NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/quote:WNL Op Zaterdag - 24 juni 2017 — 16:48
Kamp: komst vluchtelingen ‘erg slecht’ voor Nederland
Volgens Henk Kamp (VVD) is de komst van honderden vluchtelingen per week “voor de samenleving als geheel erg slecht”. De minister van Economische Zaken sprak zelfs van een “grote bedreiging”. Dit zei Kamp zojuist in WNL Op Zaterdag op NPO Radio 1.
‘GroenLinks is kortzichtig’
De minister hekelde in een interview de in zijn ogen gebrekkige compromisbereidheid van GroenLinks bij de formatiebesprekingen.De deelname van GroenLinks aan het nieuw te vormen kabinet sneuvelde onlangs omdat de partij het niet met VVD, D66 en CDA eens kon worden over het te voeren vreemdelingenbeleid.
Kamp noemde het “erg kortzichtig” dat GroenLinks meer belang leek te hechten aan werkgelegenheid binnen de ‘asielindustrie’ dan aan de invloed die massa- immigratie heeft op Nederland.
Vluchtelingen ‘blijven hangen aan de onderkant van de samenleving’
“Als je ziet wat er gebeurt, dat we iedere week vijf-, zes-, zeven-, soms wel achthonderd mensen uit landen naar Nederland krijgen, die toch heel weinig te bieden hebben, die de taal niet kennen, de opleiding niet hebben, de cultuur niet kennen…mensen die een groot risico lopen aan de onderkant van de samenleving te blijven hangen en als ze in die aantallen iedere week maar weer het land blijven binnenkomen is dat voor de samenleving als geheel erg slecht”, zei Kamp.”Ik denk dat als je dat ontkent en je kijkt alleen naar de banen van relatief weinig mensen en niet de grote bedreiging die er voor de samenleving als geheel vanuit gaat…dan vind ik dat kortzichtig.”
GroenLinks had tijdens de formatie geeist dat Nederland elk jaar 25.000 vluchtelingen zouden worden opgenomen. Ook wilde de partij niet dat er met Noord-Afrikaanse landen deals zouden worden gesloten over opvang in de regio.
Zouden ze het EINDELIJK in gaan zien?
[ Bericht 86% gewijzigd door sp3c op 25-06-2017 13:26:23 ]
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Is Kamp niet die man die de invasie van Irak steunde als Minister van defensie?
Dit soort topics ook weer
Dit soort topics ook weer
Het is al heel lang duidelijk dat immigratie uit niet-westerse landen zorgt voor enorme sociale en economische problemen. Niet alleen in Nederland, maar in alle Europese landen die hiermee te maken hebben. Alleen willen veel politici hier nog steeds niet naar handelen.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:47 schreef ietjefietje het volgende:
http://politiek.tpo.nl/20(...)enleving-als-geheel/
Zouden ze het EINDELIJK in gaan zien?
Ja, dit is dus een nogal raar standpunt. De reden om vluchtelingen op te vangen is niet omdat er geloofd wordt dat Nederland daar beter van wordt.
Nog een argument. Kan niet wachten op Red_85.quote:
Ja, dit is dus een nogal raar standpunt. De reden om vluchtelingen op te vangen is niet omdat er geloofd wordt dat Nederland daar beter van wordt.
Dr word gewoon een VVDer gequoute, die een paar simpele logische beredeneringen doet. Of heb ik dat mis?
Maar goed zal dan wel ook een extreem rechtse VVDer zijn
Maar goed zal dan wel ook een extreem rechtse VVDer zijn
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
De opvang niet. Wel als je paspoorten gaat uitdelen aan mensen die sociaal-economisch niks bijdragen. Maar dat is een andere discussie.quote:
Ja, dit is dus een nogal raar standpunt. De reden om vluchtelingen op te vangen is niet omdat er geloofd wordt dat Nederland daar beter van wordt.
Ja, want als 'sociaal-economisch niets bijdragen' een reden is om mensen hulp te ontzeggen, dan kunnen we ook alle uitkeringen wel afschaffen.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De opvang niet. Wel als je paspoorten gaat uitdelen aan mensen die sociaal-economisch niks bijdragen. Maar dat is een andere discussie.
Je moet je wel afvragen of iets iets oplevert......of dat direct nodig is bij bepaalde mensen. En niet kulverhalen vertellen aan het volk dat het zo geweldig is.
Ik heb het niet over hulp bieden. Ik heb het over paspoorten uitdelen.quote:
[..]
Ja, want als 'sociaal-economisch niets bijdragen' een reden is om mensen hulp te ontzeggen, dan kunnen we ook alle uitkeringen wel afschaffen.
Ja, op gegeven moment wonen mensen hier al zo lang dat dat logisch geacht wordt.quote:
[..]
Ik heb het niet over hulp bieden. Ik heb het over paspoorten uitdelen.
Gewoon 2 milj enkeltje thuisland geven en wij hebben huizen, werk en ruimte genoeg.
http://statline.cbs.nl/St(...)G5,T,G3,G2,G4&STB=G1
http://statline.cbs.nl/St(...)G5,T,G3,G2,G4&STB=G1
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Je mag en moet wel eisen stellen aan mensen. Dat gebeurt te weinig. Mensen moeten wel doorhebben dat men hier in eerste instantie gewoon gast is.
Tja, als iedereen vluchtelingen een bedreiging vindt. Dan is het moeilijk om dat te veranderen. Dan zouden de vluchtelingen wel eens mogen bewijzen dat ze geen bedreiging maar een aanwinst zijn voor de landen waar ze heen zijn gevlucht.quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)enleving-als-geheel/
Zouden ze het EINDELIJK in gaan zien?
Ik vind dat niet logisch. Je deelt een paspoort uit aan mensen omdat je daar als land beter van wordt. Niet omdat mensen hier al een bepaalde tijd zijn.quote:
[..]
Ja, op gegeven moment wonen mensen hier al zo lang dat dat logisch geacht wordt.
Geef jij t goede voorbeeld?quote:
Gewoon 2 milj enkeltje thuisland geven en wij hebben huizen, werk en ruimte genoeg.
http://statline.cbs.nl/St(...)G5,T,G3,G2,G4&STB=G1
wooblabalurg
Ik weet nog dat ik een aantal jaar geleden in nws reageerde dat die vluchtelingen hier alleen maar kwamen profiteren en niet werken. Ik kreeg toen echt een shitload haat over me heen, er zouden voor het overgrote deel geschoolde gezinnen komen die mijn baan wel even zouden inpikken. En nu? Nu is het te laat!
Het gebeurt vrij rap. Waarom zou je mensen niet 10 of 15 jaar een vergunning geven die je intrekt als je je misdraagt. Bewijs je eerst maar.quote:
[..]
Ja, op gegeven moment wonen mensen hier al zo lang dat dat logisch geacht wordt.
Kunnen ze Henk Kamp niet als vluchteling naar Groningen sturen ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Wat een visionair ben je toch ook.quote:
Ik weet nog dat ik een aantal jaar geleden in nws reageerde dat die vluchtelingen hier alleen maar kwamen profiteren en niet werken. Ik kreeg toen echt een shitload haat over me heen, er zouden voor het overgrote deel geschoolde gezinnen komen die mijn baan wel even zouden inpikken. En nu? Nu is het te laat!
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Oké, dat is een standpunt. We vangen vluchtelingen op, maar alleen de mensen die bijdragen aan de economie krijgen uiteindelijk een paspoort. Zeg ik het zo goed?quote:
[..]
Ik vind dat niet logisch. Je deelt een paspoort uit aan mensen omdat je daar als land beter van wordt. Niet omdat mensen hier al een bepaalde tijd zijn.
Wat Kamp overigens heeft gezegd, is dit:
Bron: https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/quote:“Als je ziet wat er gebeurt, dat we iedere week vijf-, zes-, zeven-, soms wel achthonderd mensen uit landen naar Nederland krijgen, die toch heel weinig te bieden hebben, die de taal niet kennen, de opleiding niet hebben, de cultuur niet kennen…mensen die een groot risico lopen aan de onderkant van de samenleving te blijven hangen en als ze in die aantallen iedere week maar weer het land blijven binnenkomen is dat voor de samenleving als geheel erg slecht”, zei Kamp.”Ik denk dat als je dat ontkent en je kijkt alleen naar de banen van relatief weinig mensen en niet de grote bedreiging die er voor de samenleving als geheel vanuit gaat…dan vind ik dat kortzichtig.”
Je moet goed uitzoeken wie echt vluchteling is. En dan nog moet je je normaal gedragen.quote:
[..]
Oké, dat is een standpunt. We vangen vluchtelingen op, maar alleen de mensen die bijdragen aan de economie krijgen uiteindelijk een paspoort. Zeg ik het zo goed?
Wat mij hieraan jeukt is dat het weer een politicus is die doet alsof het hem ook allemaal maar overkomt terwijl hij zelf mede aan het roer heeft gezeten de afgelopen vier jaar.quote:
Wat Kamp overigens heeft gezegd, is dit:
[..]
Bron: https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/
Dat is vrij duidelijk en waar.quote:
Wat Kamp overigens heeft gezegd, is dit:
[..]
Bron: https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/
Dat irriteert idd.quote:
[..]
Wat mij hieraan jeukt is dat het weer een politicus is die doet alsof het hem ook allemaal maar overkomt terwijl hij zelf mede aan het roer heeft gezeten de afgelopen vier jaar.
Het is net alsof Kamp begrijpt hoe kut t is aan de onderkant van de samenleving.quote:
Wat Kamp overigens heeft gezegd, is dit:
[..]
Bron: https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/
wooblabalurg
Politiek die altijd te laat wakker is pas als het kalf verdronken is dempt men de put.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Het is een terecht punt, alleen hypocriet uit de mond van iemand die de illegale invasive van Irak heeft gesteund.quote:
Wat Kamp overigens heeft gezegd, is dit:
[..]
Bron: https://wnl.tv/2017/06/24(...)rg-slecht-nederland/
Je zegt het vrij goed zo ja.quote:
[..]
Oké, dat is een standpunt. We vangen vluchtelingen op, maar alleen de mensen die bijdragen aan de economie krijgen uiteindelijk een paspoort. Zeg ik het zo goed?
A) Echte oorlogsvluchtelingen krijgen tijdelijke opvang.
B) Zodra het mogelijk is moeten ze weer naar huis. Wie dat niet wil, mag een aanvraag indienen om in Nederland te blijven (en evt voor paspoort in aanmerking te komen). Er komt dan een procedure waarbij de persoon in kwestie heel duidelijk moet aantonen hier een toegevoegde waarde te zijn. Denk aan de taal goed beheersen, opleiding te hebben, zelf inkomen te hebben etc.
Ja maar Europa, mensenrechten, verdragen, zielug enz.quote:
[..]
Wat mij hieraan jeukt is dat het weer een politicus is die doet alsof het hem ook allemaal maar overkomt terwijl hij zelf mede aan het roer heeft gezeten de afgelopen vier jaar.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
En dat wat je "vluchteling" noemt, is voor het grootste deel economisch migrant. De hier genoemde cijfers over 2016 laten zien dat slechts 34 procent van de binnengekomen asielzoekers uit Syrië afkomstig is: http://www.werkwijzervluc(...)tallen-herkomst.aspxquote:
Ik weet nog dat ik een aantal jaar geleden in nws reageerde dat die vluchtelingen hier alleen maar kwamen profiteren en niet werken. Ik kreeg toen echt een shitload haat over me heen, er zouden voor het overgrote deel geschoolde gezinnen komen die mijn baan wel even zouden inpikken. En nu? Nu is het te laat!
Het barst van de migranten uit niet-oorlogsgebied.
Ik denk dat ik het daar wel mee eens ben.quote:
[..]
Je zegt het vrij goed zo ja.
A) Echte oorlogsvluchtelingen krijgen tijdelijke opvang.
B) Zodra het mogelijk is moeten ze weer naar huis. Wie dat niet wil, mag een aanvraag indienen om in Nederland te blijven (en evt voor paspoort in aanmerking te komen). Er komt dan een procedure waarbij de persoon in kwestie heel duidelijk moet aantonen hier een toegevoegde waarde te zijn. Denk aan de taal goed beheersen, opleiding te hebben, zelf inkomen te hebben etc.
Dit vind ik ook heel mooi.quote:
[..]
Wat mij hieraan jeukt is dat het weer een politicus is die doet alsof het hem ook allemaal maar overkomt terwijl hij zelf mede aan het roer heeft gezeten de afgelopen vier jaar.
De selectieve verontwaardiging.
wooblabalurg
quote:
[..]
Ik denk dat ik het daar wel mee eens ben.
Het beste vb blijft toch wel Marokkanen. Niet eens vluchtelingen. Zeggen "blijf maar". Dat is een enorme fout gebleken. Sommige mensen passen hier niet.
Behalve misschien Groen links stemmers.quote:
Iedereen is het toch wel eens met Kamp dus..
Ja ja hij heeft gelijk. Typisch de VVD weer. Hij trekt daarmee weer stemmen voor de VVD en ondertussen doen ze niets want tijdens die hele vluchtelingen crisis hebben ze al aan het kabinet deelgenomen. Ondertussen trekken zij de arbeider aan met dit soort uitspraken maar kleden diezelfde arbeider compleet uit. Bovendien is juist Kamp totaal niet serieus te nemen.quote:
[..]
Ze hebben geen argumenten; ze zien vaak het probleem niet eens onder ogen.
Naast de daadwerkelijke vluchtelingen uit oorlogsgebied barst het in Europa (en dus ook in Nederland) ook nog van de economische migranten. Kamp heeft gewoon gelijk: die situatie is onhoudbaar en is gedoemd om onze verzorgingsstaat om zeep te helpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
In dit topic zie je eerst heel veel kritiek ontstaan, dan legt iemand het rustig uit en vervolgens, ja, nou ja, terecht, eens, weliswaar hypocriet...quote:
[..]
Behalve misschien Groen links stemmers.
Wel grappig om te zien.
I´m back.
Al die arme Marokkaanse Nederlanders die zo lekker meedoen lezen dit ook.quote:
Het beste vb blijft toch wel Marokkanen. Niet eens vluchtelingen. Zeggen "blijf maar". Dat is een enorme fout gebleken. Sommige mensen passen hier niet.
wooblabalurg
Complete groepen over één kam scheren heeft geen zin, zeker niet bij mensen die al decennia hier zijn. Je hebt Turkse en Marokkaanse Nederlanders en je hebt Turken en Marokkanen in Nederland. Van de twee laatstgenoemde groepen wil ik graag af. Dat is ook in het belang van de twee eerstgenoemde groepen.quote:
Het beste vb blijft toch wel Marokkanen. Niet eens vluchtelingen. Zeggen "blijf maar". Dat is een enorme fout gebleken. Sommige mensen passen hier niet.
1 vd mooiste dingen vind ik dat veel mensen die op VVD stemmen geen baat hebben bij veel zetels voor VVD.quote:
[..]
Ja ja hij heeft gelijk. Typisch de VVD weer. Hij trekt daarmee weer stemmen voor de VVD en ondertussen doen ze niets want tijdens die hele vluchtelingen crisis hebben ze al aan het kabinet deelgenomen. Ondertussen trekken zij de arbeider aan met dit soort uitspraken maar kleden diezelfde arbeider compleet uit. Bovendien is juist Kamp totaal niet serieus te nemen.
wooblabalurg
In de sepo wordt al op de hypocrisie gewezen. Als je die ontkent ben je een wegkijker.quote:
[..]
In dit topic zie je eerst heel veel kritiek ontstaan, dan legt iemand het rustig uit en vervolgens, ja, nou ja, terecht, eens, weliswaar hypocriet...
Wel grappig om te zien.
Je kan moeilijk mensen per naam gaan benoemen. Men heeft ook last van zichzelf. Wat ik wilde aangeven is dat daar ook lang over werd gezegd dat het een aanwinst was.quote:
[..]
Complete groepen over één kam scheren heeft geen zin, zeker niet bij mensen die al decennia hier zijn. Je hebt Turkse en Marokkaanse Nederlanders en je hebt Turken en Marokkanen in Nederland. Van de twee laatstgenoemde groepen wil ik graag af. Dat is ook in het belang van de twee eerstgenoemde groepen.
Je kunt in de plaats van de VVD zo'n beetje elke andere partij invullen, tot de SP aan toe.quote:
[..]
1 vd mooiste dingen vind ik dat veel mensen die op VVD stemmen geen baat hebben bij veel zetels voor VVD.
Waarom hebben SP stemmers geen baat bij veel zetels voor de SP?quote:
[..]
Je kunt in de plaats van de VVD zo'n beetje elke andere partij invullen, tot de SP aan toe.
Ja, ik snap je punt. Ik probeer alleen aan te geven dat de oplossing gecompliceerder is. Nieuwkomers kun je aan de poort weigeren op basis van hun herkomst. Geen oorlogsgebied? Dan niet hier naar binnen.quote:
[..]
Je kan moeilijk mensen per naam gaan benoemen. Men heeft ook last van zichzelf. Wat ik wilde aangeven is dat daar ook lang over werd gezegd dat het een aanwinst was.
Maar bij mensen die al decennia hier zijn en die al dan niet zijn geïntegreerd, ligt dat anders. Ik sta voor de goed geïntegreerde Turkse en Marokkaanse Nederlanders. En ik wil af van slecht geïntegreerde Turken en Marokkanen in Nederland, die de titel "Nederlanders" niet waard zijn.
Omdat de SP steevast niet gaat regeren en dus niks realiseert. Het is net een soort PVV, maar dan uiterst links.quote:
[..]
Waarom hebben SP stemmers geen baat bij veel zetels voor de SP?
Het is ook heel moeilijk. En als je mensen Nederlander maakt is het probleem niet weg.quote:
[..]
Ja, ik snap je punt. Ik probeer alleen aan te geven dat de oplossing gecompliceerder is. Nieuwkomers kun je aan de poort weigeren op basis van hun herkomst. Geen oorlogsgebied? Dan niet hier naar binnen.
Maar bij mensen die al decennia hier zijn en die al dan niet zijn geïntegreerd, ligt dat anders. Ik sta voor de goed geïntegreerde Turkse en Marokkaanse Nederlanders. En ik wil af van slecht geïntegreerde Turken en Marokkanen in Nederland, die de titel "Nederlanders" niet waard zijn.
PVV is buiten zijn migratie standpunten om ook een uiterst linkse partij.quote:
[..]
Omdat de SP steevast niet gaat regeren en dus niks realiseert. Het is net een soort PVV, maar dan uiterst links.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Sssst, niet verklappen. Anders kunnen mensen geen linkse gutmenschen meer worden genoemd.quote:
[..]
PVV is buiten zijn migratie standpunten om ook een uiterst linkse partij.
Straks verpest je het nog voor ze.
wooblabalurg
Men heeft niet zoveel andere ideeen volgens mij.quote:
[..]
PVV is buiten zijn migratie standpunten om ook een uiterst linkse partij.
SP voert vaak zat actie waarmee wel degelijk bepaalde zaken gerealiseerd worden. Ook zijn ze niet zo geisoleerd als de PVV: moties/wetten geinitieerd door de SP worden regelmatig aangenomen.quote:
[..]
Omdat de SP steevast niet gaat regeren en dus niks realiseert. Het is net een soort PVV, maar dan uiterst links.
Er zijn er een boel bij die zich geen Nederlander voelen, maar gewoon Turken/Marokkanen blijven die toevallig in Nederland wonen.quote:
[..]
Het is ook heel moeilijk. En als je mensen Nederlander maakt is het probleem niet weg.
Dat zijn de vlaggenzwaaiers die alleen maar Turks spreken thuis, nooit Nederlandse tv kijken of kranten lezen en die op Erdogan stemmen. Het type waar wel geïntegreerde Turken zoals Özcan Akyol regelmatig tegen ageert.
Alledrie?quote:Op zondag 25 juni 2017 12:26 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Al die arme Marokkaanse Nederlanders die zo lekker meedoen lezen dit ook.
standaarddrinker
In feite wel. Toch vind ik dat het bij VVD nog erger is.quote:
[..]
Je kunt in de plaats van de VVD zo'n beetje elke andere partij invullen, tot de SP aan toe.
Die partij vind ik het grootste masker hebben. Zitten natuurlijk ook de beste verkopers bij.
wooblabalurg
Jawel, het legaal maken van door de brievenbus pissen bv. Prima plan hoor, niets mis mee.quote:
[..]
Men heeft niet zoveel andere ideeen volgens mij.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee, maar toch wel grappig dat je het dus eens bent met Kamp hè.quote:
[..]
In de sepo wordt al op de hypocrisie gewezen. Als je die ontkent ben je een wegkijker.
I´m back.
VVD, CDA en PVV zeggen de problemen aan te pakken. (Niet dus) maar kleden daarbij de arbeider uit met flexibiliteit etc. En maken zelfs berekeningen op de man. VVD heeft goedkope arbeiders nodig.
PvdA(helaas door de VVD compleet gedecimeerd), GL, SP laten vluchtelingen toe en zijn daar eerlijk over. Maar proberen een arbeider te helpen. En juist dat laatste vind ik belangrijk. Zeker gezien het gehele vluchtelingen probleem en dat is het inderdaad, een EU aangelegenheid is.
Dat zo heel even in het kort wat globaal de verschillen zijn.
PvdA(helaas door de VVD compleet gedecimeerd), GL, SP laten vluchtelingen toe en zijn daar eerlijk over. Maar proberen een arbeider te helpen. En juist dat laatste vind ik belangrijk. Zeker gezien het gehele vluchtelingen probleem en dat is het inderdaad, een EU aangelegenheid is.
Dat zo heel even in het kort wat globaal de verschillen zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het 'grappige' is vooral dat wat Kamp zegt net zo goed een uitspraak van iemand van de SP zou kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, maar toch wel grappig dat je het dus eens bent met Kamp hè.
En dan zou die SP'er meer recht van spreken hebben, want die heeft niet al een tijdje aan de knoppen gezeten in de regering.
Dat is het probleem ook. Een deel van hen ziet zichzelf gewoon niet als onderdeel van de maatschappij. Dat geeft men kinderen ook mee.quote:
[..]
Er zijn er een boel bij die zich geen Nederlander voelen, maar gewoon Turken/Marokkanen blijven die toevallig in Nederland wonen.
Mensen lijken niet meer te stemmen op wat het beste voor hen is.quote:
VVD, CDA en PVV zeggen de problemen aan te pakken. (Niet dus) maar kleden daarbij de arbeider uit met flexibiliteit etc. En maken zelfs berekeningen op de man. VVD heeft goedkope arbeiders nodig.
PvdA(helaas door de VVD compleet gedecimeerd), GL, SP laten vluchtelingen toe en zijn daar eerlijk over. Maar proberen een arbeider te helpen. En juist dat laatste vind ik belangrijk. Zeker gezien het gehele vluchtelingen probleem en dat is het een EU aangelegenheid is.
Ze lijken meer te stemmen op wat kut voor een ander zou zijn.
Dat ze daardoor zelf genaaid worden met huizen, banen etc lijkt van minder groot belang.
Zo krijg je uiteindelijk een land dat nog kutter is dan mensen zeiden dat het was.
wooblabalurg
Nou ja, behalve dat SP dat niet zou zeggen (meer), verder heeft SP nooit aan de knoppen gezeten in de regering.quote:
[..]
Het 'grappige' is vooral dat wat Kamp zegt net zo goed een uitspraak van iemand van de SP zou kunnen zijn.
En dan zou die SP'er meer recht van spreken hebben, want die heeft niet al een tijdje aan de knoppen gezeten in de regering.
I´m back.
En zolang ze dat blijven doen blijven ze ook buiten de samenleving staan en veelal onderaan de ladder bungelen. Ik heb daar zelf geen medelijden mee, omdat het veelal bewuste keuzes zijn.quote:
[..]
Dat is het probleem ook. Een deel van hen ziet zichzelf gewoon niet als onderdeel van de maatschappij. Dat geeft men kinderen ook mee.
Dat is een uiterst treurige situatie. Want in hun thuisland zijn ze ook geen onderdeel van de club.quote:
[..]
Dat is het probleem ook. Een deel van hen ziet zichzelf gewoon niet als onderdeel van de maatschappij. Dat geeft men kinderen ook mee.
Dus eigenlijk hoor je bij niemand. En dan krijgen ze hier ook nog verwijten dat ze niet willen.
Ben je mooi klaar mee als simpele mens op je blauwe knikker.
wooblabalurg
Waarom denk je dat de SP dat niet meer zou zeggen?quote:
[..]
Nou ja, behalve dat SP dat niet zou zeggen (meer), verder heeft SP nooit aan de knoppen gezeten in de regering.
Punt 2: Kamp
Daarom hopen dat er meer acceptatie komt. Op die manier voelt iedereen zich betrokken en gewenst.quote:
[..]
En zolang ze dat blijven doen blijven ze ook buiten de samenleving staan en veelal onderaan de ladder bungelen. Ik heb daar zelf geen medelijden mee, omdat het veelal bewuste keuzes zijn.
wooblabalurg
Het lost een vervelend probleem niet op. Hoeveel generaties heeft men nodig? Mijn ex deed het in een paar jaar.quote:
[..]
En zolang ze dat blijven doen blijven ze ook buiten de samenleving staan en veelal onderaan de ladder bungelen. Ik heb daar zelf geen medelijden mee, omdat het veelal bewuste keuzes zijn.
Ik heb het ze nog nooit horen zeggen.quote:
[..]
Waarom denk je dat de SP dat niet meer zou zeggen?
Punt 2: Kamp
I´m back.
Dan moet je meer meedoen en positiever bezig zijn. Ik kom uit zo'n buurt. Men zoekt het ook zelf op.quote:
[..]
Dat is een uiterst treurige situatie. Want in hun thuisland zijn ze ook geen onderdeel van de club.
Dus eigenlijk hoor je bij niemand. En dan krijgen ze hier ook nog verwijten dat ze niet willen.
Ben je mooi klaar mee als simpele mens op je blauwe knikker.
Er zijn er dan ook een boel die inderdaad niet willen. Als je bewust in je Turkse bubbeltje blijft hangen dan moet je niet zeuren als je niet voor vol wordt aangezien. Sorry, maar ik heb daar echt geen medelijden meer mee.quote:
[..]
Dat is een uiterst treurige situatie. Want in hun thuisland zijn ze ook geen onderdeel van de club.
Dus eigenlijk hoor je bij niemand. En dan krijgen ze hier ook nog verwijten dat ze niet willen.
Ben je mooi klaar mee als simpele mens op je blauwe knikker.
1 op 10-beleid?quote:
SP heeft toch al sinds tijden het standpunt dat je niet al te veel 'vreemdelingen' moet toelaten, dat is immers slecht voor de situatie van de NL arbeider. Maar als ze er zijn, moeten ze goed behandeld worden.
In essentie niet veel anders dan Kamp zegt, behalve dat van 'goed behandeld worden'. Maar daar is het de vvd voor uiteraard
quote:Op zondag 25 juni 2017 11:53 schreef k_man het volgende:
OK. Een linkje naar een extreemrechtse site en een OP van één regel. Dit moet de aanzet voor een interessant topic zijn?
Ik denk dat je de vicieuze cirkel niet ziet.quote:
[..]
Dan moet je meer meedoen en positiever bezig zijn. Ik kom uit zo'n buurt. Men zoekt het ook zelf op.
Als je steeds te horen krijgt dat je niet meedoet en er niet bij wil horen ga je waarschijnlijk niet meer meedoen en wil je er niet meer bij horen. Vervolgens merkt men dat op, projecteert dat op een ander van dezelfde groep en het begint van voren af aan. Alleen mensen die totaal niks aantrekken van hun omgeving kunnen zich daaraan onttrekken. Helaas zijn veel jonge mensen makkelijk en eenvoudig te raken.
wooblabalurg
Als je nergens bij hoort kan je ook niet verweten worden dat je niet meedoet toch?quote:
[..]
Er zijn er dan ook een boel die inderdaad niet willen. Als je bewust in je Turkse bubbeltje blijft hangen dan moet je niet zeuren als je niet voor vol wordt aangezien. Sorry, maar ik heb daar echt geen medelijden meer mee.
Je hoort immers nergens bij. Dus waaraan moet je meedoen? Dat waar je niet bij hoort?
wooblabalurg
Ik denk dat je moet zien waar iets start. Dat is bij het je afsluiten van de samenleving en je niet normaal gedragen. Dat heeft uiteindelijk wel gevolgen natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat je de vicieuze cirkel niet ziet.
Als je steeds te horen krijgt dat je niet meedoet en er niet bij wil horen ga je waarschijnlijk niet meer meedoen en wil je er niet meer bij horen. Vervolgens merkt men dat op, projecteert dat op een ander van dezelfde groep en het begint van voren af aan. Alleen mensen die totaal niks aantrekken van hun omgeving kunnen zich daaraan onttrekken. Helaas zijn veel jonge mensen makkelijk en eenvoudig te raken.
Ik heb Roemer van september 2015 tot nu nooit in de kamer bijv. (maar ook niet elders in een interview, mondeling of geschreven) horen zeggen: joh, regering dat beleid van jullie mbt asielzoekers kan behoorlijk nadelig zijn voor de samenleving, en dan omkleed met argumenten zoals Kamp dat doet.quote:
[..]
1 op 10-beleid?
SP heeft toch al sinds tijden het standpunt dat je niet al te veel 'vreemdelingen' moet toelaten, dat is immers slecht voor de situatie van de NL arbeider. Maar als ze er zijn, moeten ze goed behandeld worden.
In essentie niet veel anders dan Kamp zegt, behalve dat van 'goed behandeld worden'. Maar daar is het de vvd voor uiteraard
Ik heb Kamp dat ook nooit horen beweren, en dus zou je idd kunnen zeggen dat dit nogal hypocriet is, maar dat is niet het punt waar ik hier nu op wijs. Waarop ik wijs is dat in dit topic eerst alleen maar laatdunkend wordt gereageerd, daarna legt iemand uit wat hij zei en vervolgens is iedereen het er toch wel mee eens. Dat is op zich grappig.
I´m back.
Hoe kun je je afsluiten van de samenleving als je niet het gevoel hebt er onderdeel van uit te maken. Lijkt me nogal moeilijk om je af te sluiten van dat waar je geen toegang tot hebt.quote:
[..]
Ik denk dat je moet zien waar iets start. Dat is bij het je afsluiten van de samenleving en je niet normaal gedragen. Dat heeft uiteindelijk wel gevolgen natuurlijk.
wooblabalurg
Het is beide. Er zijn genoeg mensen die niks 'van den vreemde' moeten hebben, net zoals er genoeg rotzooi trappers zijn.quote:
Ik denk dat je moet zien waar iets start. Dat is bij het je afsluiten van de samenleving en je niet normaal gedragen. Dat heeft uiteindelijk wel gevolgen natuurlijk.
Dus die cirkel is er zonder begin.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je woont ergens. Dan pas je je aan en doe je mee of je gaat weg. Ik woonde jaren in Thailand. Da ga ik ook niet in een cocoon wonen.quote:
[..]
Als je nergens bij hoort kan je ook niet verweten worden dat je niet meedoet toch?
Je hoort immers nergens bij. Dus waaraan moet je meedoen? Dat waar je niet bij hoort?
Je moet je er onderdeel van maken. Dat is niet de taal niet leren en bij elkaar gaan wonen.quote:
[..]
Hoe kun je je afsluiten van de samenleving als je niet het gevoel hebt er onderdeel van uit te maken. Lijkt me nogal moeilijk om je af te sluiten van dat waar je geen toegang tot hebt.
Het lukt andere mensen zoals mijn ex prima. Dat begint bij keihard je best doen de taal te leren. Dat gaat als mis bij bepaalde mensen.quote:
[..]
Het is beide. Er zijn genoeg mensen die niks 'van den vreemde' moeten hebben, net zoals er genoeg rotzooi trappers zijn.
Dus die cirkel is er zonder begin.
Dat je je aanpast en mee doet betekent niet dat je er bij hoort.quote:
[..]
Je woont ergens. Dan pas je je aan en doe je mee of je gaat weg. Ik woonde jaren in Thailand. Da ga ik ook niet in een cocoon wonen.
Ik denk dat dat het grootste verschil in beleving of zienswijze is.
Men denkt vaak dat als er meegedaan wordt en men positief bezig is dat men er dan ook bijhoort.
Dat is dus niet zo. Ja voor de autochtonen wel natuurlijk.
wooblabalurg
De taal leren lijkt mij het minst discussiewaardige punt.quote:
[..]
Je moet je er onderdeel van maken. Dat is niet de taal niet leren en bij elkaar gaan wonen.
wooblabalurg
Men komt uit een geheel andere wereld. Dat werkt blijkbaar soms niet. Meedoen werkt prima over het algemeen.quote:
[..]
Dat je je aanpast en mee doet betekent niet dat je er bij hoort.
Ik denk dat dat het grootste verschil in beleving of zienswijze is.
Men denkt vaak dat als er meegedaan wordt en men positief bezig is dat men er dan ook bijhoort.
Dat is dus niet zo. Ja voor de autochtonen wel natuurlijk.
Dat is 1 van de grootste problemen.quote:
[..]
De taal leren lijkt mij het minst discussiewaardige punt.
En na 1 uur nog steeds geen slotje.quote:
OK. Een linkje naar een extreemrechtse site en een OP van één regel. Dit moet de aanzet voor een interessant topic zijn?
Met zo'n passieve moderatie blijf je deze bagger houden
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dus eigenlijk is erbij horen van onderschikt belang. Zolang ze maar meedoen.quote:
[..]
Men komt uit een geheel andere wereld. Dat werkt blijkbaar soms niet. Meedoen werkt prima over het algemeen.
Wel lekker pragmatisch.
wooblabalurg
Ik stel dat Kamp hypocriet is omdat hij het destijds geen enkel probleem vond Irak te destabiliseren.quote:
[..]
Ik heb Roemer van september 2015 tot nu nooit in de kamer bijv. (maar ook niet elders in een interview, mondeling of geschreven) horen zeggen: joh, regering dat beleid van jullie mbt asielzoekers kan behoorlijk nadelig zijn voor de samenleving, en dan omkleed met argumenten zoals Kamp dat doet.
Ik heb Kamp dat ook nooit horen beweren, en dus zou je idd kunnen zeggen dat dit nogal hypocriet is, maar dat is niet het punt waar ik hier nu op wijs. Waarop ik wijs is dat in dit topic eerst alleen maar laatdunkend wordt gereageerd, daarna legt iemand uit wat hij zei en vervolgens is iedereen het er toch wel mee eens. Dat is op zich grappig.
Het in je eigen groep blijven hangen en denken dat dat werkt is het duidelijk ook niet.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:57 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is erbij horen van onderschikt belang. Zolang ze maar meedoen.
Wel lekker pragmatisch.
Lijkt mij heel lastig om het daarover oneens te zijn.quote:
Bovendien is dat een probleem dat zich hoogstens 1/2 generaties laat zien.
wooblabalurg
Hallo, ik ben een Chinees en ik woon in Nederland.quote:
[..]
Het in je eigen groep blijven hangen en denken dat dat werkt is het duidelijk ook niet.
wooblabalurg
Maar je bent het wel eens met de stelling zoals in de TT staat.quote:
[..]
Ik stel dat Kamp hypocriet is omdat hij het destijds geen enkel probleem vond Irak te destabiliseren.
I´m back.
Dat is duidelijk niet het geval. Het speelt nog steeds bij o.a. Marokkaanse kinderen. Je komt gewoon ouders tegen die hier jaren wonen en geen woord Nederlands spreken.quote:
[..]
Lijkt mij heel lastig om het daarover oneens te zijn.
Bovendien is dat een probleem dat zich hoogstens 1/2 generaties laat zien.
En?quote:
[..]
Hallo, ik ben een Chinees en ik woon in Nederland.
Waarom zou er een slotje moeten op een topic waarbij een VVD minister aantoonbare uitspraken heeft gedaan? Daar moet gewoon over gediscussieerd kunnen worden lijkt me.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:57 schreef eight het volgende:
[..]
En na 1 uur nog steeds geen slotje.
Met zo'n passieve moderatie blijf je deze bagger houden
Ik ken geen Marokkaanse kinderen die geen Nederlands kunnen.quote:
[..]
Dat is duidelijk niet het geval. Het speelt nog steeds bij o.a. Marokkaanse kinderen. Je komt gewoon ouders tegen die hier jaren wonen en geen woord Nederlands spreken.
Volgens mij bestaan die ook niet. Ja, in Marokko.
wooblabalurg
Ik hang in mijn eigen groep, heb meerdere goedlopende restaurants, het lijkt te werken met mij.quote:
wooblabalurg
Precies, hier in Nederland is het zo, dat men al een homo moet zijn om informatie en aansluiting te krijgen.quote:
[..]
Het is beide. Er zijn genoeg mensen die niks 'van den vreemde' moeten hebben, net zoals er genoeg rotzooi trappers zijn.
Dus die cirkel is er zonder begin.
Wel een achterstand in taal hebben.....quote:
[..]
Ik ken geen Marokkaanse kinderen die geen Nederlands kunnen.
Volgens mij bestaan die ook niet. Ja, in Marokko.
Je levert ook geen problemen op toch?quote:
[..]
Ik hang in mijn eigen groep, heb meerdere goedlopende restaurants, het lijkt te werken met mij.
Als je zelf born en bred Haags of Amsterdams bent en je gaat wonen in bepaalde dorpen in Zeeland of West-Brabant krijg je ook te maken met xenofobie. Ook de tweede generatie blijft daar last van houden. (tegenwoordig wel minder wrs, maar 40 jaar geleden zeer duidelijk).quote:
[..]
Het is beide. Er zijn genoeg mensen die niks 'van den vreemde' moeten hebben, net zoals er genoeg rotzooi trappers zijn.
Dus die cirkel is er zonder begin.
I´m back.
Zeker. En dat geeft geen recht om extra raar te gaan doen.quote:
[..]
Als je zelf born en bred Haags of Amsterdams bent en je gaat wonen in bepaalde dorpen in Zeeland of West-Brabant krijg je ook te maken met xenofobie. Ook de tweede generatie blijft daar last van houden.
Het heeft wel een psychologische uitwerking, althans kan dat hebben.quote:
[..]
Zeker. En dat geeft geen recht om extra raar te gaan doen.
I´m back.
Als je ergens gaat wonen waar het vreemd is moet je extra je best doen. Als je je dan gaat afzetten kom je nergens.quote:
[..]
Het heeft wel een psychologische uitwerking, althans kan dat hebben.
Ga jij maar eens Nederlands leren als je thuis Chinees hoort. Maakt het niet makkelijker.quote:
[..]
Wel een achterstand in taal hebben.....
wooblabalurg
Niemand zegt ook dat het makkelijk is. Zoals gezegd woonde ik in Thailand. Het probleem taal ken ik wel.quote:
[..]
Ga jij maar eens Nederlands leren als je thuis Chinees hoort. Maakt het niet makkelijker.
Hoe dan ook kun je de mensen die daar al woonden nooit iets kwalijk nemen. Zij woonden er immers al. Waarom zouden zij hun best moeten doen om op te kunnen schieten met andere aardbewoners. Dat zou een beetje gek zijn.quote:
[..]
Als je ergens gaat wonen waar het vreemd is moet je extra je best doen. Als je je dan gaat afzetten kom je nergens.
wooblabalurg
Punt is dat je niet/nooit kunt voldoen aan de maatstaven van de oorspronkelijke bewoners dan, hoezeer je je best ook doet.quote:
[..]
Als je ergens gaat wonen waar het vreemd is moet je extra je best doen. Als je je dan gaat afzetten kom je nergens.
Ik zeg al tegenwoordig speelt dit minder.
Maar de vergelijking kun je in ieder geval maken.
I´m back.
Ik behoor tot de categorie die je noemt. Maar je wordt er niet xenofobischer van, integendeel. Je leert namelijk mensen op school kennen waar je prima en leuk mee om kan gaan, autochtoon of allochtoon. Alleen de segregatie die de afgelopen 15 jaar is ontstaan hebben dat mechanisme gedwarsboomd.quote:
Als je zelf born en bred Haags of Amsterdams bent en je gaat wonen in bepaalde dorpen in Zeeland of West-Brabant krijg je ook te maken met xenofobie. Ook de tweede generatie blijft daar last van houden. (tegenwoordig wel minder wrs, maar 40 jaar geleden zeer duidelijk).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zo zie ik dat ook. Dus als Marokkaan maak je de keus hier te blijven en je gezin over te laten komen. Dan verwacht je dat men zich positiever opsteld.quote:
[..]
Hoe dan ook kun je de mensen die daar al woonden nooit iets kwalijk nemen. Zij woonden er immers al. Waarom zouden zij hun best moeten doen om op te kunnen schieten met andere aardbewoners. Dat zou een beetje gek zijn.
Het is deels altijd een kwestie van geven en nemen. En dat werkt meestal ook prima na enige tijd.quote:
[..]
Punt is dat je niet/nooit kunt voldoen aan de maatstaven van de oorspronkelijke bewoners dan, hoezeer je je best ook doet.
Ik zeg al tegenwoordig speelt dit minder.
Maar de vergelijking kun je in ieder geval maken.
Is toch eigen keus wat je thuis spreekt? Kunnen de kinderen niks aan doen, je faalt gewoon als ouder zijnde in dat geval.quote:
[..]
Ga jij maar eens Nederlands leren als je thuis Chinees hoort. Maakt het niet makkelijker.
Wat raar in Amsterdam was op een ogenblik is dat je eigenlijk te horen kreeg als blanke in een aso wijk, met mensen die zich niet wilden aanpassen, dat het aan jou lag. Jij moest je meer open stellen......
Wij gingen met gezin bijna 50 jaar geleden wonen in een piepklein Zeeuw-Vlaams dorpje, nu heb ik er omdat ik toen 6 was weinig last van gehad, maar oudere broers wel. Mijn vader had een publieke functie min of meer en had er ook regelmatig last van. Alleen omdat hij zich ging inzetten in het verenigingsleven is dat wel veranderd. Echter je bleef altijd een buitenstaander.quote:
[..]
Ik behoor tot de categorie die je noemt. Maar je wordt er niet xenofobischer van, integendeel. Je leert namelijk mensen op school kennen waar je prima en leuk mee om kan gaan, autochtoon of allochtoon. Alleen de segregatie die de afgelopen 15 jaar is ontstaan hebben dat mechanisme gedwarsboomd.
Xenofobie is dus in feite een vrij normaal verschijnsel, alhoewel je het minder aantreft in de grote steden, het komt nog steeds voor, maar ook minder dan 50 jaar geleden. Het kan natuurlijk wel een psychologische uitwerking hebben op de "buitenstaander".
I´m back.
Precies. Maar zelf dan weinig ondernemen maakt het ook niet beter.quote:
[..]
Wij gingen met gezin bijna 50 jaar geleden wonen in een piepklein Zeeuw-Vlaams dorpje, nu heb ik er omdat ik toen 6 was weinig last van gehad, maar oudere broers wel. Mijn vader had een publieke functie min of meer en had er ook regelmatig last van. Alleen omdat hij zich inzetten in het verenigingsleven is dat wel veranderd. Echter je bleef altijd een buitenstaander.
Xenofobie is dus in feite een vrij normaal verschijnsel, alhoewel je het minder aantreft in de grote steden, het komt nog steeds voor, maar ook minder dan 50 jaar geleden. Het kan natuurlijk wel een psychologische uitwerking hebben op de "buitenstaander".
Ik was sarcastisch.quote:
[..]
Zo zie ik dat ook. Dus als Marokkaan maak je de keus hier te blijven en je gezin over te laten komen. Dan verwacht je dat men zich positiever opsteld.
wooblabalurg
Blijkbaar kunnen die kinderen er wel iets aan doen want zij worden er op aangekeken door Nederlanders zoals jij en ik.quote:
[..]
Is toch eigen keus wat je thuis spreekt? Kunnen de kinderen niks aan doen, je faalt gewoon als ouder zijnde in dat geval.
PS. Het is als ouder of ouder zijnde, niet allebei, maar dit wist je vast al want jij hebt vast toffe Nederlandse ouders.
wooblabalurg
In principe neem je het de ouders kwalijk. Iets anders is de opstelling van kinderen zelf soms. Dat wordt ook door thuis meegegeven maar je kan ook zelf nadenken.quote:
[..]
Blijkbaar kunnen die kinderen er wel iets aan doen want zij worden er op aangekeken door Nederlanders zoals jij en ik.
Ik neem (kleine) kinderen niets kwalijk. Die weten niet beter en kiezen nog niet bewust ergens voor. Ze worden echter wel opgescheept met problemen en achterstanden door ouders die verkeerde keuzes maken.quote:
[..]
Blijkbaar kunnen die kinderen er wel iets aan doen want zij worden er op aangekeken door Nederlanders zoals jij en ik.
Dan heb je het dus over een probleem dat hoogstens 2 generaties speelt.quote:
[..]
In principe neem je het de ouders kwalijk. Iets anders is de opstelling van kinderen zelf soms. Dat wordt ook door thuis meegegeven maar je kan ook zelf nadenken.
wooblabalurg
Kleine kinderen worden groot. Zo gaat dat. Is niks voor nodig. Enkel tijd.quote:
[..]
Ik neem (kleine) kinderen niets kwalijk. Die weten niet beter en kiezen nog niet bewust ergens voor. Ze worden echter wel opgescheept met problemen en achterstanden door ouders die verkeerde keuzes maken.
En dan komt hun hoofd net zo hard op het hakblok der waardeoordelen.
Leve de tolerantie. Op dat wij zo weinig mogelijk van elkaar mee mogen krijgen.
wooblabalurg
Bij Marokkanen duidelijk niet. Het probleem is er nog steeds. En waarom? Mijn ex past zich in een paar jaar aan.quote:
[..]
Dan heb je het dus over een probleem dat hoogstens 2 generaties speelt.
Men kiest zelf voor zo leven en dingen meegeven aan kinderen.quote:
[..]
Kleine kinderen worden groot. Zo gaat dat. Is niks voor nodig. Enkel tijd.
En dan komt hun hoofd net zo hard op het hakblok der waardeoordelen.
Leve de tolerantie. Op dat wij zo weinig mogelijk van elkaar mee mogen krijgen.
Ik herken dit totaal niet maar je zal vast een bron hebben daarvoor.quote:
[..]
Bij Marokkanen duidelijk niet. Het probleem is er nog steeds. En waarom? Mijn ex past zich in een paar jaar aan.
wooblabalurg
Dan woon je waarschijnlijk in een dorp.quote:
[..]
Ik herken dit totaal niet maar je zal vast een bron hebben daarvoor.
Je zegt hiermee dat de kinderen er niet voor hebben gekozen. Dat klopt inderdaad.quote:
[..]
Men kiest zelf voor zo leven en dingen meegeven aan kinderen.
wooblabalurg
Dat heeft men ook niet. Het gaat wel een probleem worden als men ouder is. Daar zijn ouders schuldig aan.quote:
[..]
Je zegt hiermee dat de kinderen er niet voor hebben gekozen. Dat klopt inderdaad.
Ben opgegroeid in een multiculturele omgeving.quote:
[..]
Dan woon je waarschijnlijk in een dorp.
Buiten een accent om wisten de kinderen in mijn omgeving zich verbaal uitstekend uit te drukken.
wooblabalurg
Gelukkig weten zij wat hun ouders anders hadden kunnen doen zodat zij dat bij hun kinderen kunnen voorkomen. Zo is het grote probleem dat je ziet binnen twee generaties opgelost. Lijkt mij dus niet zo van belang.quote:
[..]
Dat heeft men ook niet. Het gaat wel een probleem worden als men ouder is. Daar zijn ouders schuldig aan.
wooblabalurg
Dat kan ook prima dus. Het werkt alleen niet overal zo zoals je kan zien in achterstandswijken in grote steden.quote:
[..]
Ben opgegroeid in een multiculturele omgeving.
Buiten een accent om wisten de kinderen in mijn omgeving zich verbaal uitstekend uit te drukken.
Geen idee wat je probeert te zeggen hier.quote:
[..]
Kleine kinderen worden groot. Zo gaat dat. Is niks voor nodig. Enkel tijd.
En dan komt hun hoofd net zo hard op het hakblok der waardeoordelen.
Leve de tolerantie. Op dat wij zo weinig mogelijk van elkaar mee mogen krijgen.
Is de OP aangepast dan ?quote:
OK. Een linkje naar een extreemrechtse site en een OP van één regel. Dit moet de aanzet voor een interessant topic zijn?
Ik zie geen link naar een extreemrechtse site ?
Bij Marokkanen werkt dat duidelijk niet zo.......het probleem blijft en we hebben het over generatie 3 en 4.quote:
[..]
Gelukkig weten zij wat hun ouders anders hadden kunnen doen zodat zij dat bij hun kinderen kunnen voorkomen. Zo is het grote probleem dat je ziet binnen twee generaties opgelost. Lijkt mij dus niet zo van belang.
Over welke achterstandswijken in grote steden heb je het?quote:
[..]
Dat kan ook prima dus. Het werkt alleen niet overal zo zoals je kan zien in achterstandswijken in grote steden.
wooblabalurg
Amsterdam West. Indische buurt. Overvecht Utrecht. etc. Wat men kanswijken ging noemen. Ook met een reden.quote:
[..]
Over welke achterstandswijken in grote steden heb je het?
Geen idee hoe je hierbij komt. Marokkanen die hier geboren zijn kunnen over het algemeen uitstekend Nederlands en hebben geen probleem zich verstaanbaar te maken. Ik heb nooit anders ervaren dan een enkele debiel die elke willekeurige komaf zou kunnen hebben.quote:
[..]
Bij Marokkanen werkt dat duidelijk niet zo.......het probleem blijft en we hebben het over generatie 3 en 4.
wooblabalurg
Ik ging er vanuit dat je je eigen taal wel zou beheersen.quote:
[..]
Geen idee wat je probeert te zeggen hier.
wooblabalurg
Niet mee eens. De PVV doet zich op sommige punten links voor, maar in de Tweede Kamer stemmen ze vaak heel anders en zitten ze veel dichter bij de VVD.quote:
[..]
PVV is buiten zijn migratie standpunten om ook een uiterst linkse partij.
Ok ja daar kom ik nooit dus dat zou kunnen kloppen.quote:
[..]
Amsterdam West. Indische buurt. Overvecht Utrecht. etc. Wat men kanswijken ging noemen. Ook met een reden.
wooblabalurg
Dat ken ik persoonlijk uit bijv. de Indische buurt.quote:
[..]
Geen idee hoe je hierbij komt. Marokkanen die hier geboren zijn kunnen over het algemeen uitstekend Nederlands en hebben geen probleem zich verstaanbaar te maken. Ik heb nooit anders ervaren dan een enkele debiel die elke willekeurige komaf zou kunnen hebben.
Dat is wel treurig. Als je als Nederlander in het buitenland bent besef je hoe belangrijk het is te kunnen communiceren.quote:
[..]
Dat ken ik persoonlijk uit bijv. de Indische buurt.
wooblabalurg
Daar heb ik het over. Ik heb het niet over Marokkanen in een dorp die het prima doen. Ik heb het over de wijken waar men samen zit en niet verder komt.quote:
[..]
Ok ja daar kom ik nooit dus dat zou kunnen kloppen.
Deels.quote:
[..]
Maar je bent het wel eens met de stelling zoals in de TT staat.
Zeker. Het moet voor die mensen ook extreem moeilijk zijn zo te leven. Ik ken dat dan zelf met Thai. Ik was daar niet goed in. Dan sta je toch wat alleen.quote:
[..]
Dat is wel treurig. Als je als Nederlander in het buitenland bent besef je hoe belangrijk het is te kunnen communiceren.
Dit. Heb je ze ooit gehoord over de arbeidsmarkt? Het eerste wat ze lieten vallen was hun aow verhoging wat ze als een breekpunt zagen. Geert is opgegroeid in de VVD. Dat zegt genoeg.quote:
[..]
Niet mee eens. De PVV doet zich op sommige punten links voor, maar in de Tweede Kamer stemmen ze vaak heel anders en zitten ze veel dichter bij de VVD.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
