WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mee eens. Het moment dat ik ga afhaken komt snel dichterbij echter zolang de banken hun rente ook nog steeds verlagen zal dit blijven doorgaan.quote:Op maandag 26 juni 2017 10:05 schreef najra1990 het volgende:
Het meest recente project van SiG ziet er inderdaad wel goed uit, maar ik vind de rente ondertussen wel erg laag worden. Zeker nu dit project maar twee jaar is. Tot welk rentepercentage zou het nemen van een risico als dit nog acceptabel zijn? Ik zeg zelf altijd dat ik op projecten met een heel laag risico toch nog wel 4% zou willen hebben en als er maar een beetje risico bij komt kijken 6%. Hoe kijken jullie daar tegen aan?
Het bedrijf bestaat anderhalf jaar en CCF baseert haar waardering oa op de jaarcijfers 2016. Die zou ik graag willen zien voor ik inleg. Er wordt nog niet eens een winstcijfer genoemd. Rode vlag voor mijquote:Op maandag 26 juni 2017 11:16 schreef Horsemen het volgende:
[..]
M.b.t. Anytime:
Bestaand bedrijf, positieve cashflow, verkoper investeert ook mee voor 30k, geldnemer werk er en weet dus goed wat hij koopt en het is een beproeft concept (3500 clubs wereldwijd).
Helaas 0 zekerheden.
Ik twijfelde maar laat deze toch aan mij voorbij gaan.
De 4% rente waarover najra1990 spreek zijn al na aftrek van de kosten (0,5% over het eerste jaar, 0,25% de jaren erna).quote:Op maandag 26 juni 2017 10:25 schreef Ed99_8 het volgende:
[..]
Mee eens! En dan moet je ook nog rekening houden met de kosten... Die zijn bij Samen in geld ook nog aanzienlijk!
Ik vind kosten vergelijken sowieso al moeilijk. Bij een 5 jarige lening van GvE of SiG lijk je bij beiden 1,5% te betalen, maar bij GvE wordt maandelijks afgelost en bij SiG niet. Daardoor zijn de kosten bij GvE naar mijn inzien zelfs hoger. Iemand die deze berekening al eens heeft gemaakt?quote:
[..]
Het liefst heb ik ook lagere kosten, maar bij een 2-jarig project zijn de kosten bij KoM, HCN, CCF en FNC hoger dan de 0,75% van SiG.
Op Mintos is er nu ook een loan originator die een betaling op een uitstaande obligatie heeft gemist:
Placement Eurocent loans suspended
In deze originator heb ik niets zitten.
Placement Eurocent loans suspended
In deze originator heb ik niets zitten.
Geheel mee eens met de korte analyse. Denk aan de andere kant dat ik er van uit kan gaan dat de eventuele nieuwe lening voor verbouwing getoetst wordt aan een nieuw taxatie rapport met een dan gestegen tax waarde er genoeg zekerheden zijn om in ieder geval een potentieel verlies op investering te minimaliseren.quote:
Daar is de eerste van de drie nieuwe:
Nieuw project op collincrowdfund:
https://www.collincrowdfund.nl/bobest/
Link: http://www.ardee.nl/
Leningaanvrager: BoBeSt
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden
Ik zit nog een beetje te twijfelen m.b.t. BoBeSt
Ik zie een stijgende omzet, 2x een persoonlijke borgstelling met mat. waarde van totaal 300k en een 1e hypotheek met een ± waarde van momenteel 222k. In de toekomst zal deze waarde misschien stijgen maar dan zullen de zekerheden ook gedeeld moeten worden met lening 2. Dan is inmiddels natuurlijk wel al een deel van lenig 1 afgelost. Tja,.....
Kosten zijn toch gelijk dan? Rendement is vergelijking met kosten is bij SiG wellicht beter door aflossingsvrij IPV annuiteit?quote:
[..]
Ik vind kosten vergelijken sowieso al moeilijk. Bij een 5 jarige lening van GvE of SiG lijk je bij beiden 1,5% te betalen, maar bij GvE wordt maandelijks afgelost en bij SiG niet. Daardoor zijn de kosten bij GvE naar mijn inzien zelfs hoger. Iemand die deze berekening al eens heeft gemaakt?
Wel goed om te zien dat er daadkrachtig wordt opgetreden. Geeft het platform weer iets meer vertrouwen.quote:
Op Mintos is er nu ook een loan originator die een betaling op een uitstaande obligatie heeft gemist:
Placement Eurocent loans suspended
In deze originator heb ik niets zitten.
Ik kan nergens lezen op welke manier de verkoopprijs van 160K die vermoedelijk voor een groot deel uit Goodwill bestaat tot stand komt.quote:
[..]
M.b.t. Anytime:
Bestaand bedrijf, positieve cashflow, verkoper investeert ook mee voor 30k, geldnemer werk er en weet dus goed wat hij koopt en het is een beproeft concept (3500 clubs wereldwijd).
Helaas 0 zekerheden.
Ik twijfelde maar laat deze toch aan mij voorbij gaan.
Je zou ook kunnen zeggen de verkoopprijs is 30K te hoog. Deze papieren 30K wordt als achtergestelde lening teruggegeven in de hoop dat deze jonge ondernemer er wat van maakt en als zodanig nog even 30K ophoest naar de huidige eigenaar.
ik heb het even berekendquote:
[..]
Kosten zijn toch gelijk dan? Rendement is vergelijking met kosten is bij SiG wellicht beter door aflossingsvrij IPV annuiteit?
bij GvE betaal je bij een 5 jarige lening bij een investering van ¤200 ¤3 aan kosten (1,5% over de totaalsom). Stel daar krijg je 7% rente over
bij SiG wordt het per jaar berekend
het eerste jaar betaal je 0,5% over ¤200. Vervolgens betaal je over de nog openstaande delen 0,25%. (de nog openstaande delen zijn ¤165,38 / ¤128,26 / ¤88,45 / ¤45,77).
Het totaalbedrag wat je dan aan kosten betaald is ¤2,07, wat op 1,03% uitkomt als je dit aan het begin zou moeten betalen.
Hierdoor lijkt het bedrag dat je aan FNC moet betalen (1%) ook erg hoog, maar omdat het uitstaande bedrag steeds minder wordt, komt FNC dus redelijk in de buurt van GvE. Het gaat puur om de manier van berekenen en de vergelijking die erg moeilijk te maken is...
Het zou zeker de juiste weg zijn om hem opnieuw te taxeren, nu maar hopen dat ze dit ook doen. Ik ga het meemaken want ik heb hem meegepakt.quote:
[..]
Geheel mee eens met de korte analyse. Denk aan de andere kant dat ik er van uit kan gaan dat de eventuele nieuwe lening voor verbouwing getoetst wordt aan een nieuw taxatie rapport met een dan gestegen tax waarde er genoeg zekerheden zijn om in ieder geval een potentieel verlies op investering te minimaliseren.
Dat zou kunnen ja. Voor mij nog een reden om hem aan mij voorbij te laten gaan.quote:
[..]
Ik kan nergens lezen op welke manier de verkoopprijs van 160K die vermoedelijk voor een groot deel uit Goodwill bestaat tot stand komt.
Je zou ook kunnen zeggen de verkoopprijs is 30K te hoog. Deze papieren 30K wordt als achtergestelde lening teruggegeven in de hoop dat deze jonge ondernemer er wat van maakt en als zodanig nog even 30K ophoest naar de huidige eigenaar.
Bij SiG betaal je m.i. over het geïnvesteerde bedrag en niet over het openstaande bedrag. M.i. is FNC het moeilijkst te vergelijken omdat de fee maandelijks afneemt.quote:
[..]
ik heb het even berekend
bij SiG wordt het per jaar berekend
het eerste jaar betaal je 0,5% over ¤200. Vervolgens betaal je over de nog openstaande delen 0,25%. (de nog openstaande delen zijn ¤165,38 / ¤128,26 / ¤88,45 / ¤45,77).
Het totaalbedrag wat je dan aan kosten betaald is ¤2,07, wat op 1,03% uitkomt als je dit aan het begin zou moeten betalen.
Dat is niet zo. Als je in schijf twee investeert daalt de fee die je jaarlijks moet betalen. Het gaat om 0,25% van het nog openstaande saldo.quote:
[..]
Bij SiG betaal je m.i. over het geïnvesteerde bedrag en niet over het openstaande bedrag. M.i. is FNC het moeilijkst te vergelijken omdat de fee maandelijks afneemt.
FNC is inderdaad heel moeilijk te berekenen. Ik heb dat ook wel eens gedaan toen ik er net begon en kwam op een feebedrag dat overeenkwam met GvE.
Volgens mij klopt dit niet want bij SiG berekenen ze de aflossing toch op basis van 30 jaar?quote:
[..]
ik heb het even berekend
bij SiG wordt het per jaar berekend
het eerste jaar betaal je 0,5% over ¤200. Vervolgens betaal je over de nog openstaande delen 0,25%. (de nog openstaande delen zijn ¤165,38 / ¤128,26 / ¤88,45 / ¤45,77).
Het totaalbedrag wat je dan aan kosten betaald is ¤2,07, wat op 1,03% uitkomt als je dit aan het begin zou moeten betalen.
Je gaat ervan uit dat de lening in 5 jaar wordt afgelost. Ik werkelijk wordt er in de 5 jaar maar iets van 10% wordt afgelost. De fee is inderdaad een klein beetje lager dan GvE, maar verwaarloosbaar.quote:
[..]
Dat is niet zo. Als je in schijf twee investeert daalt de fee die je jaarlijks moet betalen. Het gaat om 0,25% van het nog openstaande saldo.
FNC is inderdaad heel moeilijk te berekenen. Ik heb dat ook wel eens gedaan toen ik er net begon en kwam op een feebedrag dat overeenkwam met GvE.
Ik heb inderdaad de feeconstructie van Sameningeld toegepast op een GvE leningquote:
[..]
Je gaat ervan uit dat de lening in 5 jaar wordt afgelost. Ik werkelijk wordt er in de 5 jaar maar iets van 10% wordt afgelost. De fee is inderdaad een klein beetje lager dan GvE, maar verwaarloosbaar.
Dat maakt het zo onwijs lastig om te vergelijken. bijna niet te doen zou ik willen zeggen. Wat zou een goede (uniforme) manier zijn om de kosten te vergelijken?
In euro tov rendement in euroquote:
[..]
Ik heb inderdaad de feeconstructie van Sameningeld toegepast op een GvE lening
Dat maakt het zo onwijs lastig om te vergelijken. bijna niet te doen zou ik willen zeggen. Wat zou een goede (uniforme) manier zijn om de kosten te vergelijken?
Valt me wel tegen dat CCF nu een hypotheek afsluit zonder taxatie.quote:
[..]
Het zou zeker de juiste weg zijn om hem opnieuw te taxeren, nu maar hopen dat ze dit ook doen. Ik ga het meemaken want ik heb hem meegepakt.
Ja, dat ben ik met je eens, ze hadden om een taxatie door een erkende taxateur moeten vragen. Overigens geven ze wel aan dat de waarde is gebaseerd op de woz waarde.quote:
[..]
Valt me wel tegen dat CCF nu een hypotheek afsluit zonder taxatie.
Ik probeer het altijd een beetje te vergelijken in percentage kosten openstaande bedrag per jaar.quote:
[..]
Ik heb inderdaad de feeconstructie van Sameningeld toegepast op een GvE lening
Dat maakt het zo onwijs lastig om te vergelijken. bijna niet te doen zou ik willen zeggen. Wat zou een goede (uniforme) manier zijn om de kosten te vergelijken?
Bij GVE reken ik dan 0,6% per jaar
0,3 % per jaar looptijd op het hele investeringsbedrag terwijl het eigenlijk maar gemiddeld het halve bedrag is wat daadwerkelijk nog openstaat.
Dank!quote:
40 betalingen ontvangen, 41e is on hold gezet. Laatste betaling 12 Mei.
Totaal 60 termijnen (5 jaar);
Project:5116 Zakelijk
Leendoel:Onroerend goed
Classificatie:3
Graydon-rating: BBB
Eenmanszaak
[..]
Schijf 1 zit vol, toch een heel stuk populairder dan schijf 2quote:
Nieuwe op SiG: vlasstraat 3a Utrecht: https://investeren.sameni(...)traat-3-a-te-utrecht
quote:
Ik had GVE een mail gestuurd over:Heb je het toegezegde bericht nog ontvangen van de griek ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt....
Nieuwe op CCF:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Nieuwe op CCF:Dank voor het delen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb hem niet helemaal gelezen maar horeca, starters, hoog geldbedrag, geen zekerheden.
Voor mij een NEE.
Deze is meer voor de administratie inderdaad.quote:
[..]
Dank voor het delen!
Ik heb hem niet helemaal gelezen maar horeca, starters, hoog geldbedrag, geen zekerheden.
Voor mij een NEE.
Jonge mensen, als ze inderdaad mensen aan zich kunnen binden is er een serieuze kans van slagen. Geen zekerheden dus een veel te lage rente voor dit horeca experiment. Voor zo'n project denk ik toch snel aan 12 tot 15% rente. Ik laat deze dus met jullie aan anderen.quote:
[..]
Dank voor het delen!
Ik heb hem niet helemaal gelezen maar horeca, starters, hoog geldbedrag, geen zekerheden.
Voor mij een NEE.
De Grent in Noordwijk. Zitten een paar tenten die er al lang zitten, maar ook best wat verloop.
Pand is typisch voor dit straatje, smal en diep, zal veel aan moeten gebeuren en dan is het maar de vraag of het gaat lopen. Ik sla over.
Pand is typisch voor dit straatje, smal en diep, zal veel aan moeten gebeuren en dan is het maar de vraag of het gaat lopen. Ik sla over.
Zie deze hier nooit langskomen, maar aankondig knabcrowdfunding
RT Scheepvaart heeft een financieringsbehoefte van ¤ 140.000 voor de aankoop van een schip voor de binnenvaart (bulkvervoer).
Leenbedrag: ¤ 140.000
Rente: 7,5%
Looptijd: 60 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende
Zekerheden: 1e hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 140.000,- en een ovelijdensrisicoverzekering.
https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/rt-scheepvaart
RT Scheepvaart heeft een financieringsbehoefte van ¤ 140.000 voor de aankoop van een schip voor de binnenvaart (bulkvervoer).
Leenbedrag: ¤ 140.000
Rente: 7,5%
Looptijd: 60 maanden
D&B Score: verhoogd risico
Collin Credit Score: voldoende
Zekerheden: 1e hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 140.000,- en een ovelijdensrisicoverzekering.
https://www.knab.nl/crowdfunding/projecten/rt-scheepvaart
Dat komt omdat je een rekening bij Knab moet hebben om mee te kunnen doen.quote:
Zie deze hier nooit langskomen, maar aankondig knabcrowdfunding
Bedankt voor het delen want zo kan ik beoordelen of het op termijn zin heeft om er een rekening voor te openen
Haha FNC wil nog wat centjes van mij deze week. Uit de nieuwsbrief:
quote:Investeer t/m 31 juli en ontvang leuke cadeaus!
U heeft al ¤ 600,- geïnvesteerd tijdens de actieperiode. Wanneer u nog eens ¤ 4400,- investeert ontvangt u een rit in een exclusieve auto. Onze zomeractie loopt van 26 mei 2017 t/m 31 juli 2017
De cijfers over 2015 en 2016 zijn redelijk maar ook niet geweldig. Die van het 1e kwartaal 2017 roepen bij mij vragen op wanneer ik naar de extreme bruto marge en winst cijfers kijk tov 2015 en 2016. De reden voor de financiering blijft mij wat onduidelijk en gezien de forse kort lopende schulden per 31-12-2016 kan ik mij ook andere redenen voorstellen. Mede gezien het lage percentage 6,99% minus 1,0% kosten FNC geeft netto 5,99 % is het voor mij een neen.quote:
Wat vinden jullie van die boomkwekerij op FNC?
De tussentijdse cijfers verbazen me en maken me onrustig. Gezien de reeds aanwezige hoge leningen en handel in levende producten.... een Nee voor mijquote:
Wat vinden jullie van die boomkwekerij op FNC?
Ik vermoed ook een stapelfinanciering met de Rabobank die alle relevante zekerheden zal hebben geclaimd.
Pecunia non olet
Als je het een aantal jaren slecht hebt gehad in deze branche zal je een grote voorraad creëren met deze langzaam groeiers. Als je dan een kwartaal goed verkoopt zou je financiële positie juist snel moeten verbeteren daar je je overstok kwijt raakt. Waarom nu 100k extra moeten lenen?? Ik snap het niet!quote:
Wat vinden jullie van die boomkwekerij op FNC?
Om anderen leningen af te betalen?
Ja, nu we met zijn allen er recent achter zijn gekomen dat het aflossen in schijf 2 bijna niets voorstelt, is de vergelijking puur nog een kwestie van risico vs rendement.quote:
[..]
Schijf 1 zit vol, toch een heel stuk populairder dan schijf 2
Bij problemen heeft de 1e schijf voorrang op de 2e schijf. De praktijk laat zien dat investeerders dan toch liever voor de zekerheid gaan dan 0.6% meer rente.
Wel trouwens opvallend dat ze het verschil in rente tussen schijf 1 en 2 laten stijgen. Als ze dat doen om zo de schijven weer meer met elkaar in balans te brengen vind ik dat een goede zaak. Meer risico voor meer rente, waarbij de rente een reële dekking geeft voor het extra risico.
Vraag is natuurlijk hoe groot moet dan het renteverschil zijn om de beide schijven even populair te maken?
Verder blijft het natuurlijk zaak om de pitch goed te lezen en het project op waarde te schatten. Bij het laatste project schat ik het risico dusdanig in dat beide schijven een goede investering zijn, waarbij de kans op verlies klein is. Komt er weer een woning in een mindere wijk van Rotterdam langs, dan ben ik weer een stuk minder zeker van de 2e schijf.
Trouwens nog over de discussie om rente te vergelijken. In mijn opinie biedt SiG op dit moment de beste zekerheden. Er zijn maar weinig andere platformen die een 1e hypotheek als zekerheid bieden. Daar staat dan wel weer een lagere rente tegenover. Dus ja, vergelijken blijft lastig. Rente, risico, kosten, looptijd, etc.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/23397
Gisteravond nieuwe op FNC lijkt me wel aardig project behoorlijk eigenvermogen, weinig schuld, niet te groot leenbedrag, doel leenbedrag te begrijpen.
Gisteravond nieuwe op FNC lijkt me wel aardig project behoorlijk eigenvermogen, weinig schuld, niet te groot leenbedrag, doel leenbedrag te begrijpen.
Hm, ik weet het niet.quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/23397
Gisteravond nieuwe op FNC lijkt me wel aardig project behoorlijk eigenvermogen, weinig schuld, niet te groot leenbedrag, doel leenbedrag te begrijpen.
Ruim 13k aan aflossing+rente lijkt me voor deze ZZP-er toch een flink bedrag, als ik even af ga op zijn cijfers van 2014 en 2015. Mooi EV inderdaad, maar wel door vlottende activa die me erg hoog lijken t.o.v. omzet; hoe zit dat? Verder: geen werkende website en een facebookpagina die ooit een keer aangemaakt is maar nul activiteit vertoont.
Ik laat hem schieten.
Nog 150K te gaan om de ondergrens te halen dus feitelijk al op zo'n 70%. Ik laat dit project van deze TV persoonlijkheden ook aan anderen over Maar die gaat dus wel easy de ondergrens halen.
Ik doe wel bescheiden mee.quote:
Nog 150K te gaan om de ondergrens te halen dus feitelijk al op zo'n 70%. Ik laat dit project van deze TV persoonlijkheden ook aan anderen over Maar die gaat dus wel easy de ondergrens halen.
Alleen vanwege de BV's die meetekenen
Morgen weer een nieuw KNAB project: snackbar. 8%/60mnd, overwaarde eigen huis.
https://www.knab.nl/crowdfunding
https://www.knab.nl/crowdfunding
Opzich wel redelijk.quote:
Morgen weer een nieuw KNAB project: snackbar. 8%/60mnd, overwaarde eigen huis.
https://www.knab.nl/crowdfunding
Ouders tekenen mee, 1x fulltime dienstverband en 1x 13 jaar onderneemster
Omzet op die locatie was voorheen 3 ton. Ze prognotiseren minder dan 50% daarvan.
Samengevat 3x HA + overwaarde huis (wordt niet vastgelegd)
Volgens hun FB zijn ze al begonnen met verbouwen en willen ze binnen 1 maand open.
Dat wordt krap.
Al met al geen slecht project.
*vorige snackbar is er begin 2016 mee gekapt (storm's smulhoek)
Ben benieuwd naar de reden
Wat een perfect Nederlands taalgebruik weer daar bij FNC. Het wordt er niet beter opquote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/23397
Gisteravond nieuwe op FNC lijkt me wel aardig project behoorlijk eigenvermogen, weinig schuld, niet te groot leenbedrag, doel leenbedrag te begrijpen.
Sunshine Productions is een installatiebedrijf die de belichting verzorgd bij festivals
Toen ik het las, moest ik trouwens meteen denken aan iemand die ik ken uit die evenementen-/belichtingswereld en die een hoofdrol in Tros Opgelicht niet zou misstaan.
Maar ik denk dat het een ander is want de vestigingsplaats is afwijkend.
Pecunia non olet
Bijgaande investering met een rente van 14,99% op FNC loopt al enige tijd:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De cijfers van de afgelopen 3 jaar zijn redelijk, mijn inschatting is dat de afschrijving op de vaste activa ongeveer ¤ 13.000 per jaar is( zie verloop 2014-2015-2016) waardoor er ruimte is voor de aflossing van de lening. Recensies op internet zijn goed.
Hoe zien jullie het?
quote:
Bijgaande investering met een rente van 14,99% op FNC loopt al enige tijd:Zoals vaker bij een VOF, zou je moeten afvragen hoeveel vennoten er zijn. 55K winst is een aardig inkomen voor één gezin, moeten er twee gezinnen van leven dan wordt het al weer heel anders. De aflossingscapaciteit hangt ook samen met deze vraag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De cijfers van de afgelopen 3 jaar zijn redelijk, mijn inschatting is dat de afschrijving op de vaste activa ongeveer ¤ 13.000 per jaar is( zie verloop 2014-2015-2016) waardoor er ruimte is voor de aflossing van de lening. Recensies op internet zijn goed.
Hoe zien jullie het?
Ik zie ook een dalend kapitaal. Dus een deel van de ontvangen afschrijving blijft niet in het bedrijf maar wordt geconsumeerd. Daar zit een zwak punt.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 27-06-2017 23:34:50 ]Pecunia non olet
Voor de projecten van NewFunding is het vanaf nu mogelijk om in te schrijven obv uitgesteld betalen:
https://www.newfunding.nl/project/list?status=active&page=1
https://www.newfunding.nl/project/list?status=active&page=1
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |