaatsvinden. Iedere schoolfotograaf maar verplicht een week vakantie.
pi_172341625
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 14:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wisten ze dat ver van tevoren?
Ja, bij aanvang van het schooljaar was die datum al bekend.

quote:
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Omdat het offerfeest geven officiële vrije dag is. Het zou wat zijn als je als school met alle niet-officiële, misschien vrij te vragen, religieuze (en andere) dagen rekening zou moeten houden. Gebed zonder end.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')