POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
jaa Peppe in de kamerquote:Op maandag 10 juli 2017 16:58 schreef Ryon het volgende:
Zes zetels is nog te weinig. Deze held stond op nummer negen. Moeten dus nog een paar zetels erbij.
[ afbeelding ]
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
"Antifascistische beweging moet op de terreurlijst worden gezet." "Linkse groepen komen overal mee weg". "Linkse terreurorganisaties".quote:Op maandag 10 juli 2017 23:27 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Je gebruikt zelf één woord, zonder enige argumentatie, om een feitelijke constatering te bashen. Dit kan je toch niet serieus menen?
Goedkope en vage shit weer.
Dit.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 00:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
"Antifascistische beweging moet op de terreurlijst worden gezet." "Linkse groepen komen overal mee weg". "Linkse terreurorganisaties".
Goedkope en vage shit weer.
Het altijd maar demoniseren van de tegenstander zonder indhoudelijk te worden is populistisch en goedkoop.
Vinden FvD aanhangers dit nou echt een goede redevoering? Of missen jullie ook wat in dit filmpje?
Make my day!
kip-ei verhaalquote:
[..]
Dit.
Het altijd maar demoniseren van de tegenstander zonder indhoudelijk te worden is populistisch en goedkoop.
Vinden FvD aanhangers dit nou echt een goede redevoering? Of missen jullie ook wat in dit filmpje?
Nu.nl kan zich vergist hebben in het overgenomen bericht van RTVNH waar over “200 deelnemers” van de Baudet bijeenkomst gesproken wordt. Het nieuwsbericht is ook razendsnel aangepast, wel zo netjes.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, volop zelfs volgens Hiddema en Baudet.quote:
Heeft FvD eigenlijk overeenkomsten met de pvv?
Het schijnt dat die journalist zelf er even was, dus betwijfel hetquote:
[..]
Nu.nl kan zich vergist hebben in het overgenomen bericht van RTVNH waar over “200 deelnemers” van de Baudet bijeenkomst gesproken wordt. Het nieuwsbericht is ook razendsnel aangepast, wel zo netjes.
Dat je dit als demonisering ziet is veelzeggend. Honderden extreemlinkse figuren die een hele stad slopen met bijna 500 gewonde agenten en niemand weet wie het zijn want ze hebben geen database met extreemlinkse crimimele antifascisten zoals ze dat wel bij extreemrechts hebben. Als er dan om een harde aanpak van die lui -waar ze nota bene een heel wapenarsenaal hebben aangetroffen- wordt gevraagd is dat demonisering?quote:
[..]
Dit.
Het altijd maar demoniseren van de tegenstander zonder indhoudelijk te worden is populistisch en goedkoop.
Vinden FvD aanhangers dit nou echt een goede redevoering? Of missen jullie ook wat in dit filmpje?
Ze strij... ik bedoel ze zijn actief om goede linkse sociale dingen te bereiken, ze zijn tegen facisme, ze zijn voor eerlijk delen. Ze zouden ook nooit mensen hun auto's in de fik zetten, en hebben helemaal geen winkels leeggeroofd. Die 150 miljoen plus is een schijntje als je kijkt wat ze willen bereiken. /squote:
[..]
Dat je dit als demonisering ziet is veelzeggend. Honderden extreemlinkse figuren die een hele stad slopen met bijna 500 gewonde agenten en niemand weet wie het zijn want ze hebben geen database met extreemlinkse crimimele antifascisten zoals ze dat wel bij extreemrechts hebben. Als er dan om een harde aanpak van die lui -waar ze nota bene een heel wapenarsenaal hebben aangetroffen- wordt gevraagd is dat demonisering?
Die hebben ze wel gewoon, hoor.quote:
[..]
want ze hebben geen database met extreemlinkse crimimele antifascisten zoals ze dat wel bij extreemrechts hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Uhh, nee die hebben ze niet.quote:
1.Bron Metronieuws
2.
Deze bron, vrij vertaald via translate.google.nl , ik heb op dit ogenblijk geen tijd om een hele lap Duitse tekst te vertalen. Dus een klein grammaticaal foutje kan aanwezig zijnquote:Bisher gibt es eine solche Datei für Rechtsextremisten und im Bereich der Terrorabwehr mit der Antiterrordatei. Diese Dateien werden vom Bund und von den Ländern gemeinsam geführt und sollen bei der Prävention und Aufklärung von Straftaten aus dem Spektrum helfen. Eine Extremistendatei für Linksradikale gibt es bisher noch nicht.
"Wir brauchen eine umfassende Extremistendatei, und zwar europaweit", sagte Eva Högl, Vizevorsitzende der SPD-Bundestagsfraktion und für Innenpolitik zuständig. "Dann hätten die Behörden einen besseren Überblick über Gewalttäter und könnten Meldeauflagen auch im Ausland verhängen." Das sei überfällig.
Ähnlich hatte sich auch ihr Fraktionskollege Burkhard Lischka geäußert. Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) habe sich nie ernsthaft für eine solche gemeinsame Datei der europäischen Sicherheitsbehörden eingesetzt und stattdessen den Bedenkenträger gegeben, kritisierte Lischka. "Hamburg ist ein Ergebnis davon: Hunderte Brandstifter und Gewalttäter aus ganz Europa sind unerkannt nach Deutschland eingereist, um sich in Hamburg auszutoben."
.quote:Tot nu toe, is er een dergelijk bestand voor rechts-extremisten en op het gebied van terrorismebestrijding met de anti-terrorisme-database. Deze bestanden worden gezamenlijk beheerd door de federale overheid en de deelstaten en om te helpen bij de voorkoming en opsporing van strafbare feiten uit het spectrum. Een extremisten bestand voor radicaal links bestaat nog niet.
"We hebben een volledig dossier extremisten, namelijk Europa," Eva Högl, vice-voorzitter van de SPD-fractie en van Binnenlandse Zaken zei dat de leiding. "Toen de autoriteiten een beter overzicht van gewelddadige delinquenten en kon in het buitenland op te leggen rapportage-eisen." Dat was te laat.
Op dezelfde manier, ook haar collega, de heer Burkhard Lischka had geuit. Minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière (CDU) had nooit serieus gebruikt voor dergelijke een gemeenschappelijk bestand van de Europese veiligheid agentschappen en in plaats daarvan gaf de sceptici bekritiseerd Lischka. "Hamburg is een gevolg van :. Honderden brandstichters en gewelddadige criminelen uit heel Europa hebben onopgemerkt ingevoerd naar Duitsland om stoom af te blazen in Hamburg"
Oh, ik ging er vanuit dat jullie gewoon op Duitsland zelf doelden. Die houden de linksextremisten immers wel in de gaten.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 14:30 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Uhh, nee die hebben ze niet.
1.Bron Metronieuws
2.
[..]
Deze bron, vrij vertaald via translate.google.nl , ik heb op dit ogenblijk geen tijd om een hele lap Duitse tekst te vertalen. Dus een klein grammaticaal foutje kan aanwezig zijn
[..]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
http://www.nu.nl/nucheckt(...)orum-democratie.htmlquote:Conclusie?
Baudet merkte terecht op dat NU.nl onjuiste aantallen gaf over het aantal demonstranten bij de partijbijeenkomst van zijn FvD in Groningen zaterdag. Deze cijfers waren echter een verkeerde interpretatie van genoemde aantallen bij RTV Noord. Het was een ongelukkige fout binnen de redactie van NU.nl en niet bedoeld om lezers te misleiden of om doelbewust nepnieuws te verspreiden.
De bewering van Baudet dat slechts vijf mensen stonden te protesteren lijkt niet te kloppen. De gemeente Groningen heeft het over hooguit twintig mensen, terwijl de demonstranten iets optimistischer zijn in hun schatting.
Daarnaast noemde NU.nl Baudet en Hiddema in de berichtgeving niet seksistisch of fascistisch. We beoordelen de bewering daarom als deels waar.
ah ja... typisch weer die demonisering en fakenews uit rigide rechtse hoek
zoals Baudet dit zei :
++ de antifascistische actie. in onze ogen een organisatie die op de lijst van terreurorganisaties moet worden gezet
** Wijnand Duyvendak die via de RARA , linkse terreurorganisatie, misdaden op zijn geweten heeft
Duyvendak zat niet bij RARA... https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnand_Duyvendak
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 12-07-2017 03:34:45 ]
http://www.nu.nl/nucheckt(...)orum-democratie.htmlquote:
[..]
[quote]Conclusie?
Baudet merkte terecht op dat NU.nl onjuiste aantallen gaf over het aantal demonstranten bij de partijbijeenkomst van zijn FvD in Groningen zaterdag. Deze cijfers waren echter een verkeerde interpretatie van genoemde aantallen bij RTV Noord. Het was een ongelukkige fout binnen de redactie van NU.nl en niet bedoeld om lezers te misleiden of om doelbewust nepnieuws te verspreiden.
De bewering van Baudet dat slechts vijf mensen stonden te protesteren lijkt niet te kloppen. De gemeente Groningen heeft het over hooguit twintig mensen, terwijl de demonstranten iets optimistischer zijn in hun schatting.
Daarnaast noemde NU.nl Baudet en Hiddema in de berichtgeving niet seksistisch of fascistisch. We beoordelen de bewering daarom als deels waar.
ah ja... typisch weer die demonisering en fakenews uit rigide rechtse hoek
zoals Baudet dit zei :
++ de antifascistische actie. in onze ogen een organisatie die op de lijst van terreurorganisaties moet worden gezet
** Wijnand Duyvendak die via de RARA , linkse terreurorganisatie, misdaden op zijn geweten heeft
Duyvendak zat niet bij RARA... https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnand_Duyvendak
Duyvendak in harde kern Raraquote:
[..]
Duyvendak zat niet bij RARA... https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnand_Duyvendak
Pot, ketel, zwart. Goede samenvatting van de huidige strategie van de anti's denk ik zo. Demonisering 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tja, ik zou er me hand niet voor in het vuur willen steken. Ik sluit niet uit dat hij geen lid is geweest maar zou ook niet verbaasd zijn als het wel zo was.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 15:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/200(...)ctief-voor-rara.html
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Blijkbaar was hij tijdelijk verdacht, maar kwamen ze er na 2 maanden achter dat hij er niets mee te maken had. Dat stelden ze tenminste in Andere Tijden.quote:
[..]
Tja, ik zou er me hand niet voor in het vuur willen steken. Ik sluit niet uit dat hij geen lid is geweest maar zou ook niet verbaasd zijn als het wel zo was.
https://anderetijden.nl/a(...)eve-idealen-van-RaRaquote:Ook Wijnand Duyvendak werd nagetrokken, vertelt Thieu van Schovend: “Die was in het begin medeverdachte. Uiteraard.” Duyvendak was namelijk spin in het web van de Beweging als kraker, lid van Onkruit en redacteur van actieblad Bluf!. De afgelopen jaren werd het oud Kamerlid voor Groenlinks nog veelvuldig met RaRa in verband gebracht. Onterecht volgens Van Schovend: “Binnen twee maanden wisten we dat hij er niets mee te maken had.” Teamleider Martens beaamt dat: “We hebben nooit enige aanwijzing kunnen vinden dat Wijnand Duyvendak iets met RaRa te maken heeft gehad. Geen enkele.” En ook René Roemersma, die verder niets wil zeggen over mogelijke RaRa-leden, bevestigt dit nu aan Andere Tijden: “Wijnand Duyvendak is en was een antimilitarist. Tegen geweld.”
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is toch gewoon feiten benoemen ?quote:
Goedkope en vage shit weer.
Het eerste punt is een mening, dus dat is lastig als feit te presenteren. Over die andere twee kan je volgens mij eindeloos discussiëren.quote:
[..]
Dat is toch gewoon feiten benoemen ?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Blijft onder de boosrechtse typjes natuurlijk lang hangen zoiets. Kunnen ze weer proberen anderen voor fascist uit te maken (wat een bijzondere actie blijft voor clubs die gezien hun andere uitlatingen eerder bewonderaars van het fascisme zouden moeten zijn).quote:
[..]
Blijkbaar was hij tijdelijk verdacht, maar kwamen ze er na 2 maanden achter dat hij er niets mee te maken had. Dat stelden ze tenminste in Andere Tijden.
[..]
https://anderetijden.nl/a(...)eve-idealen-van-RaRa
Wij van wc eendquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/200(...)ctief-voor-rara.html
Ik wist niet dat het LCT dat RaRa onderzocht tegelijkertijd ook lid was van RaRa.quote:
Weer wat geleerd, bedankt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De linksen hebben de recherche geïnfiltreerd.quote:
[..]
Ik wist niet dat het LCT dat RaRa onderzocht tegelijkertijd ook lid was van RaRa.
Weer wat geleerd, bedankt.
Las zojuist in de telegraaf (inb4) dat van Toorenburg van het CDA de linkse relschoppers als terrorist wil behandelen. Helaas nog niet de gehele organisatie, maar goed het is een begin.
Deze vraagt om photoshops. 
twitter:THiddema twitterde op maandag 10-07-2017 om 15:46:34 Vandaag op werkbezoek bij Luchtverkeersleiding NL. Ons land kan trots zijn op de jonge en kundige verkeersleiders d… https://t.co/AIzfwVXV3d reageer retweet
Vandaag op werkbezoek bij Luchtverkeersleiding NL. Ons land kan trots zijn op de jonge en kundige verkeersleiders d… 
Wat wil je met zo'n uitzichtquote:
Deze vraagt om photoshops.[ afbeelding ]twitter:THiddema twitterde op maandag 10-07-2017 om 15:46:34 Vandaag op werkbezoek bij Luchtverkeersleiding NL. Ons land kan trots zijn op de jonge en kundige verkeersleiders d… https://t.co/AIzfwVXV3d reageer retweet
?
Nou ja zeg, begint het CDA ook al met demoniseren terwijl het eigenlijk gewoon slachtoffers zijn van het kapitalisme. Als ze wat meer uitkering hadden gekregen was het ook niet nodig geweest om die winkels te plunderenquote:
Las zojuist in de telegraaf (inb4) dat van Toorenburg van het CDA de linkse relschoppers als terrorist wil behandelen. Helaas nog niet de gehele organisatie, maar goed het is een begin.
"Moet worden" een feit. Mkay.quote:
[..]
Dat is toch gewoon feiten benoemen ?
Vanavond ff paint topic openenquote:
Deze vraagt om photoshops.[ afbeelding ]twitter:THiddema twitterde op maandag 10-07-2017 om 15:46:34 Vandaag op werkbezoek bij Luchtverkeersleiding NL. Ons land kan trots zijn op de jonge en kundige verkeersleiders d… https://t.co/AIzfwVXV3d reageer retweet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Stap voor stapquote:
Las zojuist in de telegraaf (inb4) dat van Toorenburg van het CDA de linkse relschoppers als terrorist wil behandelen. Helaas nog niet de gehele organisatie, maar goed het is een begin.
Dat zijn terechte kwalificaties voor wat die linkse schooiers hebben aangericht.quote:
[..]
"Antifascistische beweging moet op de terreurlijst worden gezet." "Linkse groepen komen overal mee weg". "Linkse terreurorganisaties".
Goedkope en vage shit weer.
Dat ze het bewijs niet rond kregen wil niet zeggen dat hij geen terrorist is;quote:
[..]
Blijkbaar was hij tijdelijk verdacht, maar kwamen ze er na 2 maanden achter dat hij er niets mee te maken had. Dat stelden ze tenminste in Andere Tijden.
[..]
https://anderetijden.nl/a(...)eve-idealen-van-RaRa
quote:Ook zat hij, samen met Jan van B., nog jarenlang in het bestuur van uitgeverij Ravijn op het adres van het extreemlinkse blad N.N., dat de ’RaRa-kommunikees’ publiceerde. „Zijn verklaring dat hij de acties van RaRa afwees, is dus ook ongeloofwaardig”, menen oud-speurders.
[..]
Duyvendak bleef destijds verder buiten schot. Binnen politiekringen geldt hij echter nog steeds als een hoofdverdachte achter de aanslagen van toen. „Er was gewoonweg te weinig hard bewijs tegen hem, maar naar onze overtuiging was hij wel degelijk een kernlid van RaRa.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)rde_kern_RaRa__.html
De bron van Ludachrist is recenter en allicht betrouwbaarder dan de Telegraaf.quote:
[..]
Dat ze het bewijs niet rond kregen wil niet zeggen dat hij geen terrorist is;
[..]
Daarnaast degradeer je term terrorist zo wel heel erg.
Ik ben benieuwd of dat ook de professionele opinie van de Hiddemeister isquote:
[..]
Dat ze het bewijs niet rond kregen wil niet zeggen dat hij geen terrorist is;
[..]
De Telegraaf citeert gewoon de onderzoekers die destijds bij de zaak waren betrokken. Maar ik snap dat je de terroristische banden van GL probeert te downplayen.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 19:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De bron van Ludachrist is recenter en allicht betrouwbaarder dan de Telegraaf.
Daarnaast degradeer je term terrorist zo wel heel erg.
Dat doet Andere Tijden ook, en die citeren geen normale politieagenten, maar daadwerkelijke leden van het LCT die het RaRa-onderzoek uitvoerden.quote:
[..]
De Telegraaf citeert gewoon de onderzoekers die destijds bij de zaak waren betrokken. Maar ik snap dat je de terroristische banden van GL probeert te downplayen.
Tevens ben je natuurlijk onschuldig tot schuld bewezen is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zo werkt het wettelijk gezien wel, maar niet in de politiek. Hij zal er dus niet voor worden berecht. Dat wil niet zeggen dat hij er niet bij betrokken is geweest.quote:
[..]
Dat doet Andere Tijden ook, en die citeren geen normale politieagenten, maar daadwerkelijke leden van het LCT die het RaRa-onderzoek uitvoerden.
Tevens ben je natuurlijk onschuldig tot schuld bewezen is.
Volgens de mensen die het daadwerkelijke onderzoek deden was hij er dus niet bij betrokken.quote:
[..]
Zo werkt het wettelijk gezien wel, maar niet in de politiek. Hij zal er dus niet voor worden berecht. Dat wil niet zeggen dat hij er niet bij betrokken is geweest.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tevens kun je je afvragen of de term terrorist hier op zijn plek is, aangezien de RaRa altijd hele specifieke doelen had en ook specifieke targets aanvielen. Valt eerder onder politiek gewelddadig activisme. Een terrorist heeft andere typische kenmerken. Die plegen specifiek aanslagen om angst te zaaien onder de bevolking. Dat was geen doel van de RaRa. Los daarvan denk ik wel dat Duyvendak zich daar in meer of mindere mate schuldig aan heeft gemaakt.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Is ie veroordeeld dan?quote:
[..]
De Telegraaf citeert gewoon de onderzoekers die destijds bij de zaak waren betrokken. Maar ik snap dat je de terroristische banden van GL probeert te downplayen.
Of is ie gewoon onschuldig tot tegendeel bewezen is. Zoals normaal is in een rechtsstaat.
Of is het zo dat er andere wetten gelden voor tegenstanders van je gedachtegoed?
Make my day!
Zeg je nou dat Duyvendak schuldig is aan terrorisme of schuldig aan politiek gewelddadig activisme ?quote:
Tevens kun je je afvragen of de term terrorist hier op zijn plek is, aangezien de RaRa altijd hele specifieke doelen had en ook specifieke targets aanvielen. Valt eerder onder politiek gewelddadig activisme. Een terrorist heeft andere typische kenmerken. Die plegen specifiek aanslagen om angst te zaaien onder de bevolking. Dat was geen doel van de RaRa. Los daarvan denk ik wel dat Duyvendak zich daar in meer of mindere mate schuldig aan heeft gemaakt.
Terrorisme is nu in de mode. Taal is dan ook mode. Politiek geweldadig activisme is natuurlijk zuiver gezien meer accuraat. Welke naam je het geeft maakt voor de verdere feiten niet veel uit.quote:
[..]
Zeg je nou dat Duyvendak schuldig is aan terrorisme of schuldig aan politiek gewelddadig activisme ?
Je gooit het op één hoop. En die hoop noem je terrorisme.quote:
[..]
Terrorisme is nu in de mode. Taal is dan ook mode. Politiek geweldadig activisme is natuurlijk meer accuraat. Welke naam je het geeft maakt voor de verdere feiten niet veel uit.
Dat schiet niet op zo.
Dat erken ik ookquote:
[..]
Je gooit het op één hoop. En die hoop noem je terrorisme.
Dat schiet niet op zo.
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 11-07-2017 om 12:01:17 Kelder: "FVD gaat CDA en VVD helemaal leegvreten!" En zo is het. https://t.co/snaT1GaaF7 #fvd @fvdemocratie https://t.co/4zMj41HqAd reageer retweet
Kelder: "FVD gaat CDA en VVD helemaal leegvreten!" En zo is het.
Dat zou ik nou helemaal niet erg vindenquote:Op woensdag 12 juli 2017 00:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 11-07-2017 om 12:01:17 Kelder: "FVD gaat CDA en VVD helemaal leegvreten!" En zo is het. https://t.co/snaT1GaaF7 #fvd @fvdemocratie https://t.co/4zMj41HqAd reageer retweet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
