NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben hier dus mordicus tégen....
Geld verspillen aan totaal niet terechte klacht
Update : Nergens in de wet staat dat je recht hebt om op de schoolfoto te gaan
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 11-07-2017 13:47:46 ]
bronquote:De twee kinderen in Den Haag die het maken van een klassenfoto op school hadden gemist vanwege de samenloop met het Offerfeest krijgen een schadevergoeding.
Dat oordeelt de kantonrechter in Den Haag in de rechtszaak die hun ouders hadden aangespannen tegen hun school.
10.000 euro geëist
De kinderen, twee zusjes, krijgen een schadevergoeding van 500 euro omdat hun school onderscheid heeft gemaakt tussen leerlingen en dat mag niet van de Algemene wet gelijke behandeling. De ouders hadden 10.000 euro geëist.
De zusjes hadden speciaal vrij gekregen voor het Offerfeest. "Weet u hoe het voelt als je dochtertje van vijf elke dag bij binnenkomst in de klas naar de foto kijkt en vraagt ‘mama, waarom sta ik hier niet op?’ Dat kun je niet aan een kind uitleggen", zou de moeder tijdens de zaak hebben gezegd.
Discriminatie
Haar advocaat Laura Zuydgeest noemde de kwestie, die al in 2015 gebeurde, een schoolvoorbeeld van discriminatie. Volgens haar omdat alleen moslims erdoor werden getroffen. De openbare school zei dat de drukke fotograaf niet op een andere dag kon komen.
De school probeerde islamitische kinderen, die officieel vrij hadden gekregen, wel tegemoet te komen door de klassenfoto in de ochtend te laten nemen. Zo konden zij de rest van de dag het offerfeest vieren. De twee dochters van de vrouw waren daar niet bij omdat zij in de moskee zaten voor het traditionele gebed.
Geld verspillen aan totaal niet terechte klacht
Update : Nergens in de wet staat dat je recht hebt om op de schoolfoto te gaan
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 11-07-2017 13:47:46 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Extra vrij krijgen en dan ook nog eens geld krijgen.
Klinkt als discriminatie van de normale Nederlander.
Klinkt als discriminatie van de normale Nederlander.
Nee, de school heeft ze op verzoek vrij gegeven, dus gespijbeld werd er niet.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 12:15 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Is dat 500 ¤ boete voor de ouders vanwege het laten spijbelen en dus ontduiken van de leerplicht?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vrij geven voor denkbeeldige dingen? het moet niet gekker worden...quote:Op dinsdag 11 juli 2017 12:23 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, de school heeft ze op verzoek vrij gegeven, dus gespijbeld werd er niet.
* En ja ook christelijke feestdagen zijn imho onzin!
Tja, het is zo geregeld:quote:
[..]
Vrij geven voor denkbeeldige dingen? het moet niet gekker worden...
* En ja ook christelijke feestdagen zijn imho onzin!
https://www.rijksoverheid(...)kind-vrij-van-school
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar niets mis mee is tenzij men gaat zeuren.quote:
[..]
Tja, het is zo geregeld:
https://www.rijksoverheid(...)kind-vrij-van-school
Totaal belachelijk.
Altijd die rare gelovigen.
Altijd die rare gelovigen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zuigen en de grens opzoeken. Schijtvolk.quote:
Totaal belachelijk.
Altijd die rare gelovigen.
Inderdaad en het lukt ze ook nog.quote:
[..]
Zuigen en de grens opzoeken. Schijtvolk.
Nederland gaat kapot aan z'n eigen tolerantie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik lees in dit artikel van mei jl ook wel opmerkelijk dingen: (over moeder)
"Mevrouw is immers in haar eer aangetast"
" Volgens de moeder draait het haar echter niet om het geld, maar vooral om de ‘gelijke behandeling van ieder mens'
Ja hoor..
http://www.ad.nl/binnenla(...)offerfeest~ad54630f/
"Mevrouw is immers in haar eer aangetast"
" Volgens de moeder draait het haar echter niet om het geld, maar vooral om de ‘gelijke behandeling van ieder mens'
Ja hoor..
http://www.ad.nl/binnenla(...)offerfeest~ad54630f/
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.quote:
[..]
Nee dat was het niet, zoals in dit topic al meerdere keren is aangegeven, is het geen wettelijk recht om op een klassenfoto te staan. Kan je er door omstandigheden toevallig niet bij zijn, heb je domweg pech gehad. Daarom is het toekennen van een geldbedrag aan deze familie ronduit belachelijk, een dwaze beslissing van een rechter. In hoger beroep gaat dit op zeker gaan stand houden.
Maar jij vindt dit alles wel normaal?quote:
[..]
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.quote:
Dat is ook niet gebeurd. Ik ben daar ook tegen.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan maar geen rare geloven aanhangen. Het is zo simpel.quote:
[..]
Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Jouw keus, val anderen daar niet mee lastig. Overigens is hier geen enkele sprake van discriminatie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goed stuk idd.quote:
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ben benieuwd hoeveel doodsbedreigingen hij gelijk weer naar zich toegeworpen krijgt. Zag vandaag een filmpje van Ebru langskomen met weer een handvol aan boze reacties van Nederturken, het gebrek aan kritisch vermogen van veel van mijn medelanders (want dat zijn het) met een buitenlandse achtergrond blijft mij dan ook dag in dag uit verbazen.quote:
Waarschijnlijk al gepost, maar goed: http://www.ad.nl/binnenla(...)-deze-tijd~af6eea0e/
Özcan Akyol verwoord weer eens precies wat ik bij deze hele kwestie voel.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Dit inderdaad. Dat de ouders de klassenfoto minder belangrijk vonden dan het gebed in de moskee is een keuze van de ouders. Inmiddels is iedereen er zich terdege van bewust dat de ouders slim hebben ingespeeld op het feit dat het kind misschien huilend thuis is gekomen omwille het feit dat het kind niet op de groepsfoto stond. Zoals Akyol in zijn column zegt; dit is misbruik maken van religie en het kunnen spelen van de discriminatiekaart - zoals we de afgelopen jaren steeds vaker zien - om er financieel iets mee te kunnen winnen.quote:
[..]
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarschijnlijk weer een boel en dat zegt genoeg over de mensen die zulke bedreigingen uiten. Sinds zijn docu over Turkije ben ik hem alleen maar meer gaan waarderen als columnist en schrijver. Hij is echt een realist die zegt waar het op staat.quote:
[..]
Ben benieuwd hoeveel doodsbedreigingen hij gelijk weer naar zich toegeworpen krijgt. Zag vandaag een filmpje van Ebru langskomen met weer een handvol aan boze reacties van Nederturken, het gebrek aan kritisch vermogen van veel van mijn medelanders (want dat zijn het) met een buitenlandse achtergrond blijft mij dan ook dag in dag uit verbazen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daarom is het ook zo wrang dat de school nu wel is veroordeeld omdát ze onderscheid hebben gemaakt.....iets wringt er hier.quote:
[..]
Dit inderdaad. Dat de ouders de klassenfoto minder belangrijk vonden dan het gebed in de moskee is een keuze van de ouders. Inmiddels is iedereen er zich terdege van bewust dat de ouders slim hebben ingespeeld op het feit dat het kind misschien huilend thuis is gekomen omwille het feit dat het kind niet op de groepsfoto stond. Zoals Akyol in zijn column zegt; dit is misbruik maken van religie en het kunnen spelen van de discriminatiekaart - zoals we de afgelopen jaren steeds vaker zien - om er financieel iets mee te kunnen winnen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De kinderen hadden vrij gekregen, dus niet geheel onterecht dat de ouders verontwaardigd waren dat de klassenfoto op die vrije dag werd genomen.
Echter stel ik wel vraagtekens bij de Leerplichtwet: waarom kun je vrij krijgen voor je "levensovertuiging", daar kies je toch zelf voor?
Echter stel ik wel vraagtekens bij de Leerplichtwet: waarom kun je vrij krijgen voor je "levensovertuiging", daar kies je toch zelf voor?
De datum van de schoolfotograaf lag bij aanvang van het schooljaar vast.
De datum van het offerfeest lag ook al geruime tijd van tevoren vast.
Op het moment van aanvragen van de vrije dag behoorden de ouders van beide zaken op de hoogte te zijn geweest.
Op het moment van aanvragen maakten de ouders dus een bewuste keuze vóór het offerfeest. Zelfs aanpassing van de aanvangstijd voor het maken van de foto's werd door hen genegeerd.
Pas op het moment dat ze geconfronteerd werden met een huilend kind beseften ze dat ZIJ een foute keuze hadden gemaakt. Om vervolgens hun eigen schuldgevoel af te wentelen op de school door de discriminatiekaart te spelen.
De datum van het offerfeest lag ook al geruime tijd van tevoren vast.
Op het moment van aanvragen van de vrije dag behoorden de ouders van beide zaken op de hoogte te zijn geweest.
Op het moment van aanvragen maakten de ouders dus een bewuste keuze vóór het offerfeest. Zelfs aanpassing van de aanvangstijd voor het maken van de foto's werd door hen genegeerd.
Pas op het moment dat ze geconfronteerd werden met een huilend kind beseften ze dat ZIJ een foute keuze hadden gemaakt. Om vervolgens hun eigen schuldgevoel af te wentelen op de school door de discriminatiekaart te spelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar het wringt? Heel zwart-wit gezegd hebben we gewoon te maken met een hele generatie van steeds radicaler gelovende moslims, die niet het besef en fatsoen hebben om belangrijkere zaken dan de Islam - in dit geval het welzijn van hun kinderen - voorop te stellen in de opvoeding. Zijn alle moslims zo? Nee, waarschijnlijk zijn er genoeg moslim kinderen wel gewoon op de foto geweest die dag. Desondanks bekruipt mij het gevoel dat we als westerse maatschappij iedere keer maar weer een stukje extra toegeven, water bij de wijn doen of proberen te schikken naar de wensen van onze islamitische medemens. Dat begint zo langzamerhand te lijken op indoctrinatie en het langzaam over willen nemen van al onze normen en waarden naar eigen standaarden.quote:
[..]
Daarom is het ook zo wrang dat de school nu wel is veroordeeld omdát ze onderscheid hebben gemaakt.....iets wringt er hier.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is.quote:
[..]
Ja joh, jij weet het allemaal beter dan een rechter.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.quote:
[..]
Ik vind het wel normaal dat mensen gestraft worden als ze ongeoorloofd onderscheid maken op basis van religie. Ik wil ook niet gediscrimineerd worden wegens de religie die ik aanhang.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.quote:
[..]
Alsof elke rechterlijke uitspraak een onbetwistbaar feit is.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
quote:
[..]
Dat is ook niet gebeurd. Ik ben daar ook tegen.
quote:
[..]
Dat is in feite ook niet gebeurd. De school heeft het verzoek van de ouders om hun kinderen die dag vrij te geven netjes ingewilligd. Lijkt me niet dat ze daarmee onderscheid op basis van religie hebben gemaakt.
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.quote:
[..]
Ik vind het op zijn best twijfelachtig dat hier sprake is van discriminatie op basis van geloof.
Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 14:25 schreef Keyos het volgende:
[..]
Gewoon in hoger beroep gaan en van deze zaak een principekwestie maken. Ben benieuwd wat het Hof van deze gestoorde uitspraak vindt.
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.quote:
[..]
[..]
[..]
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Blame the victim.quote:
[..]
Ze wisten toch al op het moment van vrij vragen dat op die dag ook de schoolfoto gepland stond. Waarom toen al niet in discussie met de school. Waarom wachten tot na de tijd? Klinkt mij een beetje als laksheid in de oren.
Precies. En niet alleen dat doen als het je uitkomt. Je hebt respect voor de rechtsstaat of je hebt het niet...quote:
[..]
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage. Nou, dit topic kan wel op slot. Luister naar de rechter, mensen.
Blame die ouders en de rechter in kwestie. Principes kosten geld, maar sommige principes zijn het meer dan waard. Het feit dat heel Nederland wat van deze zaak vindt (99% in negatieve zin) zegt genoeg.quote:
[..]
Alleen jammer dat jij het geld dat hoger beroep kost niet kunt uitgeven aan onderwijs.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.quote:
[..]
[..]
[..]
De rechter vindt dat het heeft plaatsgevonden, en die heeft er toch iets meer verstand van dan jullie.
Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.quote:
[..]
Dan maar geen rare geloven aanhangen. Het is zo simpel.
Jouw keus, val anderen daar niet mee lastig. Overigens is hier geen enkele sprake van discriminatie.
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?quote:
[..]
Ik ga er ook wel vanuit dat de rechter conform de wet heeft gehandeld. De 'ik vind' in mijn zin staat er dan ook niet voor niets.
Maar op het moment dat we zien dat een uitspraak onwenselijke precedenten schept of tegen je rechtsgevoel indruist, kan het geen kwaad om de achterliggende wetgeving nog eens tegen het licht te houden. Ik diskwalificeer dus nadrukkelijk -niet- de rechter, zoals Wilders dat wel doet.
En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.quote:
[..]
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd vrijheid van religie.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Wisten ze dat ver van tevoren?quote:
[..]
Leg me eens uit hoe ze slachtoffer zijn geworden als ze ver van te voren wisten dat die dag de schoolfoto's genomen zouden worden en dan vrij vragen voor de kinderen, zonder te overleggen wat er gebeurt met de foto's als ze die zo belangrijk vonden?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Nee, dat hebben we niet. Maar wel het recht om hetzelfde behandeld te worden als ieder ander, ongeacht je geloof.quote:
[..]
En blijkbaar ook een recht op de groepsfoto van de schoolfotograaf. Moet niet gekker worden.
Tuurlijk mag je daar wel rekening mee houden, de school zal nog het meest van iedereen balen van deze situatie. Maar als je alsnog aanbiedt om een fotograaf (en die komt niet voor niets) te laten komen heb je het gewoon adequaat opgelost, leer je er wat van en moet je dat het volgende jaar gewoon beter doen. Door te sanctioneren betreed je mijns inziens een heel gevaarlijk gebied.quote:
[..]
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Buiten dat vind ik het heel discutabel om deze vorm van 'schade' te kwantificeren in een geldsom.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Een schoolfoto is geen verplicht onderdeel van het schooljaar. Daarnaast zijn er ook nog wat alternatieven aangedragen door de school. En de vraag is wat een beschermde categorie is, en hoe groot iets moet zijn voordat het een categorie is.quote:
[..]
Ik zie geen onwenselijk precedent. Scholen dienen in het redelijke rekening te houden met bepaalde beschermde categorieën. Doen ze dat niet, dan worden ze gestraft. Wat is daar zo gek aan?
Kortom, ineens een hoop grijs gebied waarmee je scholen met enige regelmaat in een lastig parket kan brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vreemd dat jeugdzorg hier niets van vind... dit soort mediageil gedrag lijkt me niet zo wenselijk als je je kinderen als gereedschap gebruikt...
Offerfeest kan door de verschillende stomingen binnen de Islam op verschillende dagen plaatsvinden. Iedere schoolfotograaf maar verplicht een week vakantie.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
Ja, bij aanvang van het schooljaar was die datum al bekend.quote:
[..]
Wisten ze dat ver van tevoren?
Omdat het offerfeest geven officiële vrije dag is. Het zou wat zijn als je als school met alle niet-officiële, misschien vrij te vragen, religieuze (en andere) dagen rekening zou moeten houden. Gebed zonder end.quote:Waarom is die school slachtoffer, als ze ver van tevoren wisten wanneer het offerfeest zou zijn en toch op dezelfde dag de klassenfoto's lieten maken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
