abonnement Unibet Coolblue
  zondag 9 juli 2017 @ 14:59:04 #51
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172294599
quote:
14s.gif Op zondag 9 juli 2017 14:26 schreef Ryon het volgende:
Het idee van DENK en Baudet voor de onafhankelijke commissie voor (semi) overheidsbestuurders is trouwens geen plan van die clubs maar van:

https://www.meerdemocrati(...)het-burgerinitiatief

Meer Democratie. De stichting die zich al een aantal jaar inzet tegen politieke benoemingen. Vanwege het politiek amateurisme van zowel DENK als Baudet is dat plan nu definitief van de baan.
FvD heeft wel meerdere zaken van anderen "geleend". Denk hierbij aan het referendamodel van Zwitserland, immigratiemodel van Australië enzovoorts. Beter goed gejat dan slecht bedacht toch? FvD heeft zelf ook meermaals aangegeven dat zij naar andere landen kijken om te zien hoe zij dergelijke zaken aanpakken.

Wellicht dat zij hier nog even credits voor moeten geven als zij daadwerkelijk dit idee bij deze club weg hebben gehaald. Druk kan ik mij er in ieder geval niet om maken. :P
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_172295356
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 14:59 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

FvD heeft wel meerdere zaken van anderen "geleend". Denk hierbij aan het referendamodel van Zwitserland, immigratiemodel van Australië enzovoorts. Beter goed gejat dan slecht bedacht toch? FvD heeft zelf ook meermaals aangegeven dat zij naar andere landen kijken om te zien hoe zij dergelijke zaken aanpakken.

Wellicht dat zij hier nog even credits voor moeten geven als zij daadwerkelijk dit idee bij deze club weg hebben gehaald. Druk kan ik mij er in ieder geval niet om maken. :P
Ik snap wat je zegt maar dat selectief shoppen in andere landen komt een beetje over alsof het aan een duidelijke ideologie van FvD zelf ontbeert
pi_172297371
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 19:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je hebt zelf alleen maar kritiek op bewoordingen, en nauwelijks op inhoud. De definitie voor crisis is vrij concreet. Er wordt ook door zowel links als rechts gesproken over de vluchtelingencrisis. Dit is dus geen altright populisme.
Je gaat weer niet in op wat ik zeg. Waar en hoe is er sprake van een crisis? Of crises?

quote:
Hoezo is het niet relevant dat meerdere miljarden aan (deels absoluut onnodige) bureaucratie wordt besteed. Daarin zijn we doorgeschoten.
Klopt, je zou geen bureaucratie willen zien, maar waarin concreet dan? Je kunt wel zeggen dat we daarin teveel geld uitgeven, wat vrijwel iedereen met je eens zal zijn, maar zonder te kijken waar je dan zoal op kunt besparen en hoe dat vormgegeven zou kunnen worden heb je daar niet zoveel aan.

quote:
De inhoud van de zorg? Wat bedoel je daarmee? Dat de overheid gaat bepalen welke zorg je krijgt? Dat vindt je wel wenselijk? De overheid moet uitkijken daarin te veel te bepalen. Dat doet de medische wereld zelf, zoals het hoort. (Misschien begrijp ik je verkeerd).
Nee, dat de overheid op een wat concretere manier gaat kijken hoe ze bijvoorbeeld kunnen zorgen dat zorgverzekeraars minder macht krijgen, zich minder richten op kwantitatieve cijfers, meer geld vrijmaken voor kwaliteit.

quote:
Dat ongefundeerde wantrouwens heeft niks met het PGB (de patiënt) te maken. Daar bestaat die 40% die ik bedoel ook niet uit. Het heeft te maken met het gebrek aan vertrouwen in de zorgVERLENERS.
Volgens mij haal je een aantal dingen door elkaar. Maar oké, je wil niet dat de overheid zorgverleners controleert. Hoe ga je dan om met een organisatie in de zorg die jaarlijks een ton uittrekt voor hun personeelsfeest terwijl ze 1000 man in dienst hebben?

quote:
Directere democratie werkt in Zwitserland. Ook hier is een verbetering noodzakelijk.
Je bedoelt aangaande veranderingen in de grondwet? Of wat wil je hier precies implementeren en hoe?
  zondag 9 juli 2017 @ 16:25:38 #54
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172297500
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 15:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt maar dat selectief shoppen in andere landen komt een beetje over alsof het aan een duidelijke ideologie van FvD zelf ontbeert
Hoe bedoel je dat precies? Dat FvD zelf geen nieuwe dingen heeft verzonnen? Of dat FvD geen duidelijk plan voor ogen heeft? :?
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_172298224
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 16:25 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies? Dat FvD zelf geen nieuwe dingen heeft verzonnen? Of dat FvD geen duidelijk plan voor ogen heeft? :?
Dat ze geen ideologie hebben, dat staat er toch?
  zondag 9 juli 2017 @ 17:15:39 #56
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_172298904
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 16:49 schreef bamibij het volgende:

[..]

Dat ze geen ideologie hebben, dat staat er toch?
Waarom het wiel opnieuw uitvinden als je iets kan gebruiken wat ergens anders werkt ? Het gaat toch om functionaliteit en niet perse om het bedenken van ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172298909
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 16:49 schreef bamibij het volgende:

[..]

Dat ze geen ideologie hebben, dat staat er toch?
Dat is alleen maar goed. Pragmatisme > dogmatisme.
pi_172300127
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 15:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt maar dat selectief shoppen in andere landen komt een beetje over alsof het aan een duidelijke ideologie van FvD zelf ontbeert
Jij wil het wiel graag opnieuw uitvinden? Je zoekt gewoon dingen om kritiek te leveren.
pi_172300372
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 16:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je gaat weer niet in op wat ik zeg. Waar en hoe is er sprake van een crisis? Of crises?

[..]

Klopt, je zou geen bureaucratie willen zien, maar waarin concreet dan? Je kunt wel zeggen dat we daarin teveel geld uitgeven, wat vrijwel iedereen met je eens zal zijn, maar zonder te kijken waar je dan zoal op kunt besparen en hoe dat vormgegeven zou kunnen worden heb je daar niet zoveel aan.

[..]

Nee, dat de overheid op een wat concretere manier gaat kijken hoe ze bijvoorbeeld kunnen zorgen dat zorgverzekeraars minder macht krijgen, zich minder richten op kwantitatieve cijfers, meer geld vrijmaken voor kwaliteit.

[..]

Volgens mij haal je een aantal dingen door elkaar. Maar oké, je wil niet dat de overheid zorgverleners controleert. Hoe ga je dan om met een organisatie in de zorg die jaarlijks een ton uittrekt voor hun personeelsfeest terwijl ze 1000 man in dienst hebben?

[..]

Je bedoelt aangaande veranderingen in de grondwet? Of wat wil je hier precies implementeren en hoe?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_vluchtelingencrisis En de onderliggende oorzaken zou ik ook wel crises willen noemen. De situatie met de rebellen en ISIS in syrie bijv. kan je prima een crisis noemen.

Dat zijn zoveel specifieke voorbeelden, dat zal uitgewerkt moeten worden. Je kent toch bijv. de klachten van de mensen in de thuiszorg wel? Daar zijn legio andere voorbeelden van. De kwaliteit van de zorg wordt er niet beter van.

Daarvoor wil Baudet een uniformere basispolis. Het gehele systeem omverwerpen gaat te ver. Het systeem verbeteren is een goed idee. Door een uniforme polis kan je niet een polis voor ¤90 aanbieden, die eigenlijk 75 waard is, omdat die zorgverzekeraar wel een gratis bril vergoed bijv. Concureren op de prijs dus.

De overheid controleert de zorg niet, dat doet de NZA. Die controle is noodzakelijk. Ik heb dan ook niet gezegd dat die controle onwenselijk is, je verdraait de boel weer. Maar ze (de zorgverzekeraars) moeten niet gaan bepalen wélke zorg wij krijgen.

Gewoon, het gehele zwitserse systeem vertalen zodat het past in NL. Werkt heel goed daar, ik zou me er in verdiepen als ik jouw was. In 'breek het partijkartel' wordt het uitstekend uitgelegd en toegelicht.
pi_172300523
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 17:15 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Waarom het wiel opnieuw uitvinden als je iets kan gebruiken wat ergens anders werkt ?
Omdat ergens anders de samenleving anders werkt/ingericht is. Je kunt niet 1 op 1 het Australisch immigratiemodel overnemen want de grenzen van NL en Australie zijn zeer verschillend. Je kunt niet 1 op 1 het Finse onderwijssysteem invoeren want de Nederlandse en Finse ideeën wb onderwijs liggen uit elkaar en de samenleving kijkt er anders tegen aan.

Het klinkt lekker pragmatisch 'Australisch immigratiemodel implementeren' maar #hoedan? Ben het ermee eens dat pragmatisme beter kan werken dan dogmatisme verder overigens, maar juist de praktische invulling zie ik pijnpunten
pi_172300538
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 18:29 schreef Mr.Major het volgende:
Je zoekt gewoon dingen om kritiek te leveren.
Nee..
pi_172300689
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 18:54 schreef bamibij het volgende:

[..]

Nee..
Ja. Het moet ook uiteraard vertaald en passend gemaakt moeten worden, maar dat kan prima.
  zondag 9 juli 2017 @ 19:31:32 #63
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
  zondag 9 juli 2017 @ 19:47:18 #64
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172301836
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
  zondag 9 juli 2017 @ 19:48:04 #65
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_172301852
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 19:47 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Mooi filmpje ^O^
Eens. Ik vind dit wel OP waardig. Een lesje Fake News.
  zondag 9 juli 2017 @ 19:53:24 #66
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172301975
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 19:48 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Eens. Ik vind dit wel OP waardig. Een lesje Fake News.
Precies :Y, zou jij deze in de OP kunnen zetten als blauwe brigade lid? :P

Of moeten we er eerst een referendum over houden? ;)
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_172302564
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 18:45 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_vluchtelingencrisis En de onderliggende oorzaken zou ik ook wel crises willen noemen. De situatie met de rebellen en ISIS in syrie bijv. kan je prima een crisis noemen.

Dat zijn zoveel specifieke voorbeelden, dat zal uitgewerkt moeten worden. Je kent toch bijv. de klachten van de mensen in de thuiszorg wel? Daar zijn legio andere voorbeelden van. De kwaliteit van de zorg wordt er niet beter van.

Daarvoor wil Baudet een uniformere basispolis. Het gehele systeem omverwerpen gaat te ver. Het systeem verbeteren is een goed idee. Door een uniforme polis kan je niet een polis voor ¤90 aanbieden, die eigenlijk 75 waard is, omdat die zorgverzekeraar wel een gratis bril vergoed bijv. Concureren op de prijs dus.

De overheid controleert de zorg niet, dat doet de NZA. Die controle is noodzakelijk. Ik heb dan ook niet gezegd dat die controle onwenselijk is, je verdraait de boel weer. Maar ze (de zorgverzekeraars) moeten niet gaan bepalen wélke zorg wij krijgen.

Gewoon, het gehele zwitserse systeem vertalen zodat het past in NL. Werkt heel goed daar, ik zou me er in verdiepen als ik jouw was. In 'breek het partijkartel' wordt het uitstekend uitgelegd en toegelicht.
"De term "crisis" kwam hiervoor algemeen in gebruik in april 2015, toen in amper een week tijd enkele honderden bootvluchtelingen verdronken in de Middellandse Zee."

Wat heeft dat met de term 'massa-immigratie' van doen? En bedoelt de FvD daarop als ze het hebben over crises?
  zondag 9 juli 2017 @ 20:17:34 #68
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_172302717
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 19:53 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Precies :Y, zou jij deze in de OP kunnen zetten als blauwe brigade lid? :P

Of moeten we er eerst een referendum over houden? ;)
Ik wil een hoofdelijke stemming *O*
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  zondag 9 juli 2017 @ 20:28:28 #69
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_172302957
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 19:53 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Precies :Y, zou jij deze in de OP kunnen zetten als blauwe brigade lid? :P

Of moeten we er eerst een referendum over houden? ;)
veto

zo done :)
pi_172304255
quote:
7s.gif Op zondag 9 juli 2017 20:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"De term "crisis" kwam hiervoor algemeen in gebruik in april 2015, toen in amper een week tijd enkele honderden bootvluchtelingen verdronken in de Middellandse Zee."

Wat heeft dat met de term 'massa-immigratie' van doen? En bedoelt de FvD daarop als ze het hebben over crises?
quote:
Met de Europese migrantencrisis, ook wel Europese vluchtelingencrisis of Europese migratiecrisis genoemd, wordt primair gedoeld op de honderdduizenden migranten die sinds 2013 de Middellandse Zee oversteken richting de Europese Unie en de politieke reacties daarop.
Aldus wikipedia... Kom je het morgen weer proberen?
pi_172304515
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2017 21:10 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


[..]

Aldus wikipedia... Kom je het morgen weer proberen?
Die honderdduizenden waren er de 5 jaar daarvoor ook. Het is een frame maar qua inhoud slaat het nergens op.
  zondag 9 juli 2017 @ 21:23:17 #72
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172304748
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2017 20:28 schreef KingRoland het volgende:

[..]

veto

zo done :)
Zo gifje erbij, kek hoor :7
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_172305938
quote:
7s.gif Op zondag 9 juli 2017 21:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die honderdduizenden waren er de 5 jaar daarvoor ook. Het is een frame maar qua inhoud slaat het nergens op.
Is dat zo?
pi_172306866
Mensen kunnen zich met Baudet identificeren. Het is het elan dat D66 ooit had

Leraar (58)

http://www.volkskrant.nl/(...)salonfahig~a4505440/
pi_172307197

Top dit, hier ben ik al jaren voorstander van. Wat denken jullie?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')