Omdat een kabinet zonder VVD en/of CDA erg moeilijk wordt en die partijen D66 vooralsnog heel hard nodig hebben.quote:Op woensdag 21 juni 2017 20:50 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom zou een etentje opeens een oplossing brengen tussen CU en D'66? Wat is dit voor belachelijke poppenkast? En waarom moet die kutpartij van Pechtold perse in de regering?
Wat opschudding en hopelijk een wat serieuzere insteek van alle partijen.quote:
Het moet er natuurlijk voor het reces doorheen gejaagd worden, anders kunnen ze niet op vakantie.quote:Op woensdag 21 juni 2017 20:50 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom zou een etentje opeens een oplossing brengen tussen CU en D'66? Wat is dit voor belachelijke poppenkast? En waarom moet die kutpartij van Pechtold perse in de regering?
Ondertussen vliegen de miljarden de staatskas in, ik zeg houden zo!quote:
Je verwijt naar D66 is niet heel onvoorzien, maar is ook natuurlijk niet echt terecht. Het is nou eenmaal heel moeilijk om met de betreffende zetelverdeling snel een coalitie te vormen. Wat trouwens ook maar laat zien dat de holle retoriek van Baudet en consorten omtrent het fenomeen "partijkartel" ("kartelspelletjes", ook een leuke) niet echt aan de orde is.quote:Op woensdag 21 juni 2017 21:19 schreef Braindead2000 het volgende:
Niet zo verrassend. Zowat elke keer als D66 meedoet begint en/of eindigt een kabinet in chaos.
uumm nee, try againquote:Op woensdag 21 juni 2017 21:26 schreef richolio het volgende:
[..]
Je verwijt naar D66 is niet heel onvoorzien, maar is ook natuurlijk niet echt terecht. Het is nou eenmaal heel moeilijk om met de betreffende zetelverdeling snel een coalitie te vormen. Wat trouwens ook maar laat zien dat de holle retoriek van Baudet en consorten omtrent het fenomeen "partijkartel" ("kartelspelletjes", ook een leuke) niet echt aan de orde is.
Ik neem het ze niet eens direct kwalijk. Het systeem is gewoon stuk.quote:Op woensdag 21 juni 2017 21:17 schreef Braindead2000 het volgende:
3 maanden al en nog geen begin van een regering, nog geen sprankje hoop op een regering. Wat een faalhazen.
D66 is al sinds zijn oprichting het sukkeltje van het politieke landschap. Nooit hebben ze wat gepresteerd, of ze liepen weg zoals de laatste keer dat ze aan een kabinet deelnamen, of ze werden als opvulling gebruikt en na afloop afgestraft door hun kiezer of het gaat vanaf het begin al fout zoals met Van Agt II. Pechtold weet dat, daarom heeft hij ook het vorige kabinet jaren in het zadel gehouden, daarom treuzelt hij nu, omdat hij faalangst heeft.quote:Op woensdag 21 juni 2017 21:26 schreef richolio het volgende:
[..]
Je verwijt naar D66 is niet heel onvoorzien, maar is ook natuurlijk niet echt terecht. Het is nou eenmaal heel moeilijk om met de betreffende zetelverdeling snel een coalitie te vormen. Wat trouwens ook maar laat zien dat de holle retoriek van Baudet en consorten omtrent het fenomeen "partijkartel" ("kartelspelletjes", ook een leuke) niet echt aan de orde is.
quote:Op woensdag 21 juni 2017 20:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Hoelang blijft dat klunzenclubje nog het "motorblok" genoemd worden? Beetje veel eer voor die prutsers.
Ik ben allesbehalve een D66-fan. Vind het een vervelende drammerspartij die keer op keer de eigen kroonjuwelen opzij schuift als ze even onhandig zijn. Daarbij liegen ze al meer dan 10 jaar dat ze een onderwijspartij zijn.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 is al sinds zijn oprichting het sukkeltje van het politieke landschap. Nooit hebben ze wat gepresteerd, of ze liepen weg zoals de laatste keer dat ze aan een kabinet deelnamen, of ze werden als opvulling gebruikt en na afloop afgestraft door hun kiezer of het gaat vanaf het begin al fout zoals met Van Agt II. Pechtold weet dat, daarom heeft hij ook het vorige kabinet jaren in het zadel gehouden, daarom treuzelt hij nu, omdat hij faalangst heeft.
Wat klopt er precies niet van wat ik zei? Zijn ze de laatste keer niet weggelopen? Werden ze tijdens de paarse kabinetten niet afgestraft door hun kiezer? Viel Van Agt II niet al na een paar maanden, zelfs voordat ze het eens konden worden over een regeringsverklaring? Deel je kennis met de wereld, de geschiedenis zal herschreven moeten worden dankzij jou.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:19 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik ben allesbehalve een D66-fan. Vind het een vervelende drammerspartij die keer op keer de eigen kroonjuwelen opzij schuift als ze even onhandig zijn. Daarbij liegen ze al meer dan 10 jaar dat ze een onderwijspartij zijn.
Maar wat jij hier typt is echt zo'n gigantische onzin, dat ik neigingen voel om het voor deze walgelijke partij op te nemen.
Uit principe houd ik me in.
Huh, we hebben het hier niet over de PVV.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 is al sinds zijn oprichting het sukkeltje van het politieke landschap. Nooit hebben ze wat gepresteerd, of ze liepen weg zoals de laatste keer dat ze aan een kabinet deelnamen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat niemand hem ook verwijt denk ik. Faalangst is natuurlijk heel simpel gesteld, maar het is niet vreemd om voorzichtig te doen als je naar het verleden van D66 kijkt.quote:daarom heeft hij ook het vorige kabinet jaren in het zadel gehouden, daarom treuzelt hij nu, omdat hij faalangst heeft.'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
Mooi, je bent het dus met me eens dat D66 overbodig is.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:29 schreef richolio het volgende:
[..]
Huh, we hebben het hier niet over de PVV.
[..]
Wat niemand hem ook verwijt denk ik. Faalangst is natuurlijk heel simpel gesteld, maar het is niet vreemd om voorzichtig te doen als je naar het verleden van D66 kijkt.
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.quote:Op woensdag 21 juni 2017 20:50 schreef Kansenjongere het volgende:
Waar ik op zich wel benieuwd naar ben: gaan die mensen die van mening zijn dat er nieuwe verkiezingen zouden moeten komen nu op een andere partij stemmen dan in maart?
Zo ja, waarom?
Zo nee, waarom denk je dan dat anderen dat wel zullen doen en we vervolgens niet opnieuw dezelfde kermis krijgen?
Wat slechts marginaal gaat gebeuren. Ik heb niet de illusie dat een nieuwe uitslag veel werkbaarder wordt.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Als jij dat uit mijn post kan halen, dan primaquote:Op woensdag 21 juni 2017 22:31 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Mooi, je bent het dus met me eens dat D66 overbodig is.
Dat de PVV dan wel opeens de grootste wordt, of zo.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Negeer hem.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:36 schreef richolio het volgende:
[..]
Als jij dat uit mijn post kan halen, dan prima
Ik denk ook niet dat het heel anders zal zijn.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat slechts marginaal gaat gebeuren. Ik heb niet de illusie dat een nieuwe uitslag veel werkbaarder wordt.
Ik peins er niet over om op een andere partij te stemmen. Ik heb niet op de grote 5 partijen gestemd, omdat ze onbetrouwbaar zijn en mij niet vertegenwoordigen. Ik gok dat dat een van de belangrijke redenen voor de opkomst van al die splinterpartijtjes is en de heren politici hebben de afgelopen maanden niks gedaan om dat beeld beeld bij mij weg te nemen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Dat vermoed ik ook, maar dat lijkt me een nogal naïeve gedachte, daarom ben ik wel benieuwd naar een reactie van een van de mensen die van mening zijn dat nieuwe verkiezingen de oplossing zijn.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Goede vraag. Ze zullen vooral hopen dat anderen anders zullen stemmen, denk ik. En dan natuurlijk het liefst op de partij waar zij op gestemd hebben.
Op een van de grotere of juist een van de kleinere?quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:41 schreef BadderHaring het volgende:
Als dit niet lukt en er komen andere verkiezingen, dan ga ik in elk geval anders stemmen.
Het is wel zo dat bij voorgaande verkiezingen de SP en PVV op het laatste moment werden gedecimeerd in de peilingen. Gezien het weigeren van de SP en GL om mee te doen met de kabinetsformatie en de weigering van iedereen om wat met de PVV te doen is het niet ondenkbaar dat een aantal SP, GL en PVV mensen de overstap wagen naar de PvdA, CDA en VVD om zich te voelen als een winnaar.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook, maar dat lijkt me een nogal naïeve gedachte, daarom ben ik wel benieuwd naar een reactie van een van de mensen die van mening zijn dat nieuwe verkiezingen de oplossing zijn.
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Op een van de grotere of juist een van de kleinere?
Wat het vooral onwerkbaar maakt is dat de grote partijen te klein zijn, niet dat het aantal kleine partijen te groot is.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
D66 was toch de constructieve oppositie? D66 heeft daardoor toch Rutte2 jaren in het zadel gehouden? Dat " constructieve oppositie" kan in de media wel mooi uitgelegd worden maar feitelijk betekent het dat Pechtold vond dat PVDA en VVD een betere prestatie leverde dan hij eventueel zou kunnen leveren. Dat maakt D66 toch overbodig? Pechtold vond en bewees dat nota bene zelf door het kabinet niet te laten vallen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:36 schreef richolio het volgende:
[..]
Als jij dat uit mijn post kan halen, dan prima
Hoe meer partijen, hoe kleiner de grote partijen worden. Er zijn genoeg landen waar een systeem met 5 of 6 partijen prima werkt. Heck, zelfs met minder kan het prima.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat het vooral onwerkbaar maakt is dat de grote partijen te klein zijn, niet dat het aantal kleine partijen te groot is.
Het grootste voordeel van een wat hogere kiesdrempel is dat je een hoop idioten uit de campagne filtert (de jan rozen en jacques monaschen waren er dan echt niet aan begonnen), maar het heeft ook wel zijn democratische charme dat iedereen zich kan laten vertegenwoordigen.
Mede dat was echt niet alleen deze partij.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 was toch de constructieve oppositie? D66 heeft daardoor toch Rutte2 jaren in het zadel gehouden? Dat " constructieve oppositie" kan in de media wel mooi uitgelegd worden maar feitelijk betekent het dat Pechtold vond dat PVDA en VVD een betere prestatie leverde dan hij eventueel zou kunnen leveren. Dat maakt D66 toch overbodig? Pechtold vond en bewees dat nota bene zelf door het kabinet niet te laten vallen.
Weet de rest dat ook als alleen jij zal het nog geen spatje op een hete plaat zijn.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:41 schreef BadderHaring het volgende:
Als dit niet lukt en er komen andere verkiezingen, dan ga ik in elk geval anders stemmen.
Ik denk ook dat nieuwe verkiezingen wat verschuiving zullen opleveren. Kan niet anders of GL gaat verliezen.
Zal mij een zooitje niet te vreten worden als iedereen krijgt wat die vindt.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Het had echt wel uitgemaakt als D66 niet constructief meewerkte. Dan hadden we jaren geleden al verkiezingen gehad.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:55 schreef john2406 het volgende:
[..]
Mede dat was echt niet alleen deze partij.
Dat had men al kunnen hebben als de PvdA ballen had gehad, pot verwijt de ketel.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het had echt wel uitgemaakt als D66 niet constructief meewerkte. Dan hadden we jaren geleden al verkiezingen gehad.
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:52 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Hoe meer partijen, hoe kleiner de grote partijen worden. Er zijn genoeg landen waar een systeem met 5 of 6 partijen prima werkt. Heck, zelfs met minder kan het prima.
Wij zijn doorgeschoten met ons actieve kiesrecht. Beter filter je dat al bij de partijen er uit, verschillende stromingen in één partij en laat die maar democratisch bepalen in hoeverre de verschillende stromingen vertegenwoordigd worden.
Val mij niet lastig met rechts kutpartijtje nummer 15, of een derde partij die opkomt voor de oost-siberische zee-otter. Weg met al die idioten.
Er zijn maar 4 partijen die onder de 5 zetels zitten. Valt best wel mee. Het grootste probleem is de uitsluitingspolitiek die partijen als VVD, SP en D66 hanteren.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Op één van de grotere. Ik vind sowieso dat de kiesdrempel schofterig omhoog moet. Minder dan 5 zetels is niet de kamer in en zetels verdelen onder de rest, of via lijstverbindingen.
Al die kut splinterpartijen maken het systeem onwerkbaar.
Wensdenken is toch niet verboden of wel.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.
Dat kun je niet berekenen, want in de wetenschap van zo'n drempel gaan mensen in beginsel al anders stemmen. Dikke kans dat er dan nog veel meer partijen wegvallen. CU, bijvoorbeeld, omdat niemand vooraf had verwacht dat die de drempel dan zouden halen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Met een kiesdrempel van 5 zetels waren de SGP, Denk, Baudet en de bejaarden buiten de boot gevallen. Ook dan was er geen meerderheid van 3 partijen zonder de PVV. (Ok, ik heb even snel gerekend, maar VVD-CDA-D66 zou volgens mij tot 75 komen). Veel zou het in dit geval dus niet hebben opgelost.
Fair enough, het koffiedikgehalte blijft hoog. Dan nog kun je niet veel met zes partijen die allemaal 25 zetels hebben.quote:Op woensdag 21 juni 2017 23:02 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat kun je niet berekenen, want in de wetenschap van zo'n drempel gaan mensen in beginsel al anders stemmen. Dikke kans dat er dan nog veel meer partijen wegvallen. CU, bijvoorbeeld, omdat niemand vooraf had verwacht dat die de drempel dan zouden halen.
Sommige partijen worden dan niet eens opgericht, omdat je in je norm om mee te mogen doen al heel andere criteria gaat stellen.
Dat eerste is te simpel geredeneerd, zoals ik hierboven uitleg.quote:Op woensdag 21 juni 2017 22:59 schreef Ijskonijn2017 het volgende:
[..]
Er zijn maar 4 partijen die onder de 5 zetels zitten. Valt best wel mee. Het grootste probleem is de uitsluitingspolitiek die partijen als VVD, SP en D66 hanteren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |