weet ik en de straf was te licht voor het vergrijp maar hij is wel gestraftquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:23 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Dat zou niet uit moeten maken voor de straf en daar zijn de stewards juist de fout in gegaan om dat wel mee te laten wegen hen hem toen al niet de zwarte vlag te geven.
zit zeker wat in, over 1 rondje vind ik hem wel bij besten horenquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:07 schreef Peterselieman het volgende:
Hamilton is wel een coureur die met het materiaal dat hij had veel vaker kampioen had moeten worden.
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
De FIA buigt weer voor de Hamilton fanboys bij de Britse pers. Dat verwende nest moet en zal als een 'groot' kampioen de geschiedenis ingaan.
en heeft nog een voorwaardelijke straf staan, die naar een echte straf omgezet kan wordenquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
weet ik en de straf was te licht voor het vergrijp maar hij is wel gestraft
tja we kunnen in ieder geval stellen dat Seb cracks under pressurequote:Op donderdag 29 juni 2017 11:40 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
en heeft nog een voorwaardelijke straf staan, die naar een echte straf omgezet kan worden
Ik heb nou niet echt de indruk dat hij 'under pressure' stond. Uiteraard in de race wel een beetje toen Perez er bijna aan voorbij kwam. Echter, tot dat punt in het seizoen kwam hij kalm en relaxed over. Geintjes maken met Hamilton en wederzijds respect.quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
tja we kunnen in ieder geval stellen dat Seb cracks under pressure
en zelfs als voorbeeldfunctie voor het gewone leven, ff wheelbangen als iemand in jouw ogen iets verkeerd doet...quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi) doet daar niets aan af. Het was een onsportieve actie. Dat het niet gevaarlijk was en dat er op voorhand waarschijnlijk niks stuk zou gaan doet er ook niets aan af.
De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
Zouden Hamilton en Bottas en Vettel en Raikonnen nou exact dezelfde auto hebben in kwali?quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
zit zeker wat in, over 1 rondje vind ik hem wel bij besten horen
Maar vind jij het niet ook gek dat hij in de wedstrijd een straf krijgt en dan achteraf bekeken wordt of er nog een tweede straf voor hetzelfde vergrijp moet komen?quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi) doet daar niets aan af. Het was een onsportieve actie. Dat het niet gevaarlijk was en dat er op voorhand waarschijnlijk niks stuk zou gaan doet er ook niets aan af.
De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
Gebeurt toch ook bij voetbal?quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar vind jij het niet ook gek dat hij in de wedstrijd een straf krijgt en dan achteraf bekeken wordt of er nog een tweede straf voor hetzelfde vergrijp moet komen?
En wat nou als na onderzoek bij zo'n situatie zou blijken dat de straf te hoog is? Terugnemen kan niet meer. Dus je kan enkel hoger gestraft worden.
Buitengewoon vreemde situatie.
Zeker. En dat komt mede doordat die stewards niet elke race dezelfde zijn. Daar zouden ze echt wat mee moeten doen. Volgens mij heb ik Brawn daar ook al eens over gehoord, maar dat weet ik even niet meer 100% zeker.quote:
nee, eenmaal gestraft of zelfs gezien en niet bestraft door de scheidsrechter kan je niet nogmaals voor hetzelfde vergrijp gestraft wordenquote:
Dat laatste ben ik het mee eens. Maar dat los je niet op door af en toe maar een straf extra uit te delen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:23 schreef Geralt het volgende:
[..]
Zeker. En dat komt mede doordat die stewards niet elke race dezelfde zijn. Daar zouden ze echt wat mee moeten doen. Volgens mij heb ik Brawn daar ook al eens over gehoord, maar dat weet ik even niet meer 100% zeker.
De straffen lijken vaak compleet willekeurig en weinig consequent.
voorlopig is het gewoon een onderzoek, als de FIA tot de conclusie komt dat hij de sport in diskrediet heeft gebracht dan is het dus een ander vergrijp dan waar hij voor gestraft was.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik het mee eens. Maar dat los je niet op door af en toe maar een straf extra uit te delen.
Het doet wel af aan de ernst en de ernst lijkt me nogal van belang voor de proportionaliteit van de straf. Als je bewust de regels overtreed om de uitslag te beinvloeden krijg je slechts 5 seconden bij je tijd opgeteld, als je de regels overtreedt om een punt te maken zonder enig mogelijk gevolg voor de uitslag krijg je een S&G van 10 seconden, wat dus effectief 8 keer zo zwaar is en wat in dit geval 13 WK-punten kostte.quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi) doet daar niets aan af. Het was een onsportieve actie. Dat het niet gevaarlijk was en dat er op voorhand waarschijnlijk niks stuk zou gaan doet er ook niets aan af.
De stewards verzaken aldoor, de regelhandhaving is een farce. Coureurs die buiten de baan zijn geraakt sturen hem er gewoon weer op, de rest moet maar uitwijken, positie teruggeven na een stuk afsnijden? Nee joh, gewoon positie behouden om je teamgenoot te helpen. Bandenspanning onder de harde limiet? Ach ja, laat maar zitten. Een ander buiten de baan wheelbangen? Het eerste rondje is nou eenmaal chaotisch. "Ik ram ze er nog liever af dan dat ik ze voorbij laat" dat zijn teksten om van te smullen en geven dus niet het verkeerde voorbeeld voor de jeugd. Een coureur veel te zwaar straffen omdat de 1e keer een foutje was gemaakt? Geen probleem, het is toch geen populaire coureur. Nieuwe regels verzinnen omdat de verkeerde coureur het slachtoffer was van een voorheen legale actie, het kan allemaal.quote:De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
Die twee zaken kunnen beiden naast elkaar bestaan.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:24 schreef S95Sedan het volgende:
Hoezo is er nog discussie over dat ze Hamilton voortrekken...
Vettel is gewoon overduidelijk fout bezig hier.
Zelfde feitencomplex. Je lost het niet op door maar een ander label op het oordeel te gooien.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
voorlopig is het gewoon een onderzoek, als de FIA tot de conclusie komt dat hij de sport in diskrediet heeft gebracht dan is het dus een ander vergrijp dan waar hij voor gestraft was.
van mij hoeft het ook niet maar het zou wel kunnen, mede omdat hij daar al een voorwaardelijke straf voor heeft staanquote:Op donderdag 29 juni 2017 12:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zelfde feitencomplex. Je lost het niet op door maar een ander label op het oordeel te gooien.
De feiten (telemetrie) spreken dat tegen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die twee zaken kunnen beiden naast elkaar bestaan.
De aanleiding van het voorval (het rijgedrag van Hamilton, of dat nu een braketest was of niet) is door meerdere ex coureurs bekritiseerd. Net als de regelgeving over het rijden achter de SC.
Hoor je in de pers weinig van. Maar de tendens onder die groep is echt dat Hamilton Vettel heeft uitgelokt. Al vindt eigenlijk wel weer iedereen dat Vettel het bij gebaartjes had moeten laten (als ik zo de beelden zie lijkt mij ook dat hij ook helemaal niet opzettelijk Hamilton raakte, maar dat dat druk doen heeft geleid tot het raken).
De Verstappen-regel. Geniaal dat die loser van een Vettel er het hardst om riep en vervolgens als eerste (en volgens mij nog steeds als enige?) een straf voor kreegquote:Op donderdag 29 juni 2017 12:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Nieuwe regels verzinnen omdat de verkeerde coureur het slachtoffer was van een voorheen legale actie, het kan allemaal.
quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:45 schreef Geralt het volgende:
Jij doelde ongetwijfeld op een andere regel neem ik aan?
Ja, laten we geen straffen uitdelen, omdat de kampioenschap belangrijker is dan gezond verstand.quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat mij betreft doen ze helemaal niets meer qua punten aftrek of schorsingen etc. Hij was natuurlijk wel superdom bezig maar zou het zonde vinden van het kampioenschap
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |