WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoop het ook. Dit is gewoon treiteren.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 10:59 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Mooi om te horen. Nu maar hopen dat ze hun beloftes ook nakomen.
Twijfelde nog over mijn ontslag maar ben blij dat ik het toch gedaan heb.
Het geven van fooi is dan ook niet wat iets zwart geld maakt. Het niet afdragen van belastingen wel.quote:
[..]
Nou ja, het is algemeen bekend dat er in de horeca fooi wordt gegeven.
Nee, want civiele zaak.quote:
Misschien een domme vraag maar zou ik aangifte kunnen doen bij de politie?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ja, want dat is strafrecht. Ze stelen niet, ze geven je iets niet waar je recht op hebt (of meent te hebben).quote:
[..]
Maar een werkgever kan wel aangifte bij de politie doen als een medewerker steelt toch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ja het is een beetje dubbel natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:31 schreef baskick het volgende:
[..]
Ja, want dat is strafrecht. Ze stelen niet, ze geven je iets niet waar je recht op hebt (of meent te hebben).
Wie beheert de fooienpot? jullie als werknemers of de werkgever?
In de praktijk gaat het natuurlijk vaak niet zoals het hoort aangezien de meeste werknemers in de horeca niet al te sterk in de schoenen staan aangezien ze vaak jonge, makkelijk te vervangen, werknemers zijn.
Hier wat info erover:
Je hebt er dus eigenlijk gewoon recht op, maar verschil tussen recht hebben en recht krijgen is natuurlijk groot.
In de praktijk gaat het natuurlijk vaak niet zoals het hoort aangezien de meeste werknemers in de horeca niet al te sterk in de schoenen staan aangezien ze vaak jonge, makkelijk te vervangen, werknemers zijn.
Hier wat info erover:
bronquote:Inleiding
Fooien zijn geen loon aangezien zij door derde en zodoende niet door de werkgever worden betaald. Een werkgever heeft geen recht op de fooien die een medewerker ontvangt en kan afdracht daarvan niet vorderen. Van afdracht aan de werkgever is geen sprake, als het geld in een fooienpot voor het personeel wordt gestopt. Dan dient de werkgever hierover geen enkele zeggenschap te hebben. Een werkgever kan een medewerker niet verplichten om aan een dergelijke fooienpot mee te doen, ook niet in een arbeidsovereenkomst of ander contract. Het is niet toegestaan om voorwaarden te verbinden aan de besteding van fooien, waarbij fooien worden gezien als overige inkomsten van de werknemer (art 7:631-2 BW).
Je hebt er dus eigenlijk gewoon recht op, maar verschil tussen recht hebben en recht krijgen is natuurlijk groot.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
De werkgever beheert het fooiengeld. Zij alleen.quote:
Wie beheert de fooienpot? jullie als werknemers of de werkgever?
In de praktijk gaat het natuurlijk vaak niet zoals het hoort aangezien de meeste werknemers in de horeca niet al te sterk in de schoenen staan aangezien ze vaak jonge, makkelijk te vervangen, werknemers zijn.
Hier wat info erover:
[..]
bron
Je hebt er dus eigenlijk gewoon recht op, maar verschil tussen recht hebben en recht krijgen is natuurlijk groot.
Dat is wettelijk gezien dus niet juist, dan moet zij het als inkomsten opgeven bij de belastingdienst en het "verlonen" aan jullie. Maar daar heb je nu weinig aan.quote:
[..]
De werkgever beheert het fooiengeld. Zij alleen.
Anders dan bij haar het geld proberen te halen zie ik geen opties. Je kunt natuurlijk via je rechtsbijstand haar onder druk proberen te zetten, maar of al die moeite het waard is voor je aandeel in de fooienpot, moet je dus zelf maar bepalen.
Ik ben vaak in die situaties met kleine geldbedragen te makkelijk en laat het maar zitten omdat het mij dan niet al die moeite waard is.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nja vind het nu wel de moeite waard. Het moet er nu liggen dus ik ga het straks zien als ik er heen ga.quote:
[..]
Dat is wettelijk gezien dus niet juist, dan moet zij het als inkomsten opgeven bij de belastingdienst en het "verlonen" aan jullie. Maar daar heb je nu weinig aan.
Anders dan bij haar het geld proberen te halen zie ik geen opties. Je kunt natuurlijk via je rechtsbijstand haar onder druk proberen te zetten, maar of al die moeite het waard is voor je aandeel in de fooienpot, moet je dus zelf maar bepalen.
Ik ben vaak in die situaties met kleine geldbedragen te makkelijk en laat het maar zitten omdat het mij dan niet al die moeite waard is.
Het een sluit het ander niet uit. Als het haar fooien zijn die zij heeft gekregen en apart worden gehouden om aan haar uit te betalen, dan zou er sprake van verduistering kunnen zijn als die worden weggenomen door de eigenaar. Als er geen verdeelsleutel is, in de zin van helder en voor alle betrokkenen kenbaar, dan lijkt me dat ze recht heeft op het volledige bedrag dat via haar bovenop de prijs is betaald.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zij heeft wel een verdeelsleutel maar voor mij is die onbekend. Meerdere keren naar gevraagd en krijg geen antwoord.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Als het haar fooien zijn die zij heeft gekregen en apart worden gehouden om aan haar uit te betalen, dan zou er sprake van verduistering kunnen zijn als die worden weggenomen door de eigenaar. Als er geen verdeelsleutel is, in de zin van helder en voor alle betrokkenen kenbaar, dan lijkt me dat ze recht heeft op het volledige bedrag dat via haar bovenop de prijs is betaald.
Het bedrag wat ik overhoud na het percentage wat ik moet afstaan is rond de 600. Ik weet nu al dat ik dat niet ga krijgen.
Dat is de verkeerde houding. Als ik een conflict heb dan bepaal ik waar ik recht op heb en weet ik zeker dat ik dat wel ga krijgen, dat neemt de wederpartij waar en geeft het verzet snel op. Vastberadenheid werkt, dus eerst je goed beraden, en daar dan aan vasthouden.quote:
Het bedrag wat ik overhoud na het percentage wat ik moet afstaan is rond de 600. Ik weet nu al dat ik dat niet ga krijgen.
Dik kans dat ze zelf ook een deel meepikt. Ze zit er vast niet op te wachten dat dat allemaal overhoop gehaald wordt, ik zou meteen even een specificatie eisen.quote:
[..]
Zij heeft wel een verdeelsleutel maar voor mij is die onbekend. Meerdere keren naar gevraagd en krijg geen antwoord.
Maar hoe dan ook, als er voor jou een envelop met geld in een kluis ligt, en zij dus dat geld voor jou beheert, en zij daar dan over gaat beschikken alsof het haar eigen geld is door het niet aan jou ter beschikking te stellen en het ook niet langer voor je te bewaren, dan levert dat waarschijnlijk het misdrijf van verduistering op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja ik zie straks hoeveel het is. En dan ligt het aan mijn reactie. Als het bizar weinig is zoals 150 ofzo laat ik het niet gaan. Het is gewoon irritant om met dit soort mensen te moeten dealen.quote:
[..]
Dat is de verkeerde houding. Als ik een conflict heb dan bepaal ik waar ik recht op heb en weet ik zeker dat ik dat wel ga krijgen, dat neemt de wederpartij waar en geeft het verzet snel op. Vastberadenheid werkt, dus eerst je goed beraden, en daar dan aan vasthouden.
[..]
Dik kans dat ze zelf ook een deel meepikt. Ze zit er vast niet op te wachten dat dat allemaal overhoop gehaald wordt, ik zou meteen even een specificatie eisen.
Maar hoe dan ook, als er voor jou een envelop met geld in een kluis ligt, en zij dus dat geld voor jou beheert, en zij daar dan over gaat beschikken alsof het haar eigen geld is door het niet aan jou ter beschikking te stellen en het ook niet langer voor je te bewaren, dan levert dat waarschijnlijk het misdrijf van verduistering op.
Ja, maar het is heel bevredigend om van dat soort mensen te krijgen waar je recht op hebt. Best lekker hoor, de poot succesvol stijfhouden. Je moet gewoon de specificatie eisen, op schrift, en duidelijk maken dat je je niet laat bestelen en heel ver wil gaan om je geld te krijgen. Zover durft ze vast niet te gaan.quote:
[..]
Ja ik zie straks hoeveel het is. En dan ligt het aan mijn reactie. Als het bizar weinig is zoals 150 ofzo laat ik het niet gaan. Het is gewoon irritant om met dit soort mensen te moeten dealen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Interessant. Hoe zit dat dan? Ze ontvangt fooi onder werktijd en kennelijk dient iedereen dat af te staan en krijgt een aandeel op basis van een niet transparante verdeelsleutel. Niemand weet hoe groot de pot is, niemand kent de sleutel. Hoe zie je verduistering voor je?quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. Als het haar fooien zijn die zij heeft gekregen en apart worden gehouden om aan haar uit te betalen, dan zou er sprake van verduistering kunnen zijn als die worden weggenomen door de eigenaar. Als er geen verdeelsleutel is, in de zin van helder en voor alle betrokkenen kenbaar, dan lijkt me dat ze recht heeft op het volledige bedrag dat via haar bovenop de prijs is betaald.
De sleutel is onbekend. Op basis waarvan zou TS dan recht hebben op alle door haar ontvangen fooien?
Artikel 7:621 BW dus. Niet meer actueel aangezien TS het al afgegeven heeft. Is dat ook contractueel of anderszins vastgelegd, TS?
TS kan vast niet aantonen welk bedrag door haar ontvangen is.
[ Bericht 4% gewijzigd door baskick op 23-06-2017 15:35:42 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Hierboven heb k het geplaats.quote:
[..]
Interessant. Hoe zit dat dan? Ze ontvangt fooi onder werktijd en kennelijk dient iedereen dat af te staan en krijgt een aandeel op basis van een niet transparante verdeelsleutel. Niemand weet hoe groot de pot is, niemand kent de sleutel. Hoe zie je verduistering voor je?
De sleutel is onbekend. Op basis waarvan zou TS dan recht hebben op alle door haar ontvangen fooien?
Artikel 7:621 BW dus. Niet meer actueel aangezien TS het al afgegeven heeft. Is dat ook contractueel of anderszins vastgelegd, TS?
TS kan vast niet aantonen welk bedrag door haar ontvangen is.
Anyway ben afgescheept met 200 euro. Heb het laten gaan. Kan die kop niet meer zien. Walgelijk hoeveel je geld verdient met zon zaak en dan nog googelen met de fooi. En dan moet het salaris nog komen...
Omdat er zat sukkels zijn, no offense, die het altijd maar laten gaan en hun recht niet halen. Door het te laten gaan houdt je het zelf in stand.quote:
[..]
Hierboven heb k het geplaats.
Anyway ben afgescheept met 200 euro. Heb het laten gaan. Kan die kop niet meer zien. Walgelijk hoeveel je geld verdient met zon zaak en dan nog googelen met de fooi. En dan moet het salaris nog komen...
And so is the past
Ja misschien wel ja. Maar heb er gewoon echt geen zin in. En ik kan het niet bewijzen. Verder dan notities kom ik niet.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Omdat er zat sukkels zijn, no offense, die het altijd maar laten gaan en hun recht niet halen. Door het te laten gaan houdt je het zelf in stand.
Was het parttime? Hoeveel uur?quote:
[..]
Hoopte op een iets nettere oplossing :p Het gaat denk ik volgens hun berekeningen om een bedrag tussen de 300 en 400 euro. Dus dat wil ik eigenlijk wel graag hebben.
Ja heb het nu al opgehaald.... En salaris moet ook nog worden uitbetaald. Gewoon nooit meer voor die mensen werken en hun familie. Toevallig zochten ze deze week de media op omdat het zo moeilijk was om personeel te vinden wat hard wilde werken. De jeugd was maar lui en verwend en de uitkeringen moesten maar omlaag.quote:
ik zou nog ff doordrammen TS, scheelt misschien weer 300 euro!
Echt onbegrijpelijk dat mensen niet voor hun werken
Ik heb geen horeca ervaring en kan ook geen nuttig advies geven, maar heb dit topic uit interesse wel gelezen.
Nog even los van de vraag of je de werkgever kan/mag vertrouwen bij het verdelen van de fooi, lees ik ook dat dit niet mag. Maar het is toch niet onredelijk om bijvoorbeeld koks ook mee te laten delen in de fooienpot? Als ik ergens lekker gegeten heb en wat fooi geef, is dat wat mij betreft de verdienste van zowel de kok als het bedienend personeel.
Nog even los van de vraag of je de werkgever kan/mag vertrouwen bij het verdelen van de fooi, lees ik ook dat dit niet mag. Maar het is toch niet onredelijk om bijvoorbeeld koks ook mee te laten delen in de fooienpot? Als ik ergens lekker gegeten heb en wat fooi geef, is dat wat mij betreft de verdienste van zowel de kok als het bedienend personeel.
Koks is natuurlijk geen probleem. Hell, zelfs de afwashulp, helemaal prima. Misschien zelfs de manager. Maar de eigenaar?quote:
Ik heb geen horeca ervaring en kan ook geen nuttig advies geven, maar heb dit topic uit interesse wel gelezen.
Nog even los van de vraag of je de werkgever kan/mag vertrouwen bij het verdelen van de fooi, lees ik ook dat dit niet mag. Maar het is toch niet onredelijk om bijvoorbeeld koks ook mee te laten delen in de fooienpot? Als ik ergens lekker gegeten heb en wat fooi geef, is dat wat mij betreft de verdienste van zowel de kok als het bedienend personeel.
"Pools are perfect for holding water"
Uiteraard is het ook alleen maar terecht als koks, runners en barpersoneel meedelen in de fooi. Zij zijn net zo belangrijk voor de service als de kelner.quote:
Ik heb geen horeca ervaring en kan ook geen nuttig advies geven, maar heb dit topic uit interesse wel gelezen.
Nog even los van de vraag of je de werkgever kan/mag vertrouwen bij het verdelen van de fooi, lees ik ook dat dit niet mag. Maar het is toch niet onredelijk om bijvoorbeeld koks ook mee te laten delen in de fooienpot? Als ik ergens lekker gegeten heb en wat fooi geef, is dat wat mij betreft de verdienste van zowel de kok als het bedienend personeel.
Hier moest je dus een groot deel van je fooi afstaan wat dan verdeeld zou worden over hen.
Precies. Eigenlijk is het gebruikelijk dat managers die geen wijk ofzo lopen en de eigenaar niet mee delen in de fooi.quote:
[..]
Koks is natuurlijk geen probleem. Hell, zelfs de afwashulp, helemaal prima. Misschien zelfs de manager. Maar de eigenaar?
Ohh die toko...
Dat heb ik voorbij zien komen ja.
Maar zo gaat het vaak in de horeca. Zij zijn niet de enige.
Ook ik werkte graag in de horeca. Zelfs een opleiding die kant uit gedaan.
Maar zo vaak rottigheid tegen gekomen dat ik nu heel blij ben met een andere horizon. :-)
Dat heb ik voorbij zien komen ja.
Maar zo gaat het vaak in de horeca. Zij zijn niet de enige.
Ook ik werkte graag in de horeca. Zelfs een opleiding die kant uit gedaan.
Maar zo vaak rottigheid tegen gekomen dat ik nu heel blij ben met een andere horizon. :-)
Dit is niet die bewuste toko maar 1 verderop van dezelfde familie.quote:
Ohh die toko...
Dat heb ik voorbij zien komen ja.
Maar zo gaat het vaak in de horeca. Zij zijn niet de enige.
Ook ik werkte graag in de horeca. Zelfs een opleiding die kant uit gedaan.
Maar zo vaak rottigheid tegen gekomen dat ik nu heel blij ben met een andere horizon. :-)
Dan maakt het geen verschil toch?
Dezelfde pooier dezelfde truucjes zeg maar.
Hopelijk kun je het nu loslaten tenzijer weer gezeik komt mbt salarisbetalingen...ook zo leuk.
Wel vakantiedagen uitbetalen en vakantiegeld niet...
Dezelfde pooier dezelfde truucjes zeg maar.
Hopelijk kun je het nu loslaten tenzijer weer gezeik komt mbt salarisbetalingen...ook zo leuk.
Wel vakantiedagen uitbetalen en vakantiegeld niet...
Ja ik wacht nog op het salaris. Heb gelukkig alle inklokbriefjes bewaard. En dan ver uit hun buurt blijven. En dan heb je nog het lef om je zo te uiten in de lokale media.quote:
Dan maakt het geen verschil toch?
Dezelfde pooier dezelfde truucjes zeg maar.
Hopelijk kun je het nu loslaten tenzijer weer gezeik komt mbt salarisbetalingen...ook zo leuk.
Wel vakantiedagen uitbetalen en vakantiegeld niet...
Dat kan personeel ook onderling regelen, lijkt me. Verdeelsleutel op basis van gewerkte uren, verder gelijk.quote:
Ik heb geen horeca ervaring en kan ook geen nuttig advies geven, maar heb dit topic uit interesse wel gelezen.
Nog even los van de vraag of je de werkgever kan/mag vertrouwen bij het verdelen van de fooi, lees ik ook dat dit niet mag. Maar het is toch niet onredelijk om bijvoorbeeld koks ook mee te laten delen in de fooienpot? Als ik ergens lekker gegeten heb en wat fooi geef, is dat wat mij betreft de verdienste van zowel de kok als het bedienend personeel.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
En fluiten naar je referentiequote:
Ik zou gewoon op het drukste moment van de week komen (veel klanten die zien hoe waardeloos ze met (oud-)personeel omgaan en niet geholpen kunnen worden zolang ze met jou bezig zijn) en weigeren te vertrekken tot je een acceptabele toezegging hebt. Doen ze dat niet dan kom je gewoon weer terug. Geloof me maar, dat vnden ze niet leuk.
Op
Wat klopt er niet?quote:
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
34 uur te weinig. Ze zegt dat de uren bij haar niet bekend zijn...quote:
Nu kan ik zeker al die briefjes gaan inscannen
Gewoon de oven meenemen als borg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op
Ja daar ben ik niet zo van.quote:
[..]
Plaats een reactie op hun facebook pagina.
Tis echt vreemd. Aan het einde van de dienst als je wordt uitgeklokt krijg je gewoon een printje uit hun systeem. Dus hoezo zou ze het nu dan niet hebben?quote:
Als jij die printjes hebt, is het toch een kwestie van even optellen (heb je gedaan) en loonvordering indienen? Zie https://www.fnv.nl/themas/salaris-loon/loonvoordering/ voor een voorbeeldbrief.quote:
[..]
Tis echt vreemd. Aan het einde van de dienst als je wordt uitgeklokt krijg je gewoon een printje uit hun systeem. Dus hoezo zou ze het nu dan niet hebben?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Heb het zojuist ingescand naar haar gemaild. Te stompzinnig dit allemaal.quote:
[..]
Als jij die printjes hebt, is het toch een kwestie van even optellen (heb je gedaan) en loonvordering indienen? Zie https://www.fnv.nl/themas/salaris-loon/loonvoordering/ voor een voorbeeldbrief.
Succes er meequote:
[..]
Heb het zojuist ingescand naar haar gemaild. Te stompzinnig dit allemaal.
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Toch wel erbij vermeld dat je ook een correctie op de fooi verwacht naar het aantal gewerkte uren?quote:
[..]
Heb het zojuist ingescand naar haar gemaild. Te stompzinnig dit allemaal.
|
|
