F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
weet ik en de straf was te licht voor het vergrijp maar hij is wel gestraftquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:23 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Dat zou niet uit moeten maken voor de straf en daar zijn de stewards juist de fout in gegaan om dat wel mee te laten wegen hen hem toen al niet de zwarte vlag te geven.
zit zeker wat in, over 1 rondje vind ik hem wel bij besten horenquote:Op donderdag 29 juni 2017 11:07 schreef Peterselieman het volgende:
Hamilton is wel een coureur die met het materiaal dat hij had veel vaker kampioen had moeten worden.
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?quote:
De FIA buigt weer voor de Hamilton fanboys bij de Britse pers. Dat verwende nest moet en zal als een 'groot' kampioen de geschiedenis ingaan.
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi
) doet daar niets aan af. Het was een onsportieve actie. Dat het niet gevaarlijk was en dat er op voorhand waarschijnlijk niks stuk zou gaan doet er ook niets aan af.De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
en heeft nog een voorwaardelijke straf staan, die naar een echte straf omgezet kan wordenquote:
[..]
weet ik en de straf was te licht voor het vergrijp maar hij is wel gestraft
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
tja we kunnen in ieder geval stellen dat Seb cracks under pressurequote:
[..]
en heeft nog een voorwaardelijke straf staan, die naar een echte straf omgezet kan worden
Ik heb nou niet echt de indruk dat hij 'under pressure' stond. Uiteraard in de race wel een beetje toen Perez er bijna aan voorbij kwam. Echter, tot dat punt in het seizoen kwam hij kalm en relaxed over. Geintjes maken met Hamilton en wederzijds respect.quote:
[..]
tja we kunnen in ieder geval stellen dat Seb cracks under pressure
UI Made bij VanilleKwark.
en zelfs als voorbeeldfunctie voor het gewone leven, ff wheelbangen als iemand in jouw ogen iets verkeerd doet...quote:Op donderdag 29 juni 2017 11:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi
De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zouden Hamilton en Bottas en Vettel en Raikonnen nou exact dezelfde auto hebben in kwali?quote:
[..]
zit zeker wat in, over 1 rondje vind ik hem wel bij besten horen
Ik vind het verschil nogal eens schrijnend. Een halve seconden op je teamgenoot is echt veel.
Die Marko had het gisteren over dat het gat naar de 2e auto van deze teams bijna gedicht is.
Maar vind jij het niet ook gek dat hij in de wedstrijd een straf krijgt en dan achteraf bekeken wordt of er nog een tweede straf voor hetzelfde vergrijp moet komen?quote:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi
De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
En wat nou als na onderzoek bij zo'n situatie zou blijken dat de straf te hoog is? Terugnemen kan niet meer. Dus je kan enkel hoger gestraft worden.
Buitengewoon vreemde situatie.
Gebeurt toch ook bij voetbal?quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar vind jij het niet ook gek dat hij in de wedstrijd een straf krijgt en dan achteraf bekeken wordt of er nog een tweede straf voor hetzelfde vergrijp moet komen?
En wat nou als na onderzoek bij zo'n situatie zou blijken dat de straf te hoog is? Terugnemen kan niet meer. Dus je kan enkel hoger gestraft worden.
Buitengewoon vreemde situatie.
Zeker. En dat komt mede doordat die stewards niet elke race dezelfde zijn. Daar zouden ze echt wat mee moeten doen. Volgens mij heb ik Brawn daar ook al eens over gehoord, maar dat weet ik even niet meer 100% zeker.quote:
De straffen lijken vaak compleet willekeurig en weinig consequent.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Hoezo is er nog discussie over dat ze Hamilton voortrekken...
Vettel is gewoon overduidelijk fout bezig hier.
Vettel is gewoon overduidelijk fout bezig hier.
nee, eenmaal gestraft of zelfs gezien en niet bestraft door de scheidsrechter kan je niet nogmaals voor hetzelfde vergrijp gestraft wordenquote:
Dat laatste ben ik het mee eens. Maar dat los je niet op door af en toe maar een straf extra uit te delen.quote:Op donderdag 29 juni 2017 12:23 schreef Geralt het volgende:
[..]
Zeker. En dat komt mede doordat die stewards niet elke race dezelfde zijn. Daar zouden ze echt wat mee moeten doen. Volgens mij heb ik Brawn daar ook al eens over gehoord, maar dat weet ik even niet meer 100% zeker.
De straffen lijken vaak compleet willekeurig en weinig consequent.
voorlopig is het gewoon een onderzoek, als de FIA tot de conclusie komt dat hij de sport in diskrediet heeft gebracht dan is het dus een ander vergrijp dan waar hij voor gestraft was.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het mee eens. Maar dat los je niet op door af en toe maar een straf extra uit te delen.
Het doet wel af aan de ernst en de ernst lijkt me nogal van belang voor de proportionaliteit van de straf. Als je bewust de regels overtreed om de uitslag te beinvloeden krijg je slechts 5 seconden bij je tijd opgeteld, als je de regels overtreedt om een punt te maken zonder enig mogelijk gevolg voor de uitslag krijg je een S&G van 10 seconden, wat dus effectief 8 keer zo zwaar is en wat in dit geval 13 WK-punten kostte.quote:
[..]
Het is toch gewoon onsportief wat Vettel gedaan heeft? Kan je dat echt met droge ogen ontkennen en zeggen wat onsportief? Het was gewoon sportief gedrag! Dat kan toch niet?
Dat het voor ons als kijker mooi is om te zien (althans ik vond het mooi
De stewards verzaken aldoor, de regelhandhaving is een farce. Coureurs die buiten de baan zijn geraakt sturen hem er gewoon weer op, de rest moet maar uitwijken, positie teruggeven na een stuk afsnijden? Nee joh, gewoon positie behouden om je teamgenoot te helpen. Bandenspanning onder de harde limiet? Ach ja, laat maar zitten. Een ander buiten de baan wheelbangen? Het eerste rondje is nou eenmaal chaotisch. "Ik ram ze er nog liever af dan dat ik ze voorbij laat" dat zijn teksten om van te smullen en geven dus niet het verkeerde voorbeeld voor de jeugd. Een coureur veel te zwaar straffen omdat de 1e keer een foutje was gemaakt? Geen probleem, het is toch geen populaire coureur. Nieuwe regels verzinnen omdat de verkeerde coureur het slachtoffer was van een voorheen legale actie, het kan allemaal.quote:De stewards hebben hier gewoon keihard verzaakt door hem voor het verkeerde vergrijp te bestraffen. Dat had meteen moeten zijn voor onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen, want dat het niet gevaarlijk was dat ziet een kleuter van 4 nog wel.
De wedstrijdleiding brengt de sport in diskrediet, alles voor de gewenste show, laat het sportieve element maar zitten. Ad hoc reageren en de weg van de minste mediaweerstand zoeken. Maar owee als een coureur het daar een keer mee gehad heeft, dan brengt hij de sport in deskrediet. Fuck off, Charlie, seriously fuck off. Een charlatan is het.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die twee zaken kunnen beiden naast elkaar bestaan.quote:
Hoezo is er nog discussie over dat ze Hamilton voortrekken...
Vettel is gewoon overduidelijk fout bezig hier.
De aanleiding van het voorval (het rijgedrag van Hamilton, of dat nu een braketest was of niet) is door meerdere ex coureurs bekritiseerd. Net als de regelgeving over het rijden achter de SC.
Hoor je in de pers weinig van. Maar de tendens onder die groep is echt dat Hamilton Vettel heeft uitgelokt. Al vindt eigenlijk wel weer iedereen dat Vettel het bij gebaartjes had moeten laten (als ik zo de beelden zie lijkt mij ook dat hij ook helemaal niet opzettelijk Hamilton raakte, maar dat dat druk doen heeft geleid tot het raken).
Zelfde feitencomplex. Je lost het niet op door maar een ander label op het oordeel te gooien.quote:
[..]
voorlopig is het gewoon een onderzoek, als de FIA tot de conclusie komt dat hij de sport in diskrediet heeft gebracht dan is het dus een ander vergrijp dan waar hij voor gestraft was.
van mij hoeft het ook niet maar het zou wel kunnen, mede omdat hij daar al een voorwaardelijke straf voor heeft staanquote:
[..]
Zelfde feitencomplex. Je lost het niet op door maar een ander label op het oordeel te gooien.
De feiten (telemetrie) spreken dat tegen.quote:
[..]
Die twee zaken kunnen beiden naast elkaar bestaan.
De aanleiding van het voorval (het rijgedrag van Hamilton, of dat nu een braketest was of niet) is door meerdere ex coureurs bekritiseerd. Net als de regelgeving over het rijden achter de SC.
Hoor je in de pers weinig van. Maar de tendens onder die groep is echt dat Hamilton Vettel heeft uitgelokt. Al vindt eigenlijk wel weer iedereen dat Vettel het bij gebaartjes had moeten laten (als ik zo de beelden zie lijkt mij ook dat hij ook helemaal niet opzettelijk Hamilton raakte, maar dat dat druk doen heeft geleid tot het raken).
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
De Verstappen-regel. Geniaal dat die loser van een Vettel er het hardst om riep en vervolgens als eerste (en volgens mij nog steeds als enige?) een straf voor kreegquote:
Nieuwe regels verzinnen omdat de verkeerde coureur het slachtoffer was van een voorheen legale actie, het kan allemaal.
Man ik heb wel zo hard moeten lachen toen
!!!!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Jij doelde ongetwijfeld op een andere regel neem ik aan? 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
quote:
Jij doelde ongetwijfeld op een andere regel neem ik aan?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, laten we geen straffen uitdelen, omdat de kampioenschap belangrijker is dan gezond verstand.quote:
[..]
wat mij betreft doen ze helemaal niets meer qua punten aftrek of schorsingen etc. Hij was natuurlijk wel superdom bezig maar zou het zonde vinden van het kampioenschap
Die kan ie in zn broekzak steken.quote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
er is al een straf uitgedeeld, wel eens dat die te laag was maar tochquote:
[..]
Ja, laten we geen straffen uitdelen, omdat de kampioenschap belangrijker is dan gezond verstand.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je tijdens een wedstrijd rood krijgt moet je van het veld af en kijken ze daarna nog wat je straf echt gaat worden. Je gaat toch ook niet zeggen hij heeft al rood gekregen, dus laat hem volgende wedstrijd maar weer spelen?quote:
Ontzettend grappig inderdaad, ze maken een zooitje van de sport waarvan je beweert te houden maar dat maakt niet uit als we maar een Duitser kunnen uitlachen. Als je een regel invoert, 1 keer toepast en dan weer afschaft dan is het gewoon een hele slechte regel.quote:
[..]
De Verstappen-regel. Geniaal dat die loser van een Vettel er het hardst om riep en vervolgens als eerste (en volgens mij nog steeds als enig?) een straf voor kreeg
Man ik heb wel zo hard moeten lachen toen
Maar ik had het over de keer dat de stewards zomaar 'racing room' uit hun hoge hoed toverden om Rosberg te kunnen bestraffen voor een Hamiltonnetje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja joh, iedereen doet het vooral om Duitsers uit te kunnen lachen. Lekker makkelijk he, slachtoffer rol spelenquote:
[..]
Ontzettend grappig inderdaad, ze maken een zooitje van de sport waarvan je beweert te houden maar dat maakt niet uit als we maar een Duitser kunnen uitlachen. Als je een regel invoert, 1 keer toepast en dan weer afschaft dan is het gewoon een hele slechte regel.
Maar ik had het over de keer dat de stewards zomaar 'racing room' uit hun hoge hoed toverden om Rosberg te kunnen bestraffen voor een Hamiltonnetje.
Het gaat mij in zijn geheel niet om de nationaliteit hoor. Ik heb niets tegen Duitsers. Ook niets tegen Vettel overigens. Het was enkel nogal ironisch dat hij er de grootste problemen van maakte en vervolgens zelf de deksel op zn neus kreeg. Als je de ironie daarvan niet in kan zien dan ben je geen knip voor de neus waard.quote:
maakt niet uit als we maar een Duitser kunnen uitlachen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dat was geen nieuwe regel. Dat maak jij ervan omdat je nog nooit van 'racing room' gehoord had, maar het is algemeen bekend dat je zolang je er niet voldoende naast zit de leider ruimte (racing room) moet geven om de bocht te maken wat hier niet gebeurde.quote:
[..]
Ontzettend grappig inderdaad, ze maken een zooitje van de sport waarvan je beweert te houden maar dat maakt niet uit als we maar een Duitser kunnen uitlachen. Als je een regel invoert, 1 keer toepast en dan weer afschaft dan is het gewoon een hele slechte regel.
Maar ik had het over de keer dat de stewards zomaar 'racing room' uit hun hoge hoed toverden om Rosberg te kunnen bestraffen voor een Hamiltonnetje.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Hij heeft geel gehad voor die eerste schwalbe, het daarna met gestrekt been inkomen om wraak te nemen heeft de scheidrechter blijkbaar even gemist..quote:
Vettel heeft geel gekregen, terwijl het rood had moeten zijn
Gewoon een ontzettend domme actie, en een (wederom) slecht voorbeeld voor coureurs in lagere klassen. Jammer voor het kampioenschap want ik had graag gezien dat Ferrari weer eens een titel zou pakken, maar Vettel verdiend het gewoon om nu eens aangepakt te worden.
Er is allang gebleken uit de data dat er niet geremd is dus of het nou als 1 of 2 zaken gezien wordt doet er niet echt toe. Vettel zijn gedrag is gewoon onsportief en hoort niet thuis in de sport.quote:
[..]
Die twee zaken kunnen beiden naast elkaar bestaan.
De aanleiding van het voorval (het rijgedrag van Hamilton, of dat nu een braketest was of niet) is door meerdere ex coureurs bekritiseerd. Net als de regelgeving over het rijden achter de SC.
Hoor je in de pers weinig van. Maar de tendens onder die groep is echt dat Hamilton Vettel heeft uitgelokt. Al vindt eigenlijk wel weer iedereen dat Vettel het bij gebaartjes had moeten laten (als ik zo de beelden zie lijkt mij ook dat hij ook helemaal niet opzettelijk Hamilton raakte, maar dat dat druk doen heeft geleid tot het raken).
De maatregelen die de FIA nu willen treffen is voornamelijk om de houding die Vettel erna gaf ga ik vanuit. En het feit dat toen Vettel die scheldkannonade righting Whiting maakte er toen afspraken gemaakt zijn.
Nee, de feiten geven aan dat hij geen braketest heeft gedaan. Niet dat hij niet idioot langzaam reed. Daar heb je geen telemetrie voor nodig!quote:
[..]
De feiten (telemetrie) spreken dat tegen.
Dat hoort bij een rode kaart.quote:
[..]
Als je tijdens een wedstrijd rood krijgt moet je van het veld af en kijken ze daarna nog wat je straf echt gaat worden. Je gaat toch ook niet zeggen hij heeft al rood gekregen, dus laat hem volgende wedstrijd maar weer spelen?
Bij een stop and go hoort niet later ook nog een schorsing.
O, dus hij verdient extra straf omdat hij het niet eens is met de FIA?quote:
[..]
Er is allang gebleken uit de data dat er niet geremd is dus of het nou als 1 of 2 zaken gezien wordt doet er niet echt toe. Vettel zijn gedrag is gewoon onsportief en hoort niet thuis in de sport.
De maatregelen die de FIA nu willen treffen is voornamelijk om de houding die Vettel erna gaf ga ik vanuit. En het feit dat toen Vettel die scheldkannonade righting Whiting maakte er toen afspraken gemaakt zijn.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jij leest ook lekker selectief he.quote:
[..]
O, dus hij verdient extra straf omdat hij het niet eens is met de FIA?
Hij verdient een extra straf, omdat hij na de race lekker laconiek bezig was en vond dat hij niks fout had gedaan.
Nee omdat er tijdens het vorige incident (achter Max destijds) afspraken zijn gemaakt en hij nu weer de fout in gaat.quote:
[..]
O, dus hij verdient extra straf omdat hij het niet eens is met de FIA?
Daar dus.
Het was Raikkonen die er de grootste problemen van maakte, maar dat deed er in de grote Max Verstappenshow natuurlijk niet toe.quote:
[..]
Het gaat mij in zijn geheel niet om de nationaliteit hoor. Ik heb niets tegen Duitsers. Ook niets tegen Vettel overigens. Het was enkel nogal ironisch dat hij er de grootste problemen van maakte en vervolgens zelf de deksel op zn neus kreeg. Als je de ironie daarvan niet in kan zien dan ben je geen knip voor de neus waard.
Het was hier de achterligger die recht zou hebben op racing room, en nee, ik had daar nooit van gehoord. Dat is niet heel raar, want het was nooit eerder onderdeel van beslissingen van de stewards laat staan de regels.quote:
[..]
Dat was geen nieuwe regel. Dat maak jij ervan omdat je nog nooit van 'racing room' gehoord had, maar het is algemeen bekend dat je zolang je er niet voldoende naast zit de leider ruimte (racing room) moet geven om de bocht te maken wat hier niet gebeurde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat zou de tussenstand zijn als Vettel alsnog uit de uitslag geschrapt wordt? Hamilton 142 en Vettel 138?
UI Made bij VanilleKwark.
Ik denk eerder dat de Fia gaat zeggen dat hij Australie niet mag starten.quote:
Wat zou de tussenstand zijn als Vettel alsnog uit de uitslag geschrapt wordt? Hamilton 142 en Vettel 138?
Hij heeft straf voor die wraakactie gehad, aldus de stewards van de race.quote:
[..]
Hij heeft geel gehad voor die eerste schwalbe, het daarna met gestrekt been inkomen om wraak te nemen heeft de scheidrechter blijkbaar even gemist..
Gewoon een ontzettend domme actie, en een (wederom) slecht voorbeeld voor coureurs in lagere klassen. Jammer voor het kampioenschap want ik had graag gezien dat Ferrari weer eens een titel zou pakken, maar Vettel verdiend het gewoon om nu eens aangepakt te worden.
Altijd onderweg naar het avontuur
Oostenrijk?quote:
[..]
Ik denk eerder dat de Fia gaat zeggen dat hij Australie niet mag starten.
UI Made bij VanilleKwark.
Dan nu alleen nog even de straf omdat hij z'n voorwaardelijke straf nog moet krijgen.quote:
[..]
Hij heeft straf voor die wraakactie gehad, aldus de stewards van de race.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Nee, hij vindt dat hij ten onrechte de zwarte piet krijgt.quote:
[..]
Jij leest ook lekker selectief he.
Hij verdient een extra straf, omdat hij na de race lekker laconiek bezig was en vond dat hij niks fout had gedaan.
Hamilton was bewust aan het zieken. Een matennaaier is het. En daar ging hij lekker mee door achteraf.
Wat een onzin, Hamilton mocht het tempo bepalen, Vettel schatte het verkeerd in en dacht dat Hamilton gas zou geven daar, verder geeft niks uit de data aanleiding dat er een braketest was en vervolgens heeft Hamilton alsnog schuld.quote:
[..]
Nee, hij vindt dat hij ten onrechte de zwarte piet krijgt.
Hamilton was bewust aan het zieken. Een matennaaier is het. En daar ging hij lekker mee door achteraf.
Gewoon flauwekul is het.
Dan zou Ferrari direct het kampioenschap moeten verlaten.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de Fia gaat zeggen dat hij Australie niet mag starten.
Als de FIA het lekker het Mercedes 1 kampioenschap wil gaan organiseren, moeten ze dat heerlijk doen.
