quote:Politie Londen onderzoekt link dode en inrijden busje op moskeegangers
De Londense politie onderzoekt of er een verband is tussen het dodelijke slachtoffer dat viel in het Londense Finsbury Park en het inrijden met een witte bestelbus op moskeegangers op diezelfde locatie. De politie zegt maandag in een verklaring dat het slachtoffer al werd behandeld toen het incident met een bestelbusje plaatsvond.
De man aan wie eerste hulp werd verleend, bezweek later aan zijn verwondingen. De politiechef zegt dat er wordt onderzocht wat de relatie is tussen de dood van de man en het incident, maar dat het nu nog te vroeg is om een definitief verband te leggen.
Het inrijden op moskeegangers gebeurde op Seven Sisters Road in het stadsdeel Finsbury Park. De politie kreeg rond 0.20 uur (lokale tijd) melding van het incident. Zeker is dat bij de aanval tien gewonden zijn gevallen. Twee personen verkeren in levensgevaar.
De politie doet onderzoek en zegt dat de zaak wordt behandeld als een terroristische daad "omdat het daar alle kenmerken van heeft".
"Het motief van de dader is echter nog niet zeker en wij blijven alle opties bekijken", aldus een politiechef. De Britse premier Theresa May heeft eerder laten weten dat de zaak wordt behandeld als een "potentiële terroristische aanval".
Woedende menigte ziet arrestatie verdachte inrijden moskeegangers Londen Politie arresteert verdachte inrijden moskeegangers te midden van woedende menigte
Aanhouding
De bestuurder van de bestelbus kon snel na het incident worden aangehouden. De 48-jarige man die ter plaatse werd gearresteerd, zat in het busje. Hij werd eerst door omstanders in bedwang gehouden en daarna aan de politie overgedragen. De verdachte is naar een ziekenhuis gebracht.
De man schreeuwde volgens ooggetuigen: ''Ik ga alle moslims vermoorden''. Britse media meldden voorts dat ooggetuigen hem hoorden roepen, nadat hij op mensen was ingereden: ''Ik heb mijn aandeel geleverd''.
De moskee heeft in een verklaring laten weten dat de gemeenschap zich al tientallen jaren inzet voor vreedzaamheid en tolerantie in Finsbury Park. ''We veroordelen elke daad van haat en deze poging onze geweldige gemeenschap te verscheuren.''
quote:May na aanslag: haat en boosaardigheid zullen nooit overwinnen
De Britse premier May heeft met afschuw gereageerd op de nieuwe aanslag die Londen vannacht heeft getroffen. "Dit soort haat en boosaardigheid zal nooit overwinnen", zei ze op een persconferentie.
May zei dat de aanval van vannacht net zo ziekmakend is als de aanslagen van de afgelopen tijd, maar dit keer gericht tegen Britse moslims. Ze benadrukte dat het er voorlopig op lijkt dat de dader alleen handelde.
Bewoners van Londen in gesprek met een agent op de plek van de aanslag AFP
De aanslag werd gepleegd rond 01.00 uur Nederlandse tijd, dicht bij een moskee in Noord-Londen. De autoriteiten gaan uit van een terroristische aanslag, al hebben ze zich nog niet uitgelaten over het motief en de achtergrond van de dader. Een man van 48 is aangehouden.
Een grote bestelbus reed in op voetgangers die de moskee net hadden verlaten na een ramadan-gebed. Eén moskeeganger kwam om het leven en tien mensen raakten gewond. Twee van hen zijn er slecht aan toe. Alle slachtoffers zijn moslims.
Overigens staat nog niet voor 100 procent vast waaraan het dodelijke slachtoffer is overleden. Op het moment dat de aanslag werd gepleegd, waren omstanders volgens de politie bij die persoon al eerste hulp aan het verlenen. De precieze doodsoorzaak wordt nog onderzocht.
Geloof het of niet, maar er zijn zat mensen die geweld uit beide kampen van extremisten veroordelen. Sterker nog, ik vind het erg hypocriet om alleen het geweld uit 1 kamp te veroordelen en dat uit het andere niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen doodrijden met vrachtwagens door kerstmarkten, bruggen en winkelstraten ook niet. Mensen opblazen in metro's en op vliegvelden ook niet.
Mensen aanvallen met kapmessen ook niet.
Wat is je punt?
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtmlquote:Zoon van verhuurder bestelwagen die werd gebruikt bij aanslag: "Jammer dat we geen tanks of pletwalsen verhuren"
De zoon van de zaakvoerder van het verhuurbedrijf dat de bestelwagen verhuurde waarmee een man eergisteren een groep moslims neermaaide in Londen heeft voor ophef gezorgd. "Jammer dat we geen tanks of pletwalsen verhuren", klonk het op zijn Facebookprofiel. In Groot-Brittannië is het aantal meldingen van rechts extremisme bij de overheid het voorbije jaar met 30% gestegen.
De 47-jarige Darren Osborne -vader van vier- is de man die de gehuurde bestelwagen huurde in Wales, ermee naar Londen reed en er op een groep moslims nabij de moskee van Finsbury Park inreed. Daarbij overleed een man en raakten acht anderen gewond.
Richard Gear Evans, zoon van de baas van het verhuurbedrijf Pontyclun Van Hire, reageerde op Facebook als volgt op steunbetuigingen: "Het is het bedrijf van mijn pa, het is een schande dat hij geen pletwalsen of tanks verkoopt, daarmee kan je de klus netjes klaren." De man, die als vrachtwagenchauffeur aan de bak komt, beklemtoonde dat zijn vader niets heeft te maken met de aanslag.
De dader van wat premier May een terreuraanslag noemde, werd gearresteerd nadat hij "ik ga alle moslims vermoorden" had geroepen.
Het terreurwaarschuwingskantoor van de overheid ontving na de aanslag in Finsbury Park wel meer meldingen van mensen die de aanslag verheerlijken. Zo wemelde het op de Facebookpagina van de extreemrechtse partij Britain First van de laaghartige commentaren.
Genoeg mensen zijn dat gewoon met 'm eens, vrees ik.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:05 schreef Zipportal het volgende:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtml
Ja, dat geloof je zelf ?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 15:47 schreef Xa1pt het volgende:Zonder domme tokkies waren de "extreem-rechtse" en populistische partijen echt niet zo groot geworden.
De overheden hebben dat veel te lang door laten etteren.
Dat is hoe de anti islam groepen altijd reageren op islamitisch gemotiveerde aanslagen. Ik dacht laat ik dan maar hetzelfde doen.quote:
Daarom krijg je eenzelfde behandeling als die figuren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:32 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Dat is hoe de anti islam groepen altijd reageren op islamitisch gemotiveerde aanslagen. Ik dacht laat ik dan maar hetzelfde doen.
Het verschil is alleen dat ik niet serieus zo denk en dat mijn comment het doel had om die mensen te laten beseffen dat een hele groep over een kam scheren niet goed is en dat het ook jou kan overkomen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Daarom krijf je eenzelfde behandeling als die figuren.
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gerichtquote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:43 schreef Falco het volgende:De moskeebeschieting in Quebec, die aanval in Portland, de moordenaar van Jo Cox en Anders Breivik vergeten
Niet alle islamitische terrorisme is tegen het westen/christenen of whatever gericht. Je argument slaat dus nergens op. Waarom zou het niet meetellen als de slachtoffers niet moslims zijnquote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gericht
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijkquote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:05 schreef Zipportal het volgende:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)alsen-verhuren.dhtml
Niet alleen dat, maar heel de wereld weet in potentie nu hoe je gedachtegang is. Kan nooit goed uitpakken voor hem.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijk.
Of juist helemaal niet..quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lekker slim wel. Zo maak je betrokkenheid nogal vermoedelijk.
Dat ook inderdaad. Daarom overigens wel apart dat de dader bij voornaam en achternaam genoemd is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:40 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Niet alleen dat, maar heel de wereld weet in potentie nu hoe je gedachtegang is. Kan nooit goed uitpakken voor hem.
Breivik zijn daad was niet op de islam gericht? Hij is geen moskee binnengelopen nee, maar voor de rest:quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Breivik en de moord op Jo Cox hoort niet in dit rijtje thuis, dat was niet tegen de islam gericht
quote:Just a few hours before detonating the bomb, Breivik emailed a 1,500-page manifesto to 1,000 recipients, in which he said that we were at war with Muslims and multiculturalism and that the slaughter of the campers was meant to be a wake-up call. He also uploaded to YouTube a 12-minute video that revealed, with propagandistic simplicity, what was about to happen in Europe: the Muslim invasion.
Is deze aanslag van minder belang dan?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:51 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Hebben ze het nou nog steeds over dit incidentje?
Minder dan wat?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is deze aanslag van minder belang dan?
Persoonlijk interesseert het me geen reet wat er daar gebeurd is.. Vind het heerlijke tv om naar te kijken. Maar het wordt zo saaiiiiiiiiiiiiiii. In de tussentijd is er alweer een andere aanslag in Parijs geweest.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is deze aanslag van minder belang dan?
Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, dat geloof je zelf ?
Gelijk alle kritiek tegen immigranten en de islam de kop indrukken en zorgen dat er geen tegengeluid komt, Is dat de oplossing volgens jou ?
Dat kun je wel zien in Duitsland, waar alle kritiek gelijk wordt in de extreemrechtse hoek wordt gedrukt.
De echte extreemrechtse groeperingen zijn daar dan ook veel meer vertegenwoordigd dan in Nederland, dat komt omdat de middenweg daar ontbreekt.
Dat is in Engeland standaard.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:42 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat ook inderdaad. Daarom overigens wel apart dat de dader bij voornaam en achternaam genoemd is.
De andere aanslagen.quote:
Er zit een knop op je TV.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:08 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Persoonlijk interesseert het me geen reet wat er daar gebeurd is.. Vind het heerlijke tv om naar te kijken. Maar het wordt zo saaiiiiiiiiiiiiiii. In de tussentijd is er alweer een andere aanslag in Parijs geweest.
Hij kan nog zoveel boeken schrijven en YouTube filmpjes plaatsen over de islam.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 17:42 schreef Twiitch het volgende:
Breivik zijn daad was niet op de islam gericht? Hij is geen moskee binnengelopen nee, maar voor de rest:
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:11 schreef Xa1pt het volgende:Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?
Dan klopt het toch?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.
En jaren laten denken ze "hoe kon het toch allemaal gebeuren ?"
Nee die krijgen consequenties, zij houden zich publieke afzijdig omdat een ieder wie iets vertegenwoordigt zich in de kijker speelt voor aanvallen op zijn positie.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, die staan als makke schapen te wachten wat er komen gaat.
En jaren laten denken ze "hoe kon het toch allemaal gebeuren ?"
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nee die krijgen consequenties, zij houden zich publieke afzijdig omdat een ieder wie iets vertegenwoordigt zich in de kijker speelt voor aanvallen op zijn positie.
Neuh, dat soort complottheorieeën zijn niet voor niets complottheorieeën.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:48 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik begrijp dat dat moeilijk te bevatten vanuit vrankrijk.
Misschien heeft het er mee te maken dat die zelden of nooit er naast wonen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is feitelijk zo. Of heb je wel eens hoogopgeleide mensen vooraan zien staan bij een protest tegen asielzoekerscentra of opvang?
Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien heeft het er mee te maken dat die zelden of nooit er naast wonen?
Sinds wanneer is Paul Joseph Watson relevant?quote:
Denk je niet dat immigranten vaker in wijken met lager opgeleiden gaan wonen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.
Vast wel, en voor laagopgeleiden vormen immigranten eerder een bedreiging dan voor hoger opgeleiden. Maar geweld is ook iets wat zich vaker onder lageropgeleiden voordoet, dus als we geen domme tokkies hadden dan was dat er ook niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Denk je niet dat immigranten vaker in wijken met lager opgeleiden gaan wonen?
Sinds hij vertelt waar het op staat en daar honderdduizenden kijkers mee trekt. Vooral dit soort hypocrisie is fascinerend:quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Paul Joseph Watson relevant?
Dat is eerder een reden om niet te kijken dan wel, want zeggen waar het op staat staat tegenwoordig symbool voor domme dingen zeggen en er trots op zijn dat je de vrijheid hebt om dat te zeggen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sinds hij vertelt waar het op staat
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:24 schreef bluemoon23 het volgende:
Als aanhanger van de radicale islam had ik van jou geen andere reactie verwacht
Volgens de site van het COA, zitten er momenteel geen asielzoekers in Wassenaar.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:58 schreef Xa1pt het volgende:Onzin, zelfs in Wassenaar zit een AZC en een aantal zitten middenin een stad.
Rondom Duinrell staan anders behoorlijk wat leuke villa's.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:33 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Volgens de site van het COA, zitten er momenteel geen asielzoekers in Wassenaar.
Wel zijn er in het verleden asielzoekers geweest in het bungalowpark van attractiepark Duinrell.
http://www.omroepwest.nl/(...)aal-750-asielzoekers
Met ongetwijfeld een mooi hek er om heen.
En tevens grenst Duinrell nu niet echt aan het deel van Wassenaar maar daar waar de "goedkopere huizen" en rijtjeshuizen staan (ja, die heb je ook veel in Wassenaar)
Die Charles benadert deze twee aanslagen/incidenten wel op typische wijze ja. Ik zou ook niet zo reageren, maar goed kan er niet van wakker liggen. Wat wou je doen met dit soort verknipte figuren?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sinds hij vertelt waar het op staat en daar honderdduizenden kijkers mee trekt. Vooral dit soort hypocrisie is fascinerend:
[ afbeelding ]
... was de reactie na de zoveelste moslim-terreuraanslag, deze keer in Manchester.
[ afbeelding ]
... was de reactie van dezelfde man na de terreurdaad van een blanke man, gericht op moslims.
Kan iemand mij uitleggen wat er omgaat in het hoofd van dit soort verknipte figuren? Op FOK! lopen ook dit soort idioten rond. Wat is dit? Gewoon mentaal gestoord? Doorgeslagen zelfhaat? Fanatieke, zo niet extremistische politieke correctheid?
Dat zijn er maar een paar, het merendeel van de grote villa`s is verder weg.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Rondom Duinrell staan anders behoorlijk wat leuke villa's.
Geweld doet zich misschien vaker voor onder laagopgeleiden, maar niet louter; maar goed, je schrijft het zelf al, immigranten hebben meer invloed op lager opgeleiden, daarom is een hevigere reactie ook niet onverwacht.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vast wel, en voor laagopgeleiden vormen immigranten eerder een bedreiging dan voor hoger opgeleiden. Maar geweld is ook iets wat zich vaker onder lageropgeleiden voordoet, dus als we geen domme tokkies hadden dan was dat er ook niet.
Zo die zegt wat hij denktquote:Zoon van verhuurder bestelwagen waarmee aanslag in Londen gebeurde: “Spijtig dat we geen tank of pletwals konden meegeven”
Toen de 47-jarige Darren Osborne inreed op een groep moslims aan de Londense moskee bij Finsbury Park, reed hij met een gehuurde bestelwagen. De zoon van de zaakvoerder zorgt voor heel wat ophef, nadat ze hem vroegen wat hij van de aanslag vond. “Spijtig dat we geen tanks of pletwalsen verhuren”, schreef Richard Gear Evans op zijn Facebookprofiel.
Richard Gear Evans is de zoon van de baas van het verhuurbedrijf Pontyclun Van Hire. Toen mensen hem een hart onder de riem wilden steken om te zeggen dat ze het spijtig vonden dat de man hun wagens voor zo’n gruweldaden wou gebruiken, reageerde de man allesbehalve meelevend.
“Het is het bedrijf van mijn pa”, schreef de man die zelf al jaren vrachtwagenchauffeur is. “Het is jammer dat hij geen pletwalsen of tanks verkoopt, daarmee kan je de klus netjes klaren.” Zijn vader heeft niets te maken met de aanslag, zegt hij zelf, maar Evans steekt het niet onder stoelen of banken dat zijn familie en de dader van de aanslag hetzelfde gedachtegoed delen.
Rechts extremisme fel gestegen
De 47-jarige Darren Osborne reed met zijn bestelwagen in op een groep mensen die uit de moskee kwamen. Daarbij raakten tien mensen gewond en er viel ook één dode te betreuren. Alle slachtoffers zijn moslims. Osborne werd na het incident gearresteerd door de politie. Eerst voor poging tot moord, maar daar is nu ook voor het “opdragen tot, voorbereiden en aanzetten van terrorisme met inbegrip van moord en poging tot moord” bijgekomen. Zijn doel was duidelijk, want dat riep hij nog voor hij op de groep inreed: “Ik ga alle moslims doden!”
Ook op andere fora en sociale media zouden heel wat mensen de aanslag verheerlijken, zo melden de Britse autoriteiten. Het aantal meldingen van rechts extremisme bij de overheid zou het voorbije jaar met 30% gestegen, zo schrijft de Birmingham Mail
Als mijn mening overkomt als een "grijsgedraaide plaat", wat zegt dat dan over de - pakweg - afgelopen tien jaar? Waarom discussiëren we nog steeds over moslimradicalisering, gebrek aan integratie, etc? Waarom krijgen we terreuraanslag na terreuraanslag te verduren?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uitzetten natuurlijk, naar hun eigen land. Je kent Elfletterig en zijn grijsgedraaide plaat toch wel? Dat geldt voor iedereen die niet denkt zoals hij denkt.
Ik keur het beslist niet goed en neem er zonder meer afstand van, maar ik kan wel begrijpen dat zulke gedachten gaan leven bij mensen nadat een serie terreuraanslagen door radicale moslims heeft plaatsgevonden. Of het nu Londen, Manchester of weer Londen is: mensen zien voortdurend hetzelfde gebeuren: radicalen die vrij spel krijgen om haat te zaaien, om te radicaliseren... ook al zijn ze in beeld bij de inlichtingendiensten.quote:
Die heeft de cursus "politiek correct zijn" niet met een goed resultaat afgesloten, vermoed ik.quote:
Zegt degene die het wel een goed idee vond om moslims preventief te executeren...quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee; ik zou ook niet weten wat we met dat soort mongolen moeten. Het is triest om te zien dat idealisme zo verblindend werkt dat de realiteit niet meer op het netvlies staat. De hypocrisie van deze poco is in elk geval fantastisch blootgelegd.
Laat ik het wagen...Hoe dan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die heeft de cursus "politiek correct zijn" niet met een goed resultaat afgesloten, vermoed ik.
Ik sta er niet achter wat hij zegt, maar de overheid moet strenger optreden. Niet zo "pussy"zijn.
Nou in ieder geval die Jihadgangers niet meer het land inlaten, dat lijkt me dweilen met de kraan open. Voor de politie ook, gewoon.quote:
Je bent precies 99.999. Die heeft er ook altijd een handje van om mijn woorden subtiel te verdraaien en dat dan tot in lengte van dagen te blijven herhalen. Ik heb nergens gepleit voor het preventief executeren van moslims.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:37 schreef Falco het volgende:
[..]
Zegt degene die het wel een goed idee vond om moslims preventief te executeren...
Jammer dat je niet even de moeite wilt nemen. Geeft jou dan ook weinig recht van spreken als het om dat filmpje gaat, snap ook niet waarom je daarop dan wel reageert. Had het wel interessant gevonden als jij jouw bevinden daarover had gedeeld.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb het überhaupt niet gekeken, maar als Elf zegt "hij zegt waar het op staat" dan is dat vooral reden om niet te kijken in plaats van wel. Want dat is doorgaans een goede indicatie voor iemand die niet zozeer nadenkt over wat-ie zegt maar klaarblijkelijk een soort respect of waardering verdient voor het bezigen van stoere taal.
Leg dat dweilen eens uit, ik heb namelijk geen enkele terroristische aanslag in Nederland gezien dus blijkbaar doen we iets goed. En de politie ook.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou in ieder geval die Jihadgangers niet meer het land inlaten, dat lijkt me dweilen met de kraan open. Voor de politie ook, gewoon.
Mwah, ik weet wel een beetje wat dat soort gasten beweren. Veel nieuws komt er niet uit en het is doorgaans toch dezelfde bullshit met dezelfde vreemde uitgangspunten. Maar soit, ik zal er vanavond eens naar kijken of er niet iets opvallends in te horen is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:44 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Jammer dat je niet even de moeite wilt nemen. Geeft jou dan ook weinig recht van spreken als het om dat filmpje gaat, snap ook niet waarom je daarop dan wel reageert. Had het wel interessant gevonden als jij jouw bevinden daarover had gedeeld.
Dan kun je het niet eens zijn met Elf, die gast van dat filmpje of mij, feit blijft wel dat je zodoende zelf het hardst timmert aan jouw eigen cocoon, wat de polarisering alleen maar ''ten goede'' komt. Maar goed, dat moet je zelf weten.
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:45 schreef Physsic het volgende:
Extreemrechtse groepen en (rechts) populistische partijen groeien toch júist wanneer mensen het gevoel hebben niet gehoord te worden?
Goed gezegd baas.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:46 schreef Danny het volgende:
Verder;
Als je fel tegen deze aanslag bent en schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten, maar niet fel tegen moslimaanslagen bent en geen schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten ben je een hypocriet.
Als je fel tegen moslimaanslagen bent en schande spreekt van de juichreacties door islamitische racisten, maar niet fel tegen deze aanslag bent en geen schande spreekt van de juichreacties door blanke racisten ben je een hypocriet.
Beide aanslagen zijn verwerpelijk en op geen enkele wijze goed te praten, goed te keuren of te begrijpen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er ook niets gebeurt. De Nederlandse organisaties doen inderdaad iets goed (gelukkig maar), maar dan kan het nog steeds ongewenst zijn om nog meer uitreizigers terug te laten keren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leg dat dweilen eens uit, ik heb namelijk geen enkele terroristische aanslag in Nederland gezien dus blijkbaar doen we iets goed. En de politie ook.
Gelukkig kan dat tegenwoordig ook (bij mensen met een dubbele nationaliteit), maar volgens mij is dat tot nu toe nog niet gebeurd.quote:Even voor de goede orde, ik ben van mening dat een ieder die in vreemde krijgsdienst gaat, net als vroeger de NSB'ers en SS' ers, het Nederlanderschap ontzegd mag worden.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je bent precies 99.999. Die heeft er ook altijd een handje van om mijn woorden subtiel te verdraaien en dat dan tot in lengte van dagen te blijven herhalen. Ik heb nergens gepleit voor het preventief executeren van moslims.
quote:Op woensdag 7 juni 2017 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik begrijp de implicaties heel goed. Ik knal liever 20 moslimextremisten overhoop, waarvan 15 onterecht, dan dat er 20 onschuldige burgerdoden vallen
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
[..]
Enzovoort. Veel duidelijker kan het niet.
Leg uit.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.
In DIT topic moet ik dat uitleggen? Echt?quote:
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze groeien duidelijk ook als ze wel gehoord worden en gaan ook aanslagen plegen.
Omdat dat de implicatie is van jouw standpunt, dat is in dat topic ook al een paar keer naar voren gebracht. Want die onterechte en ook onschuldige doden uit naam van de overheid, dat neem je voor lief en dat zijn dus moslims. Maar goed, die discussie gaan we niet weer helemaal over doen, feit blijft dat je hebt geroepen dat je het wel prima vindt om moslims preventief te executeren, zolang er ook maar een paar extremisten om komen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Hij quote jou gewoon, exacte quote zoals jij het geschreven hebt, en niet eens maar meerdere malen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Een moedwillige verdraaiing van mijn mening is het. En die wordt dan ook nog als "feit" gepresenteerd. Aangezien Danny net heeft gemeld dat we geen persoonlijke aanvallen mogen plaatsen, laat ik het hierbij. Je gaat weer een aanzienlijk poosje op ignore. Dat beviel bij nader inzien veel beter dan "discussie" met je voeren.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat dat de implicatie is van jouw standpunt, dat is in dat topic ook al een paar keer naar voren gebracht. Want die onterechte en ook onschuldige doden uit naam van de overheid, dat neem je voor lief en dat zijn dus moslims. Maar goed, die discussie gaan we niet weer helemaal over doen, feit blijft dat je hebt geroepen dat je het wel prima vindt om moslims preventief te executeren, zolang er ook maar een paar extremisten om komen.
Ik weet waar ik post.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In DIT topic moet ik dat uitleggen? Echt?
Lees even waar je post?
Beter reageer je niet meer op dit soort flauwe onzin.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Vrijwel alle aanslagpleger zijn nooit voor jihadi in het buitenland opgeleid, sterker nog, ze zijn vaak totaal niet opgeleid en afkomstig uit de criminele hoek.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?
Wat zou nou een reden zijn dat je zegt "hey leuk, die man heeft zich laten opleiden tot Jihadstrijder, fijn om die in je land te hebben, altijd handig"
Dat snap ik niet.
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hij quote jou gewoon, exacte quote zoals jij het geschreven hebt, en niet eens maar meerdere malen.
Mischien wat minder anderen de maat nemen en naar je eigen posts kijken?
Dat groeien lijkt mij duidelijk, zie Wilders, zie AfD, zie Le Pen, zie UKIP, zie Trump. Zie ook het aantal aanslagen en moorden door rechtse terroristen de laatste jaren. Men durft nu, blijkbaar.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik weet waar ik post.
Jij beweert dat mensen zich wel gehoord voelen, dat ondanks dat de extreemrechtse groepen en populistische partijen groeien en dat ze zelfs aanslagen gaan plegen.
Dat laatste is duidelijk, daar gaat dit topic over. Voor de andere twee beweringen graag een onderbouwing.
Laat je toch niet zo uit de tent lokken door die kneuzenkermis man, ga effe lekker een uurtje buiten zitten met een kouwe, het is heerlijk nu.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van de woorden "acute situaties" en "extremisten" begrijp je niet?
En waarom wordt dat door de kliek (zo noem ik het maar) willens en wetens verdraaid tot: "Elfletterig wil moslims preventief executeren" ?
Gewoon een glasharde leugen. Ik post al 13 jaar in dit forum en ik heb honderden, misschien zelfs wel duizenden keren opgeschreven dat het om radicale moslims / extremisten te doen is. En steeds wordt dat moedwillig verdraaid. En nog erger: steeds wordt vergeten dat de strijd hiertegen direct ook in het belang is van alle goedwillende, gematigde, normale moslims in onze samenleving.
Jullie verzieken gewoon moedwillig discussies met het verdraaien / overdrijven van andermans mening én door bewust de feiten te negeren.
Dat eeuwige uit de context trekken van woorden begint inderdaad héél erg vervelend te worden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.
Ik sprak duidelijk over extremisten en over een uiterste maatregel in acute situaties.
Waarschijnlijk omdat het staatsburgers zijn, het lastig te bewijzen is dat zo iemand in een ander land strafbare feiten heeft gepleegd en omdat ze denken dat zo iemand geen gevaar (meer) vormt en weer gaat meedraaien in de samenleving.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook niet goed. Ik vind mensen die aanslagen plegen van alle nationaliteiten kut. Maar waarom zou je iemand die zich laat opleiden tot Jihadstrijder (whatever that may be) je land moeten inlaten,dan?
Wat zou nou een reden zijn dat je zegt "hey leuk, die man heeft zich laten opleiden tot Jihadstrijder, fijn om die in je land te hebben, altijd handig"
Dat snap ik niet.
Met "onschuldige doden" voor lief nemen. Dat zijn dan toch moslims.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De essentie van de quote is door Danny weggehaald. Wat er nu nog staat, is een losse flard zonder context. Ik weet heus wel wat ik schrijf en vind - en dat is niet (en ook nog nooit geweest) dat gewone moslims zomaar preventief geëxecuteerd moeten worden.
Ik sprak duidelijk over extremisten en over een uiterste maatregel in acute situaties.
Wat wordt er precies uit de context getrokken? Ik ben oprecht benieuwd.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat eeuwige uit de context trekken van woorden begint inderdaad héél erg vervelend te worden.
Ik heb het over in zijn algemeen. Ik laat in het midden wie het doet, want het lijkt gewoon gebruik te zijn.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat wordt er precies uit de context getrokken? Ik ben oprecht benieuwd.
Tegen die radicalisering binnen de samenleving kan je heel moeilijk iets doen. Of toch meestal als het te laat is. Tegen rechts-extremisme ook niet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:00 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat het staatsburgers zijn, het lastig te bewijzen is dat zo iemand in een ander land strafbare feiten heeft gepleegd en omdat ze denken dat zo iemand geen gevaar (meer) vormt en weer gaat meedraaien in de samenleving.
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..quote:Op dinsdag 20 juni 2017 20:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat groeien lijkt mij duidelijk, zie Wilders, zie AfD, zie Le Pen, zie UKIP, zie Trump. Zie ook het aantal aanslagen en moorden door rechtse terroristen de laatste jaren. Men durft nu, blijkbaar.
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen niet gehoord worden, in Nederland wordt de PVV al jarenlang gehoord en zijn aanhang ook en toch veranderd het niets aan hun stemgedrag.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..
Over het algemeen is er in Europa inderdaad een toename van rechts. In het geval van extreemrechts heeft dat naar mijn mening oa te maken met dat mensen zich niet gehoord voelen.
Dat zijn ook gewoon mensen die iets minder tolerant zijn. Understatement.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen niet gehoord worden, in Nederland wordt de PVV al jarenlang gehoord en zijn aanhang ook en toch veranderd het niets aan hun stemgedrag.
quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn veel verklaringen voor die opkomst, ik vindt het iets te makkelijk en goedkoop om te roepen dat mensen zich niet gehoord worden voelen,
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat zijn ook gewoon mensen die iets minder tolerant zijn. Understatement.
.......en er zijn ook gewoon racisten op deze wereld. Ook nog mensen die niks tegen moslims hebben maar wel iets tegen de religie die ze aanhangen. Ja, okee, zonder religie zijn ze geen moslim meer, nee. Niks tegen hun als mens.
Zoveel redenen.
Het verdient niet de schoonheidsprijs inderdaad. Maar die discussie is toch alweer een tijdje terug?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:21 schreef Jigzoz het volgende:
Wie dan ook preventief executeren is altijd net zo goor en verwerpelijk als wat dat tuig van IS uitvreet.
Als mensen dat online toejuichen, dan lijkt me dat zachtst gezegd een kenmerk van extremisme.
Eufemistischer kan ik het echt niet brengen en ik hoop dat ik nu geen forumregels overtreden heb.
Ja, en dat geldt voor -sommige- Christenen ook.Die mensen zijn gehersenspoeld, alleen zo erg dat ze het zelf niet meer weten.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.
Niet gehoord of omdat ze hun zin niet krijgen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:10 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het gaat in dit topic over een aanslag (door een rechtse terrorist) in de UK, waar van UKIP nauwelijks nog iets over is..
Over het algemeen is er in Europa inderdaad een toename van rechts. In het geval van extreemrechts heeft dat naar mijn mening oa te maken met dat mensen zich niet gehoord voelen.
Niet gehoord voelen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet gehoord of omdat ze hun zin niet krijgen?
Want niet gehoord vind ik wat vreemd, het debat gaat de laatste jaren amper meer ergens anders over. Ook zijn er tegenwoordig verschillende partijen die dat soort zaken in verschillende mate op de agenda hebben en dan nog de bewegingen zoals pegida of als we het over Engeland hebben britain first.
Kwam hierboven weer voorbij en het lijkt nu gewoon een mening te heten of zo. Best hoor, kan ik prima mee leven, maar het is niets meer of minder dan IS-niveau. Lijkt me dat dat dan net zo goed gewoon een mening is.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:25 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het verdient niet de schoonheidsprijs inderdaad. Maar die discussie is toch alweer een tijdje terug?
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, de religie maakt van een gewone mens een moslim. Tenminste, als die religie de islam is. Je hebt het goed in de smiezen. Zonder religie zijn moslims best aardige mensen.
Nederland functioneert prima hoor !!!quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:07 schreef tesssssssss het volgende:
Die hele multiculturele samenleving functioneert gewoon niet goed.
Prima, maar dit topic gaat niet over jou.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.
Veel moslims functioneren probleemloos in westerse samenlevingen, doen hun best om te integreren en vertonen geen probleemgedrag. Maar er is ook een deel voor wie dat niet geldt. Slechte integratie, gebrek aan respect voor wet- en regelgeving, radicalisering of erger zijn enkele van de symptomen. Wij kunnen het ons als samenleving niet permitteren om dat op z'n beloop te laten. We hebben echt veel te lang niks gedaan, dus moeten we dringend paal en perk stellen.
En als ik dat roep - wat ik consequent doe - word ik als als een rechts-extremist of racist afgeschilderd (ik heb nog nooit rechtser dan D66 gestemd en ook nog nooit op de PVV), terwijl mijn bedoeling een heel andere is, namelijk een logische samenleving die functioneert en waarin voor religieus en andersoortig extremisme geen plaats is. Ik heb me altijd consequent tegen alle vormen van extremisme en terreur uitgesproken, ongeacht of dit christelijk, islamitisch, dieren-, links of rechts is.
Volgens mij hebben ze in de islamitische staat rechtbanken. En worden executies voltrokken na een schijnproces. Niet preventief dus.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kwam hierboven weer voorbij en het lijkt nu gewoon een mening te heten of zo. Best hoor, kan ik prima mee leven, maar het is niets meer of minder dan IS-niveau. Lijkt me dat dat dan net zo goed gewoon een mening is.
Het leek me goed om mijn standpunt nog eens te herhalen. Overigens is het gewoon on-topic, vanuit het oogpunt van te vermijden spanningen in de samenleving.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:41 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Prima, maar dit topic gaat niet over jou.
Noem eens een paar speerpunten van wat jij denkt dat anders moet? Mijn inziens is het een verloren zaak, islam krijg je er never nooit uit en gemiddeld hebben ze ook een laag iq, een gevaarlijke cocktail. Enige oplossing is dat ze hun koffers pakken want het 'experiment' is mislukt en ook gedoemd te mislukken. Leuk dat mensen nog perspectief zien maar het is zinloos, een slecht huwelijk is het waarbij de partijen het beste hun eigen kant op kunnen gaan.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 21:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met religie zijn er ook genoeg aardige moslims. Die aardige moslims hebben alleen maar nadeel van hun radicale geloofsgenoten. Ik vind al heel lang en verkondig ook al heel lang dat een samenleving een logische eenheid moet zijn. Daarin kan best plaats zijn voor religie, maar religie is dan wel een privézaak en religie staat niet boven de wet.
Veel moslims functioneren probleemloos in westerse samenlevingen, doen hun best om te integreren en vertonen geen probleemgedrag. Maar er is ook een deel voor wie dat niet geldt. Slechte integratie, gebrek aan respect voor wet- en regelgeving, radicalisering of erger zijn enkele van de symptomen. Wij kunnen het ons als samenleving niet permitteren om dat op z'n beloop te laten. We hebben echt veel te lang niks gedaan, dus moeten we dringend paal en perk stellen.
En als ik dat roep - wat ik consequent doe - word ik als als een rechts-extremist of racist afgeschilderd (ik heb nog nooit rechtser dan D66 gestemd en ook nog nooit op de PVV), terwijl mijn bedoeling een heel andere is, namelijk een logische samenleving die functioneert en waarin voor religieus en andersoortig extremisme geen plaats is. Ik heb me altijd consequent tegen alle vormen van extremisme en terreur uitgesproken, ongeacht of dit christelijk, islamitisch, dieren-, links of rechts is.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |