Op welke coalitie zet jij in? #4

DEN HAAG - Terwijl er door de beoogde coalitiepartijen steeds wanhopiger naar de PvdA gekeken wordt voor steun voor een meerderheidskabinet, richt de partij het vizier op zichzelf. Vandaag wordt het nieuwste rapport gelanceerd, bedoeld om het tij te keren.

PvdA’ers staat weer een ouderwets potje navelstaren te wachten. Met bier, pizza en live muziek worden leden naar Hilversum gelokt om de ’toekomstverkenning’ te bespreken die de Bredase PvdA-burgemeester Paul Depla heeft opgesteld na gesprekken met mensen ’binnen en buiten de partij’.

Zo zullen de sociaaldemocraten volgens ingewijden kleur op de wangen moeten krijgen door zich meer een oppositiestijl aan te meten met een herkenbaar verhaal dat aansluit op de ’uitdagingen’ van deze tijd, zoals migratie en de arbeidsmarkt. Ook moet de PvdA weer een ’partij worden die aanspreekt’ door zich bijvoorbeeld te profileren op thema’s als de positie van basisschoolleraren en het eigen risico in de zorg. Daarbij moet er meer oor zijn voor de geluiden die vanuit de samenleving zelf komen om zo van de PvdA weer een brede volkspartij te maken.

http://www.telegraaf.nl/b(...)en_te_wachten__.html

Allemaal heel prima, maar dat kunnen ze beter waarmaken door zichtbaarheid in het kabinet. En niet door:

Dat dit een proces is dat enkele jaren in beslag neemt, wordt voor lief genomen. Volgens de verkenning liggen de problemen immers dieper dan één dramatische verkiezingsuitslag. Hierin zit ’m ook de reden dat PvdA-leider Asscher in steeds hardere bewoordingen ’nee’ zegt tegen deelname aan een kabinet met VVD, CDA en D66.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 07:35 schreef 99.999 het volgende:
De zichtbaarheid in het kabinet heeft ze de vorige periode niet bepaald geholpen. Hoe denk je dat ze dit nu beter aan zullen pakken met aanmerkelijk minder zetels (en dus invloed en zichtbaarheid)?

Asscher weet zichzelf naar voren te schuiven heur. Die andere kamerleden zijn sowieso niet interessant, dat geldt voor alle partijen.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 07:35 schreef 99.999 het volgende:
De zichtbaarheid in het kabinet heeft ze de vorige periode niet bepaald geholpen. Hoe denk je dat ze dit nu beter aan zullen pakken met aanmerkelijk minder zetels (en dus invloed en zichtbaarheid)?

Wie zegt dat dat door deelname aan het kabinet komt? Dat zegt de pers steeds want die wil nieuwe verkiezingen in de hoop dat de VVD gaat slinken.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 07:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar komt het dan wel door?

Door hun programma, door kwijlebek Asscher die praat maar niks zegt. En doordat de allochtonen zijn weggelopen naar o.a. Denk.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:11 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Door hun programma, door kwijlebek Asscher die praat maar niks zegt. En doordat de allochtonen zijn weggelopen naar o.a. Denk.

Asscher is een prima vent maar de PvdA weet al járen niet meer waar zij voor staan.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 07:35 schreef 99.999 het volgende:
De zichtbaarheid in het kabinet heeft ze de vorige periode niet bepaald geholpen. Hoe denk je dat ze dit nu beter aan zullen pakken met aanmerkelijk minder zetels (en dus invloed en zichtbaarheid)?

Samen met D66 een duidelijk links stempel in het kabinet zetten.

Ik vind het altijd raar dat over winnaars en verliezers wordt gesproken. Prima om dat even vast te stellen. maar voor het vormen van een coalitie is het verder irrelevant. Zo heeft de PvdA bijvoorbeeld niet -29 zetels maar gewoon 9.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 07:37 schreef 99.999 het volgende:
Nou ja, wat mij betreft maken VVD en CDA zich voorlopig nog even lekker wat verder onmogelijk.

Meh, die geven wel toe hoor op economisch vlak. Uiteindelijk wil de linkse Nederlander gewoon geld van vadertje staat, al die ideologische prietpraat is niet zo boeiend.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar werkten CDA en VVD niet echt aan mee bij GL...

GL stelt eisen die niets met de werkelijkheid te maken hebben. Met zo'n partij valt niet mee samen te werken.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:21 schreef Arcee het volgende:
Ik vind het altijd raar dat over winnaars en verliezers wordt gesproken. Prima om dat even vast te stellen. maar voor het vormen van een coalitie is het verder irrelevant. Zo heeft de PvdA bijvoorbeeld niet -29 zetels maar gewoon 9.

Dat win/verlies-gemiep is dan ook gewoon onzin. Er zijn 150 winnaars: dat zijn de Kamerleden. De rest is allemaal een voortvloeisel uit dat feit: partijen, coalities, breekpunten, etc.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nonsens natuurlijk.

Ik vind van niet. Het is niet voor niets dat in het bijna 30 jarig bestaan van deze partij, zij nog geen minuut regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad. Ze stellen onmogelijke eisen aan anderen en door hun communistisch verleden zijn zij ideologisch georiënteerd ipv pragmatisch.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:36 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik vind van niet. Het is niet voor niets dat in het bijna 30 jarig bestaan van deze partij, zij nog geen minuut regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad. Ze stellen onmogelijke eisen aan anderen en door hun communistisch verleden zijn zij ideologisch georiënteerd ipv pragmatisch.

Wat een onzin, zelfs één van de radicale voorlopers van GL, de PPR heeft deelgenomen aan een regering.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Wat een onzin, zelfs één van de radicale voorlopers van GL, de PPR heeft deelgenomen aan een regering.

Nou, nou, nou wat een wapenfeit. De PPR die was voortgekomen uit de confessionele partijen ARP en KVP, partijen die in de vorige eeuw nagenoeg constant aan de macht waren. Bijna 50 jaar geleden eventjes meegedaan met het kabinet Den Uyl, geweldig hoor.

Ik vind dat de communistische invloed binnen GL nog steeds veel te groot is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Old_Pal op 20-06-2017 09:21:08 ]

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:21 schreef Arcee het volgende:
Ik vind het altijd raar dat over winnaars en verliezers wordt gesproken. Prima om dat even vast te stellen. maar voor het vormen van een coalitie is het verder irrelevant. Zo heeft de PvdA bijvoorbeeld niet -29 zetels maar gewoon 9.

Dat is altijd wel opmerkelijk ja. Als een partij van 4 naar 9 zetels stijgt wil 'de kiezer' dat ze gaan regeren. Zakken ze van 20 naar 9 zetels dan wil 'de kiezer' dat ze in de oppositie gaan zitten.


Terwijl er exact evenveel mensen op gestemd hebben. Maar blijkbaar is je stem meer waard als je op een 'winnaar' stemt.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 08:36 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik vind van niet. Het is niet voor niets dat in het bijna 30 jarig bestaan van deze partij, zij nog geen minuut regeringsverantwoordelijkheid hebben gehad. Ze stellen onmogelijke eisen aan anderen en door hun communistisch verleden zijn zij ideologisch georiënteerd ipv pragmatisch.

Niet helemaal natuurlijk. In de beginjaren waren ze nog klein (en andere partijen nog groot). In de latere jaren waren ze een links-progressieve partij in een land dat grotendeels rechts-conservatief stemde. En was het dus vaak simpelweg geen logische optie om met GL te onderhandelen.

Eigenlijk hebben ze maar een paar keer echt de kans laten liggen. Eerst met Halsema die weigerde te onderhandelen, en nu dan met Klaver en z'n principes.

Van een communistische inslag zie je niets meer terug, dat is een beetje een flauw punt.

quote:

Op maandag 19 juni 2017 12:37 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik verwacht weinig verschuiving in de zetelaantallen. Zo lang de verschillen onoverbrugbaar zijn, partijen elkaar uitsluiten en de PVV een paria is, zit een meerderheidskabinet er niet in.

We hebben gewaarschuwd voor het ondemocratisch uitsluiten van de PVV als tweede gekozen partij van Nederland. Dat geeft veel Nederlanders nóg meer impuls om de volgende keer opnieuw op de PVV te gaan stemmen.

Want het recht zal zijn beloop krijgen en de gevestigde (voorheen) grote middenpartijen zullen zetels blijven verliezen. Dat proces gaat onverminderd door. We zullen deze partijen in zetelaantallen doen afbreken door op andere en op nieuw te komen partijen te gaan stemmen.

Dit wordt de revolutie van het volk. De oude middenpartijen verachten de keuze van de kiezer en daar zullen ze ongenadig voor worden afgestraft bij de volgende verkiezingen.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 09:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

We hebben gewaarschuwd voor het ondemocratisch uitsluiten van de PVV als tweede gekozen partij van Nederland. Dat geeft veel Nederlanders nóg meer impuls om de volgende keer opnieuw op de PVV te gaan stemmen.

Want het recht zal zijn beloop krijgen en de gevestigde (voorheen) grote middenpartijen zullen zetels blijven verliezen. Dat proces gaat onverminderd door. We zullen deze partijen in zetelaantallen doen afbreken door op andere en op nieuw te komen partijen te gaan stemmen.

Dit wordt de revolutie van het volk. De oude middenpartijen verachten de keuze van de kiezer en daar zullen ze ongenadig voor worden afgestraft bij de volgende verkiezingen.

Als dit geklooi bij de formatie lang blijft duren dan ben ik bang dat je gelijk krijgt.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2017 09:34 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Niet helemaal natuurlijk. In de beginjaren waren ze nog klein (en andere partijen nog groot). In de latere jaren waren ze een links-progressieve partij in een land dat grotendeels rechts-conservatief stemde. En was het dus vaak simpelweg geen logische optie om met GL te onderhandelen.

Eigenlijk hebben ze maar een paar keer echt de kans laten liggen. Eerst met Halsema die weigerde te onderhandelen, en nu dan met Klaver en z'n principes.

Van een communistische inslag zie je niets meer terug, dat is een beetje een flauw punt.

Het grote probleem van GL is dat zij veel te ideologisch zijn om de grote problemen van deze tijd op een heldere, pragmatische manier aan te pakken.

quote:

Op maandag 19 juni 2017 17:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En die kunnen er vervolgens niks mee want die komen alleen samen met zusterpartij PVV in aanmerking voor een regering en die zijn flink uitgesloten en met deze peiling komen ze ook niet aan boord.

Met 5 mensen in de oppositie kun je echt meer.