abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 19 juli 2017 @ 09:20:35 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172520396
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 09:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Opmerkelijk. Niet lang geleden was het beweren dat er weinig sociale mobiliteit mogelijk is, dat mensen nu eenmaal als "loser" geboren worden en daarom minder kans hebben op succes, een onprettige waarheid, waarbij links het rechts/neoliberale partijen verweet dat dit defaitisme een self-fulfilling prophecy zou zijn.

Als we maar genoeg geld in de verzorgingsstaat klappen, zo was het idee, dan nam de kans op loserschap af. Hier lijkt de columnist te beweren dat het helemaal niet uitmaakt voor de uitkomst van losers versus winnaars, maar een land als Nederland slechts het loserschap wat minder vervelend maakt voor de verschoppelingen der aarde.

Ik weiger mensen met een lager inkomen of wat uitdagingen in het leven met zo'n negatieve bril te zien.
Ik blijf de onaangename waarheid nog maar eens herhalen


Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 19 juli 2017 @ 20:26:00 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172534947
Wal keert schip deel 3:

quote:
Hogere eigen bijdrage ggz leidde tot meer gedwongen opnames | NOS

Het invoeren van een eigen bijdrage voor geestelijke gezondheidszorg (ggz) heeft in 2012 het beoogde effect gehad: er werd 70 miljoen euro bespaard op de zorgkosten. Maar dat werd grotendeels tenietgedaan doordat het aantal gedwongen opnames van mensen met een zware stoornis verdubbelde.

Die acute zorg kostte 57 miljoen euro extra, zeggen onderzoekers van het VUmc en GGZ inGeest, in samenwerking met de universiteiten van Tilburg, Rotterdam en Nijmegen. Ze bekeken de gevolgen de invoering van de eigen bijdrage in 2012, die overigens na flinke kritiek in 2013 alweer werd geschrapt.

Volwassenen die een ambulante behandeling volgden, moesten 100 euro zelf bijleggen en nog eens 100 euro als de behandeling meer dan 100 minuten duurde. Voor behandeling in een instelling werd maandelijks 145 euro in rekening gebracht.

Het aantal mensen dat zich vrijwillig liet behandelen voor een psychische aandoening, daalde met 13 procent.

"Maar het mijden van zorg had meer gedwongen opnamen en crisiscontacten van mensen met een zware stoornis tot gevolg", zegt VUmc-hoogleraar Aartjan Beekman. Het ging daarbij vooral om patiënten met schizofrenie of een bipolaire stoornis.

Zo'n gedwongen opname of acute behandeling is duurder voor de samenleving en onprettiger voor de patiënt, zei gezondheidseconoom Bastian Ravesteijn, een van de onderzoekers, tegen het vakblad Medisch Contact. Hij pleit voor verder onderzoek naar de oorzaken. "Mijden mensen zorg en gaat het later zo slecht dat ze in een moeilijke situatie terechtkomen? Is er leed door 'onderbehandeling', of proberen mensen bewust kosten te omzeilen?"

De uitkomst van het onderzoek tot nu toe is volgens Ravesteijn voer voor discussies over een slimmer eigen risico dat niet geldt voor zorg met hoge waarde. "Je moet in elk geval geen eigen betalingen verlangen van echt ernstig psychisch zieken. Want zelfs als je alleen op de kosten let, haal je bij die groep je besparingsdoel niet."

Bron: nos.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 19 juli 2017 @ 21:28:34 #153
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172537009
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 20 juli 2017 @ 11:06:29 #154
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172545755
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/887344727837872128

Het neoliberale Ierland is volledig naar de filestijnen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 20 juli 2017 @ 16:25:27 #155
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172552559
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:06 schreef Klopkoek het volgende:
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/887344727837872128

Het neoliberale Ierland is volledig naar de filestijnen.
Niet zo erg als het socialistische Venezuela.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 20 juli 2017 @ 17:16:08 #156
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172553348
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niet zo erg als het socialistische Venezuela.
Dit is een achterlijke stroman. Niet alleen omdat er dan net zo goed de vele kleptocratische Amerikaanse vazalstaten genoemd kunnen worden, maar ook omdat Venezuela nooit als droomland naar voren wordt geschoven.

Ierland is een poster child van het neoliberalisme. Venezuela is dat voor de sociaal democratie nooit geweest.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 20 juli 2017 @ 18:21:00 #157
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172554937
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172556329
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 09:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik blijf de onaangename waarheid nog maar eens herhalen


Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In samenwerking met rechts ;)
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  donderdag 20 juli 2017 @ 20:06:37 #159
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172557633
https://corporate.zalando.com/en/why-subsidies-p#fc-484

Zalando, neoliberaal subsidie sponsje

Zo heeft NL met de toch al kleine binnenlandse markt geen kans natuurlijk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172560566
Een oude studie (en ik ben niet goed genoeg onderlegd om echt kritisch dit soort onderzoeken te bekijken) waarin blijkt dat de levensstandaard in socialistische landen beter is.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/

Een ander recenter onderzoek (2011) die meer over egalitaire samenlevingen in het algemeen gaat:

quote:
The results indicate that political traditions more committed to redistributive policies (both economic and social) and full-employment policies, such as the social democratic parties, were generally more successful in improving the health of populations, such as reducing infant mortality.

http://www.sciencedirect.(...)ii/S0277953600001970
Helaas wel achter een paywall.
  donderdag 20 juli 2017 @ 22:34:09 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172563204
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 20:06 schreef Klopkoek het volgende:
https://corporate.zalando.com/en/why-subsidies-p#fc-484

Zalando, neoliberaal subsidie sponsje

Zo heeft NL met de toch al kleine binnenlandse markt geen kans natuurlijk
Kom je er nu achter dat ik gelijk heb dan subsidies verkeerd zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 12:43:55 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172571769
Hoe het neo-liberalisme startups kallt stelt.

quote:
quote:
But the academic, who has also written for the Guardian, said it was one thing for someone in such a privileged position as his to be able to fight back - and quite another for someone without such a platform.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 21 juli 2017 @ 16:43:32 #163
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172577254
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 21 juli 2017 @ 22:25:16 #164
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172585462
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 22 juli 2017 @ 09:30:21 #165
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172591161
Ik ga 'Adults in the Room' lezen. Eens kijken wat Varoufakis te vertellen heeft. Lijkt me prima om een paar dagen mee door te komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 22 juli 2017 @ 09:45:38 #166
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172591284
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 22 juli 2017 @ 09:51:43 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172591343
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2017 09:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik ga 'Adults in the Room' lezen. Eens kijken wat Varoufakis te vertellen heeft. Lijkt me prima om een paar dagen mee door te komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 juli 2017 @ 09:56:37 #168
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172591389
quote:
Uiteraard kom jij weer met een bijzonder manipulatief stukje CDU staatstelevisie aan zetten.

https://en.wikipedia.org/(...)_Varoufakis.22_video

Logisch ook, met de Duitsers als grote boeman
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-12164231-a1567296
https://www.volkskrant.nl(...)-een-trein~a4504931/

Duitsers die ook de Fransen koeieneren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 22 juli 2017 @ 09:58:20 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172591405
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2017 09:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uiteraard kom jij weer met een bijzonder manipulatief stukje CDU staatstelevisie aan zetten.

https://en.wikipedia.org/(...)_Varoufakis.22_video

Logisch ook, met de Duitsers als grote boeman
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-12164231-a1567296
https://www.volkskrant.nl(...)-een-trein~a4504931/

Duitsers die ook de Fransen koeieneren.
Tuurlijk, ik heb direct contact met merkel
En Böhmermann een Union propagandist? Jaja daarom werd hij door de Merkelregering ook vervolgd toen Erdogan hem aanklaagde.
Triest figuur zonder humor ben je
Verder heb je dat linkje duidelijk niet gelezen

[ Bericht 4% gewijzigd door Pietverdriet op 22-07-2017 10:06:33 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 juli 2017 @ 11:52:33 #170
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172592788
http://nos.nl/op3/artikel(...)nt-van-verstand.html

Nu nog een analyse van de Nederlandse politiek. Hoe doen wij het? Lopen Nederlandse politici vaak achter de alternatieve feiten aan, zoals de VS het ons voorschotelt?
- Massavernietigingswapens wapens in Irak ('de legale oorlog')
- de HRA is simpelweg top (kredietcrisis)
- 30 jaar marktpropaganda (Is dat al bespreekbaar?)
- Waarom waren we zo enthousiast over spindoctors in de politiek?

Is reclame anders, omdat het komt uit de koker van het het onvolprezen bedrijfsleven?

Bestaat de wereld uit losse feiten? Wat is een ideologie? Alleen gevoel? De waarheid? Was de marktpropaganda een serieuze poging een eerlijk verhaal te vertellen?

En wat is een doelstelling? Een feit? Een droom?

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 22-07-2017 21:52:49 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 22 juli 2017 @ 11:59:36 #171
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172592907
Knip (verkeerde topic).

[ Bericht 98% gewijzigd door deelnemer op 22-07-2017 17:27:06 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 22 juli 2017 @ 19:24:27 #172
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172602059

Allemaal beunhazen bij bureautjes die dan lekker VVD stemmen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 22 juli 2017 @ 19:38:59 #173
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172602435
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 22 juli 2017 @ 20:37:13 #174
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_172604031
quote:
Verbaast me niets. Zodra een markt naar een oligopolie gaat neigen krijg je kartelvorming. Heb het zelf van dichtbij meegemaakt met de garnalenvisserij. Die garnalenvissers waren trouwens echt hondsbrutaal. Waren al eerder gewaarschuwd en beboet door de NMa maar zijn gewoon stug door blijven gaan met prijs- en vangstafspraken, totdat één van de grote drie in NL (Puul) de rest erbij verlinkte bij Brussel, in ruil voor clementie. Ik durf mijn handen ervoor in het vuur te steken dat ze op dit moment gewoon weer prijs- en vangstafspraken hebben.
  zaterdag 22 juli 2017 @ 21:11:09 #175
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172605049
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2017 20:37 schreef Terecht het volgende:

[..]

Verbaast me niets. Zodra een markt naar een oligopolie gaat neigen krijg je kartelvorming. Heb het zelf van dichtbij meegemaakt met de garnalenvisserij. Die garnalenvissers waren trouwens echt hondsbrutaal. Waren al eerder gewaarschuwd en beboet door de NMa maar zijn gewoon stug door blijven gaan met prijs- en vangstafspraken, totdat één van de grote drie in NL (Puul) de rest erbij verlinkte bij Brussel, in ruil voor clementie. Ik durf mijn handen ervoor in het vuur te steken dat ze op dit moment gewoon weer prijs- en vangstafspraken hebben.
De mate waarin men een NMa negeert heeft ook te maken met de politieke wind die er waait m.i.

Ook is de NMa er gekomen door het Verdrag van Amsterdam geloof ik, niet omdat Paars (Bolkestein) er zo happig op was. De NMa is er iig door buitenlandse afspraken gekomen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172606168
NMa bestaat al jaren niet meer trouwens. Die zijn met de Opta en de Consumentautoriteit doorgegaan als ACM.

[ Bericht 45% gewijzigd door Kaas- op 22-07-2017 21:56:31 ]
  zaterdag 22 juli 2017 @ 23:25:51 #177
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172609110
quote:
Afhankelijk + onmogelijke eisen = stress

Maar voor de top van het bedrijfsleven heb ik geen compassie, zolang zij de marktideologie als waarheid onderschrijven. Alles waar ze last van hebben, is bepleit door henzelf en hun vertegenwoordigers (politiek en belangenorganisatie). Volgens die leer kan ook een topman gewoon ontslag nemen. Alles is dus gewoon een keuze, waardoor niemand iets klagen heeft. Als het niet bevalt, dan donder je toch op.

Het gaat er niet om, of ze ook zwaktes mogen tonen. Integendeel, als ze ballen hadden schopte ze zelf tegen dit ideologische keurslijf aan. Maar dat soort ballen hebben ze niet. Een keiharde competitie organiseren kunnen ze wel, maar zeggen dat sommige aandeelhouders teringhonden zijn, dat kunnen ze niet. Je hoeft je alleen maar autonoom op te stellen en de consequenties voor lief te nemen. Een uitweg, die ze voor iedereen voldoende vinden. Dat is wat ze bedoelen, als ze uitroepen dat alles gewoon een keuze is. Er zijn dus geen problemen, dus ook geen stress. Er is alleen de heerlijke vrijheid.

De marktideologie, in zijn volle glorie, is nog niet zo oud. Pas aan het einde van de 19e eeuw wordt de arbeidswaardeleer vervangen door de marktwaardeleer. Toen was ook de algemene ideologie nog christelijk. De marktideologie is vanaf die tijd geformuleerd. Dit model, rond de wet van vraag een aanbod, is ideologisch dichtgetimmerd tot een compleet en gesloten denkkader, waar je je niet gemakkelijk uitdenkt (m.n. door Oostenrijkse school en Chicago School). Maar al het sociale en causale ontbreekt in deze ideologie (alles wordt gereduceerd tot de marktlogica). Het is verwant aan, maar niet helemaal hetzelfde als het eerdere kapitalisme (want dat was nog geen compleet wereldbeeld).

Hoe je deze ideologie noemt, zal me een worst zijn. Iedereen, die grijnzend beweert, dat er niet zoiets is, is een dombo of een hufter (hoe gezaghebbend, in politiek of bedrijfsleven, dit mannetje ook moge zijn). De markt-ideologische propaganda was er alom, en vaak in de meest platte vorm. Ik heb zelf geen bezwaar tegen de term 'neoliberalisme'. Ik heb wel bezwaar tegen:
- het onbespreekbaar maken van deze dominerende ideologie
- en dat bij de bespreking ervan, de politici, die dit gepropageerd hebben, buiten schot blijven.

Politici zijn wel groot genoeg om iedereen te overrulen en buiten spel te zetten (wij zijn rationeel). Maar de discussie over het beleid laten ze over aan mensen, die niet meer doen dan op eigen gezag meningen verkondigen. Een spelletje ongrijpbaar. Het is opvallend, hoe weinig politici zeggen. Dat spelletje is voldoende om het vertrouwen in de huidige politiek aan de wilgen te hangen.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2017 09:50:19 ]
The view from nowhere.
  zondag 23 juli 2017 @ 12:21:07 #178
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172617583
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 23 juli 2017 @ 12:50:33 #179
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172618110
quote:
Je vingerafdruk is al uniek. Ben je daarom onmisbaar of waardevol?

Als je een stok doormidden breekt, zijn beide helften uniek. So what?

Als je naar het ziekenhuis moet voor een medische behandeling, staat men niet voor het raadsel, dat jouw lichaam totaal anders werkt, omdat je het naar eigen keuze zo hebt ingericht. Zo verschillend zijn we niet.

Uniciteit wordt sterk verbonden met waarde. In dat geval gaat het om waarde, en niet om uniciteit. Het gaat om waarde, omdat daaraan getwijfeld wordt of omdat je meer wilt zijn. Daarom willen mensen bijzonder zijn. Het liefst uniek en dus onvervangbaar.
The view from nowhere.
  zondag 23 juli 2017 @ 21:10:22 #180
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172629948
http://cepr.net/blogs/bea(...)orting-on-disability

Washington Post is dus niet echt links.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 12:54:41 #181
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172640790
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/889390431255109634

"Er bestaat geen groei zonder schuld", riep het bankiers mannetje
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172640862
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:54 schreef Klopkoek het volgende:
"Er bestaat geen groei zonder schuld", riep het bankiers mannetje
Klopt als een bus.
pi_172640898
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:54 schreef Klopkoek het volgende:
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/889390431255109634

"Er bestaat geen groei zonder schuld", riep het bankiers mannetje
De meeste van jou links doen het niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 juli 2017 @ 13:34:21 #184
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172641607
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Klopt als een bus.
Ondertussen natuurlijk wel de 'tokkies' uitkafferen met stereotyperingen, maarja, slecht voorbeeld doet volgen hè? De elite geeft de maat van de muziek aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 13:34:57 #185
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172641618
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 12:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De meeste van jou links doen het niet.
Gek. Wat is het probleem? Bij mij doen ze het gewoon.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 13:36:17 #186
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172641645
"Two top Wall Street chiefs celebrate $314m share bonanza
Tien jaar na grootste elitedebacle sinds 1929
Gadverdamme"
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172642138
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 13:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gek. Wat is het probleem? Bij mij doen ze het gewoon.
Geen idee, maar het is al langer zo bij de twitterlinks.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 juli 2017 @ 14:01:54 #188
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172642227
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Geen idee, maar het is al langer zo bij de twitterlinks.
Hmmm vreemd. Bij mij lijkt het juist al tijden niet om een twitterlink te embedden. Zonde.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 14:33:36 #189
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172643248
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2017 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Geen idee, maar het is al langer zo bij de twitterlinks.
Kun je deze wel lezen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-10220436-a1560580

Dat vond ikzelf tamelijk tegenstrijdig met dit soort teksten:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ger-12326409-a962064
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tra-4972857-a1529027
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 17:12:37 #190
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172646139
Amerikaanse kerken zijn voor de belastingen een liefdadigheidsinstelling, maar natuurlijk gewoon big business geworden

https://www.washingtonpos(...)m_term=.128c9201132c

https://www.economist.com(...)mayorsgobacktoschool

Voor degenen die het niet kunnen lezen: burgemeesters worden geleerd als een CEO te denken
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 juli 2017 @ 22:55:51 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172655305
quote:
quote:
A Guardian Cities investigation has for the first time mapped the startling spread of pseudo-public spaces across the UK capital, revealing an almost complete lack of transparency over who owns the sites and how they are policed.

Pseudo-public spaces – large squares, parks and thoroughfares that appear to be public but are actually owned and controlled by developers and their private backers – are on the rise in London and many other British cities, as local authorities argue they cannot afford to create or maintain such spaces themselves.
quote:
Under existing laws, public access to pseudo-public spaces remains at the discretion of landowners who are allowed to draw up their own rules for "acceptable behaviour" on their sites and alter them at will. They are not obliged to make these rules public.

The result is that unless landowners choose to volunteer the information themselves, members of the public have no way of knowing what regulations they are bound by at some of London's biggest open spaces and whether activities they enjoy a legal right to in other public areas - be they taking photos, holding a political protest or even simply sitting down and having a nap - are permitted, or whether they will result in removal by security guards.
quote:
Outside City Hall on the south bank of the Thames, home to London's democratically elected mayor and assembly, private security guards working for the More London estate (ultimately owned by the sovereign wealth fund of Kuwait) prevented the Guardian from carrying out any interviews.

Security officers intervened within moments of a reporter attempting to ask questions of members of the public, and immediately escorted him to the security office where it was explained that unsanctioned journalistic activity is banned on the site. When asked for an explanation of this rule and details of any other regulations that might restrict the rights of citizens passing through the area, the landowner refused to comment.
quote:
The Guardian Cities investigation into the lack of transparency over how Pops are governed comes as it publishes London's first comprehensive map of such sites. In several other major cities, including New York, Toronto and Rotterdam, the city authorities or other organisations already maintain publicly accessible maps to help citizens identify pseudo-public spaces and the boundaries that divide them from genuinely public land.
quote:
"As the austerity cuts hit non-statutory services such as parks harder and harder, London boroughs have been left stuck between a rock and a hard place," said Tony Leach, chief executive of the charity Parks for London. "They know that they need to provide and maintain new green spaces for residents, but they believe they cannot afford to do so themselves."

The nature of pseudo-public space in London was highlighted in 2011, when protesters from the Occupy movement initially attempted to rally in the open space outside the London Stock Exchange in Paternoster Square, only to be removed by police on the grounds that they were trespassing on private land.
quote:
For Anna Minton, however, the aesthetic appeal or otherwise of pseudo-public spaces misses the point. "The architecture of any period, including the production of space, reflects the socioeconomic forces of that period and in that respect the growth in pseudo-public spaces is a reflection of the neoliberal city," she argued. "This type of development is not inevitable: it's a very Atlanticist model, seen primarily in North America and here, and not so much in Europe, and it involves local government and the private sector working together in such a way that it is really undermining our democratic rights over the city."


[ Bericht 20% gewijzigd door Papierversnipperaar op 24-07-2017 23:10:17 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 25 juli 2017 @ 11:38:35 #192
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172662741
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 25 juli 2017 @ 15:39:34 #193
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172667891
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 25 juli 2017 @ 16:16:30 #194
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_172668529
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 16:37 schreef deelnemer het volgende:
Een ongereguleerde markt is (dus zonder een bovengeschikte reguleren instantie) lijkt op de straatbendes of de maffia. Ze creeren hun eigen orde, die de vorm van een dictatuur aanneemt. De drugkartels in Mexico zijn een goed voorbeeld
Je hebt het hier over anarchie, niet over een ongereguleerde markt.

Als je naar een ongeregulerede markt wilt kijken moet je naar de VS in de eerste helft van de 20e eeuw kijken.

Als je naar crony capitalism wilt kijken moet je naar de VS in de tweede helft van de 20e eeuw tot heden kijken.
Wordt helaas maar al te vaak verward met neo liberalisme.

Bedrijven kunnen in een normale laissez faire markt nooit zoveel macht krijgen, daar komt altijd invloed via de overheid aan te pas die wetten maakt ten gunste van bedrijven. Eigenlijk wat de maffia doet maar dan via de "legale" weg.

In die zin ben ik voorstander van liberale markten.

Ik moet er bij zeggen dat het hele basisconcept waar naar gestreeft wordt (eeuwige groei) mij al sinds ik leef een doorn in het oog is en ik weet niet of dat inherent is aan een vrije markt, persoonlijk denk ik van niet aangezien het de overheid is die groei najaagt (inflatie aanwakkeren om zo de staatschuld te verminderen). Bedrijven zullen altijd streven naar een zo hoog mogelijke winst maar daar bereiken ze op den duur een optimum.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 25 juli 2017 @ 19:31:01 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172673040
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 16:16 schreef Metro2005 het volgende:
aangezien het de overheid is die groei najaagt (inflatie aanwakkeren om zo de staatschuld te verminderen)
Er word ook inflatie na gejaagd om de consumptie te bevorderen, dus dat ligt niet alleen aan de overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 25 juli 2017 @ 20:35:42 #196
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_172674838
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word ook inflatie na gejaagd om de consumptie te bevorderen, dus dat ligt niet alleen aan de overheid.
Alleen hebben bedrijven geen invloed op de inflatie. Banken + overheden zorgen er uiteindelijk voor.
In een gezonde economie zorgen bedrijven juist voor deflatie door efficienter produceren en werken.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 25 juli 2017 @ 21:28:52 #197
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172676973
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juli 2017 19:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word ook inflatie na gejaagd om de consumptie te bevorderen, dus dat ligt niet alleen aan de overheid.
Dat is een vuige leugen. Consumptie vindt toch wel plaats.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 26 juli 2017 @ 14:20:08 #198
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172689048
Reactie op post #194 van Metro2005

quote:
Je hebt het hier over anarchie, niet over een ongereguleerde markt.
Zonder iets, dat bedrijven aan spelregels bindt, is het anarchie. Als bedrijven dat zelf doen, is het crony capitalism.

quote:
Als je naar een ongeregulerede markt wilt kijken moet je naar de VS in de eerste helft van de 20e eeuw kijken.
Als je naar de 19e eeuw kijkt, waarin de overheid zwak was, zag je een enorme concentratie aan marktmacht in de handen van enkelen (Rockefeller, Carnegie, Vanderbilt). Dat heeft geleidt tot de antitrustwetten. Het is dus duidelijk dat je een sterke regulerende overheid nodig hebt overheid.

quote:
Als je naar crony capitalism wilt kijken moet je naar de VS in de tweede helft van de 20e eeuw tot heden kijken. Wordt helaas maar al te vaak verward met neo liberalisme.
Dat bedrijven ook een overheid misbruiken, zegt ook iets over bedrijven. En niet iets positiefs. Je veronderstelt dat dit niet erg is, omdat je van de rest (alles dat geen bedrijf is) zo ideaal moet zijn, dat alle snode bedoelingen van bedrijven daarmee kansloos worden. Dus hoe rot ze ook moge zijn, we worden gered door de volmaaktheid van de rest. De rest is o.a de markt, die natuurlijk volledig vrij, ideaal, transparant, betrouwbaar is. Stop daar een heleboel teringhonden in, en deze teringhonden raken helemaal gefrustreerd. Want ze merken dat alleen nog maar het goede kan doen, of jezelf schaden. Omdat het teringhonden zijn, zouden ze het liefst anderen beroven en aan stukken scheuren. Maar vanwege de vanzelfsprekende volmaaktheid van de markt en de wereld, worden ze gedwongen om zich als lieve makke schapen te gedragen. Het is toch wat.

quote:
Bedrijven kunnen in een normale laissez faire markt nooit zoveel macht krijgen, daar komt altijd invloed via de overheid aan te pas die wetten maakt ten gunste van bedrijven. Eigenlijk wat de maffia doet maar dan via de "legale" weg.

In die zin ben ik voorstander van liberale markten.
Kapitalisme in de 19e eeuw laat zien, dat het zonder overheid zeker mis gaat. Het enige argument dat je aandraagt, is dat en markt vanzelf vrij en ideaal is. En dat dit voldoende is, om alles goed te laten verlopen. Dat is ongefundeerd.

quote:
Ik moet er bij zeggen dat het hele basisconcept waar naar gestreeft wordt (eeuwige groei) mij al sinds ik leef een doorn in het oog is en ik weet niet of dat inherent is aan een vrije markt, persoonlijk denk ik van niet aangezien het de overheid is die groei najaagt (inflatie aanwakkeren om zo de staatschuld te verminderen). Bedrijven zullen altijd streven naar een zo hoog mogelijke winst maar daar bereiken ze op den duur een optimum.
Papierversnipperaar heeft gelijk dat de doelstelling van 2% inflatie bedoeld is om de consumptie aan te jagen.

Bedrijven kunnen niet rusten in het optimum van het evenwichtspunt. In dat geval is er geen innovatie, maar alleen een eindeloze herhaling.

Of de markt zich uberhaupt in een evenwichtstoestand bevindt, is niet waarschijnlijk. En als het evident niet zo is (zoals de wereldmarkt), dan doet men gewoon alsof het zo is.

Als een markt zich niet in een evenwichtstoestand bevindt, dan heeft men daar geen model of theorie voor. Wel geldt in dat geval, dat alle redenen waarom men een vrije markt als fair beschouwd, niet meer gelden. Want al die argumenten veronderstellen een evenwichtstoestand.
The view from nowhere.
  woensdag 26 juli 2017 @ 14:44:55 #199
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172689502
Een ding moet je de neoliberalen wel toegeven. Het idee, dat de markt fantastisch is, is wel iets wat ze eindeloos hebben gepropageerd. Dat is volgens mij een belangrijke reden, waarom tegenwoordig zoveel mensen daar domweg in geloven.

Mocht u dat zelf ook geloven, heeft u dan wel eens overwogen, dat u door deze propaganda gehersenspoeld bent geraakt? Want het is nogal wat, als je alle zwakke kanten, die er aan de marktideologie kleven, structureel niet kan zien of horen.
The view from nowhere.
  woensdag 26 juli 2017 @ 20:38:50 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172697082
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 14:20 schreef deelnemer het volgende:
Bedrijven kunnen niet rusten in het optimum van het evenwichtspunt. In dat geval is er geen innovatie, maar alleen een eindeloze herhaling.

Of de markt zich uberhaupt in een evenwichtstoestand bevindt, is niet waarschijnlijk. En als het evident niet zo is (zoals de wereldmarkt), dan doet men gewoon alsof het zo is.
Een eventueel optimum kan zich voordoen als je op de langere termijn kijkt (en als er aan voorwaarden voldaan is zoals volledige transparantie en consumenten die alles weten en kunnen afwegen). Maar op korte termijn kunnen individuen of bedrijven snel geld verdienen op een andere manier. Dat die manier op de lange termijn suboptimaal is maakt voor dat individu niet uit want hij krijgt nu een bonus en de aandeelhouders kunnen nu cashen.

Dus dat hypothetische optimum in een hypothetische vrije markt betekend verder niets voor wat er nu gebeurd. Nu wil Elliot dat Akzo met PPG gaat fuseren, want dan kunnen ze nu cashen. Dat dat voor beide bedrijven op langere termijn niet op schiet interesseert ze niks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')