Met die instelling valt het telkens toch allemaal weer mee.quote:
Dat. Kan alleen maar beter dan.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met die instelling valt het telkens toch allemaal weer mee.
Als jij nou een andere levensstijl had gekozen werden er wat meer kinderen geboren.quote:
Je hartkwaal zal niet bepaald meevallen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met die instelling valt het telkens toch allemaal weer mee.
Laatst kreeg ik verweten dat ik niet genoeg diamanten koop omdat ik liever een advocado heb. Sorry hoor.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:21 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Als jij nou een andere levensstijl had gekozen werden er wat meer kinderen geboren.
Schaakmat.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:23 schreef Rezania het volgende:
[..]
Laatst kreeg ik verweten dat ik niet genoeg diamanten koop omdat ik liever een advocado heb. Sorry hoor.
Ik drink een à twee glazen alcohol per dag ter preventie.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:22 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Je hartkwaal zal niet bepaald meevallen.
Nee, maar even serieus. Laatst een artikel in een Nederlandse krant, dat mensen steeds langer thuiswonen. De schrijver was gewoon bijna boos dat we geen huizen kochten, niet trouwde, geen kinderen namen. Wtf.quote:
Ter preventie van kunnen nadenken op hogere leeftijd.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik drink een à twee glazen alcohol per dag ter preventie.
Columnisten zijn zonder uitzondering zure galbekken he. Die moet je lekker laten tieren tot ze een ons wegen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:25 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nee, maar even serieus. Laatst een artikel in een Nederlandse krant, dat mensen steeds langer thuiswonen. De schrijver was gewoon bijna boos dat we geen huizen kochten, niet trouwde, geen kinderen namen. Wtf.Hoe moeten we dat doen dan? Waarom zouden we überhaupt?
Ai. Goed voor het hart, slecht voor het hoofd.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:26 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ter preventie van kunnen nadenken op hogere leeftijd.
Vooral Rosanna Hertzberger. Genieten geblazen altijd.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:27 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Columnisten zijn zonder uitzondering zure galbekken he. Die moet je lekker laten tieren tot ze een ons wegen.
Dat hadden we toch al besproken? Zodat babyboomers kunnen cashen.quote:
Dat is wel een pareltje ja.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:27 schreef Rezania het volgende:
[..]
Vooral Rosanna Hertzberger. Genieten geblazen altijd.
Ik vind het heerlijk hoe ze overal tegenaan trapt.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:29 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dat is wel een pareltje ja.
Die krijgt zowel ecohippies als GS-rukkertjes op de kast. Daar kun jij met jouw trollvaardigheden nog wat van leren.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:29 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dat is wel een pareltje ja.
Ze verkopen hun kut maar achter het station.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat hadden we toch al besproken? Zodat babyboomers kunnen cashen.
Oneens.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 00:24 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zeker geen stage in ieder geval.Een stage moet duidelijk omschreven leerdoelen kennen en is geen plek om werkervaring op te doen.
Dat mens is het beste argument tegen trollen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die krijgt zowel ecohippies als GS-rukkertjes op de kast. Daar kun jij met jouw trollvaardigheden nog wat van leren.
Dat E-nummer stukje was wel geinig. Soort verborgen eurofilie.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:31 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik vind het heerlijk hoe ze overal tegenaan trapt.Vooral omdat ze vaak haar argumentatie wel goed met wetenschap kan onderbouwen. En ze is alumnus van mijn studie.
quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:10 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik word gewoon aan alle kanten genaaid. Genot.
Hoe reageerden de babyboomers in jouw familie op deze suggestie?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:32 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ze verkopen hun kut maar achter het station.
Een "werkervaringsplek" is gewoon een juniorpositie en moet betaald worden.quote:
Mag het ook niet als de slaven zich gewillig aanmelden?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Een "werkervaringsplek" is gewoon een juniorpositie en moet betaald worden.
Wat Pakhuis de Zwijger hier doet, kan eigenlijk echt niet. Ze doen het ook al jaren hè. Lekker linkse onderwerpen programmeren en daarvoor onbetaalde slaven inzetten.
Het was gewoon een wetenschappelijke klap in de bakkes van die kutfoodhippies. Heerlijk.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:34 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dat E-nummer stukje was wel geinig. Soort verborgen eurofilie.
Ziet eruit als een stage anno 2017, wat is het probleem?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Een "werkervaringsplek" is gewoon een juniorpositie en moet betaald worden.
Wat Pakhuis de Zwijger hier doet, kan eigenlijk echt niet. Ze doen het ook al jaren hè. Lekker linkse onderwerpen programmeren en daarvoor onbetaalde slaven inzetten.
Die komen nooit bij het station, hebben allemaal een dikke BMW.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe reageerden de babyboomers in jouw familie op deze suggestie?
Het gaat niet eens over een werkervaringsplek. Het is een stage. Op hun site staan ook heel veel stages, dus het is ook niet zo dat je als stagiair in een team komt dat voor de rest bestaat uit professionals die je gaan helpen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Een "werkervaringsplek" is gewoon een juniorpositie en moet betaald worden.
Wat Pakhuis de Zwijger hier doet, kan eigenlijk echt niet. Ze doen het ook al jaren hè. Lekker linkse onderwerpen programmeren en daarvoor onbetaalde slaven inzetten.
Dan is de "stage anno 2017" het probleem.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:37 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ziet eruit als een stage anno 2017, wat is het probleem?
Heb jij nog geen Killer Body dan?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:37 schreef Rezania het volgende:
[..]
Het was gewoon een wetenschappelijke klap in de bakkes van die kutfoodhippies.
Zolang die millennials het allemaal pikken is er geen probleem toch?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan is de "stage anno 2017" het probleem.
Oh, ik claim natuurlijk ook niet dat het prima onbetaald kan, ik spreek enkel tegen dat een stage allerlei vantevoren opgestelde leerdoelen en dergelijke zou moeten hebben. Tijdens een stage ben ik gewoon ergens (nogal wat meer dan) fulltime mee gaan werken en dat was zo leerzaam als het maar kon worden. Maar zonder leerdoelen, verslagen en weet ik het wat voor flauwekulletjes allemaal.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Een "werkervaringsplek" is gewoon een juniorpositie en moet betaald worden.
Wat Pakhuis de Zwijger hier doet, kan eigenlijk echt niet. Ze doen het ook al jaren hè. Lekker linkse onderwerpen programmeren en daarvoor onbetaalde slaven inzetten.
Is dat zo? De overheid laat iedereen doorleren, vervolgens kan de markt meer eisen stellen want meer arbeid en vervolgens moet dat weer gecorrigeerd worden door te doen alsof het een baan is. Ook hiervoor geldt weer: door de overheid zelf veroorzaakt.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan is de "stage anno 2017" het probleem.
Jij deed dan ook geen stage, althans niet via je opleiding toch? Aan een wettelijke stagepositie hangen heel wat eisen en voorschriften.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:40 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Oh, ik claim natuurlijk ook niet dat het prima onbetaald kan, ik spreek enkel tegen dat een stage allerlei vantevoren opgestelde leerdoelen en dergelijke zou moeten hebben. Tijdens een stage ben ik gewoon ergens (nogal wat meer dan) fulltime mee gaan werken en dat was zo leerzaam als het maar kon worden. Maar zonder leerdoelen, verslagen en weet ik het wat voor flauwekulletjes allemaal.
Ik ben sowieso superlekker.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:40 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Heb jij nog geen Killer Body dan?
Boel tussentijdse praktijkexamens om te testen of de leerdoelen wel gehaald worden.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:36 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Lekker stagelopen bij Kaas-.
"Doen alsof"?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Is dat zo? De overheid laat iedereen doorleren, vervolgens kan de markt meer eisen stellen want meer arbeid en vervolgens moet dat weer gecorrigeerd worden door te doen alsof het een baan is. Ook hiervoor geldt weer: door de overheid zelf veroorzaakt.
Ik heb m'n opleiding niet eens verteld dat ik stage liep. Moest wel bewijs opsturen dat ik ingeschreven stond als student om dit stagiairscontract te kunnen tekenen. De vijf collega-stagiairs deden exact hetzelfde als ik, alleen hadden zij hun opleiding hiervan op de hoogte gesteld en moesten zij dus een eindverslag schrijven en daarin doen alsof ze allerlei doelen hadden. Die flauwekulletjes heb ik mezelf mooi bespaard.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:41 schreef Rezania het volgende:
[..]
Jij deed dan ook geen stage, althans niet via je opleiding toch? Aan een wettelijke stagepositie hangen heel wat eisen en voorschriften.
Tja, en vroeger werden die werkzaamheden gewoon door iemand gedaan die er ook betaald voor kreeg.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:40 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Oh, ik claim natuurlijk ook niet dat het prima onbetaald kan, ik spreek enkel tegen dat een stage allerlei vantevoren opgestelde leerdoelen en dergelijke zou moeten hebben. Tijdens een stage ben ik gewoon ergens (nogal wat meer dan) fulltime ergens mee gaan werken en dat was zo leerzaam als het maar kon worden. Maar zonder leerdoelen, verslagen en weet ik het wat voor flauwekulletjes allemaal.
Dan was het geen wettelijke stage.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik heb m'n opleiding niet eens verteld dat ik stage liep. Moest wel bewijs opsturen dat ik ingeschreven stond als student om dit stagiairscontract te kunnen tekenen. De vijf collega-stagiairs deden exact hetzelfde als ik, alleen hadden zij hun opleiding hiervan op de hoogte gesteld en moesten zij dus een eindverslag schrijven en daarin doen alsof ze allerlei doelen hadden. Die flauwekulletjes heb ik mezelf mooi bespaard.Had de studiepunten die ik er anders voor zou krijgen toch niet nodig.
Kaas heeft gewoon een half jaartje in z'n c.v. geïnvesteerd. Dat is tegenwoordig ook het voornaamste doel van een stage.quote:
Gratis werken dus.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:46 schreef Euribob het volgende:
[..]
Kaas heeft gewoon een half jaartje in z'n c.v. geïnvesteerd. Dat is tegenwoordig ook het voornaamste doel van een stage.
Telt dat eigenlijk mee in die statistieken van dat Nederlanders zo liefdadig zijn omdat ze zo veel vrijwilligerswerk doen?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Tja, en vroeger werden die werkzaamheden gewoon door iemand gedaan die er ook betaald voor kreeg.
Door de sterk toegenomen hoeveelheid studenten/bijna-afgestudeerden is de onderhandelingspositie van die groep fors achteruitgegaan. We zijn het steeds normaler gaan vinden dat mensen een full-time stage lopen zonder betaling. Dat vind ik zelf wel een verontrustende ontwikkeling.
Is een subsidiespons, dus eens. Verder willen ze voorkomen dat het lijkt alsof je de hele dag staat te kopiëren. Ik heb er niet zo'n probleem mee.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:42 schreef Igen het volgende:
[..]
"Doen alsof"?
Dat bij Pakhuis de Zwijger is gewoon een baan. Er staat "veel eigen verantwoordelijkheid", het komt erop neer dat je gewoon zelfstandig een aantal events moet organiseren. Als dat geen baan is, dan heeft bij die hele organisatie niemand een baan.
Ik kreeg een keurige stagevergoeding hoor. En het zou pas kut zijn als die mogelijkheid er niet was, want dan had ik een buitengewoon leerzame ervaring niet op kunnen doen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Tja, en vroeger werden die werkzaamheden gewoon door iemand gedaan die er ook betaald voor kreeg.
Door de sterk toegenomen hoeveelheid studenten/bijna-afgestudeerden is de onderhandelingspositie van die groep fors achteruitgegaan. We zijn het steeds normaler gaan vinden dat mensen een full-time stage lopen zonder betaling. Dat vind ik zelf wel een verontrustende ontwikkeling.
Moet je maar niet met alle geweld iedereen hogeropgeleid willen laten zijn.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Tja, en vroeger werden die werkzaamheden gewoon door iemand gedaan die er ook betaald voor kreeg.
Door de sterk toegenomen hoeveelheid studenten/bijna-afgestudeerden is de onderhandelingspositie van die groep fors achteruitgegaan. We zijn het steeds normaler gaan vinden dat mensen een full-time stage lopen zonder betaling. Dat vind ik zelf wel een verontrustende ontwikkeling.
"Voorkomen dat het lijkt alsof"? Toevallig ken ik iemand die die stage heeft gedaan. Het klopt niet wat je hier suggereert.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:47 schreef eriksd het volgende:
[..]
Is een subsidiespons, dus eens. Verder willen ze voorkomen dat het lijkt alsof je de hele dag staat te kopiëren. Ik heb er niet zo'n probleem mee.
Ho ho, ¤450 per maand plus lunchvergoeding.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:47 schreef Rezania het volgende:
[..]
Gratis werken dus.Want tja, een baan krijg je pas bij drie jaar werkervaring, toch?
Wat suggereer ik?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Igen het volgende:
[..]
"Voorkomen dat het lijkt alsof"? Toevallig ken ik iemand die die stage heeft gedaan. Het klopt niet wat je hier suggereert.
Nee, dat denk ik niet. Vrijwilligerswerk staat veel te matig op je c.v. en straalt bovendien matig af op de professionele organisatie waar je voor werkt. Dan is een "gratis stage" voor beide kampen veel beter.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Telt dat eigenlijk mee in die statistieken van dat Nederlanders zo liefdadig zijn omdat ze zo veel vrijwilligerswerk doen?
Je geeft zelf het antwoord al.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Rezania het volgende:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Nog steeds 5 keer zo goedkoop bijna dan een normale FTE.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ho ho, ¤450 per maand plus lunchvergoeding.
Zwakke broeder, want lang studeren. Dan heb je niet zoveel te eisen.quote:
Post dit ff in het geneeskundetopic van SES dan.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Rezania het volgende:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Nah, ik heb bij één van mijn drie stages een (kleine) vergoeding gekregen. Bij mijn laatste stage moest ik zelfs zelf geld betalen voor vervoer.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Rezania het volgende:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Geneeskunde is helemaal afzetterij en die hype slaat nergens op.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Post dit ff in het geneeskundetopic van SES dan.
Helemaal niets krijgen is wel zuur ja. Alsof zo'n organisatie niet wat grijpstuivers kan delen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Rezania het volgende:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
De nominale studieduur van een technische studie is vijf jaar, daar doelde ik op.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zwakke broeder, want lang studeren. Dan heb je niet zoveel te eisen.
Is een "gratis stage" een zelfstandige juridische categorie?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:50 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Vrijwilligerswerk staat veel te matig op je c.v. en straalt bovendien matig af op de professionele organisatie waar je voor werkt. Dan is een "gratis stage" voor beide kampen veel beter.
Ja, voor jou ja. Het is echter nog veel kutter voor die normale werknemer die eerst nog gewoon een normaal salaris verdiende met de werkzaamheden die jij uitvoerde, en nu iets anders moet gaan doen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:48 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik kreeg een keurige stagevergoeding hoor. En het zou pas kut zijn als die mogelijkheid er niet was, want dan had ik een buitengewoon leerzame ervaring niet op kunnen doen.
Mooi toch. Iedereen wint. Die organisatie heeft extra krachten. Ik heb een buitengewoon nuttige ervaring erbij die ik niet zou krijgen als ze me een normaal salaris zouden moeten betalen, want dat verdien je natuurlijk niet terug binnen de korte tijd van een stage.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:50 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nog steeds 5 keer zo goedkoop bijna dan een normale FTE.
Terwijl ik wel word verwacht 40 uur per week op het lab te staan hè. Oké, krijg ook dure spullen ervoor terug waarmee ik mag klooien, hele dure spullen. En wel adequate begeleiding. Maar tijdens mijn bacheloreindproject, zelfde constructie, kon er niet eens een gratis kop koffie van af.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:52 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Helemaal niets krijgen is wel zuur ja. Alsof zo'n organisatie niet wat grijpstuivers kan delen.
Geen idee, ik heb het puur over hoe de presentatie ervan. De juridische juistheid lijkt me niet heel relevant.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Is een "gratis stage" een zelfstandige juridische categorie?
Mijn "betaalde stage" was bijv. niet verplicht vanuit de studie, en daarom juridisch gezien gewoon een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd.
Als een stagiair jouw werkzaamheden over kan nemen is er wel meer kut.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:53 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, voor jou ja. Het is echter nog veel kutter voor die normale werknemer die eerst nog gewoon een normaal salaris verdiende met de werkzaamheden die jij uitvoerde, en nu iets anders moet gaan doen.
Behalve dus die werknemer wiens plaats je inneemt.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:53 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Mooi toch. Iedereen wint. Die organisatie heeft extra krachten. Ik heb een buitengewoon nuttige ervaring erbij die ik niet zou krijgen als ze me een normaal salaris zouden moeten betalen, want dat verdien je natuurlijk niet terug binnen de korte tijd van een stage.
De juridische status lijkt me doorslaggevend voor hoe het in de statistieken terecht komt.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Euribob het volgende:
[..]
Geen idee, ik heb het puur over hoe de presentatie ervan. De juridische juistheid lijkt me niet heel relevant.
Ik betaal collegegeld om verplicht stage te lopen bij onderzoeksgroepen bij de TU zodat PhD'ers op tijd kunnen promoveren.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Nah, ik heb bij één van mijn drie stages een (kleine) vergoeding gekregen. Bij mijn laatste stage moest ik zelfs zelf geld betalen voor vervoer.
Dat laatste lijkt me aannemelijker.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:42 schreef Igen het volgende:
[..]
"Doen alsof"?
Dat bij Pakhuis de Zwijger is gewoon een baan. Er staat "veel eigen verantwoordelijkheid", het komt erop neer dat je gewoon zelfstandig een aantal events moet organiseren. Als dat geen baan is, dan heeft bij die hele organisatie niemand een baan.
Maar is het wel interessant?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:55 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik betaal collegegeld om verplicht stage te lopen bij onderzoeksgroepen bij de TU zodat PhD'ers op tijd kunnen promoveren.
Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Als een stagiair jouw werkzaamheden over kan nemen is er wel meer kut.
Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Euribob het volgende:
[..]
Behalve dus die werknemer wiens plaats je inneemt.
Dat wel, want je kiest gewoon wat interessant lijkt. Het werk van mijn bacheloreindproject wordt waarschijnlijk ook gepubliceerd, dus dat is wel gaaf.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:56 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Maar is het wel interessant?
Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:56 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.
Dat maakt het echter nog geen goede ontwikkeling.
Euribob de salonsocialist.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:58 schreef GSbrder het volgende:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Wettelijk is het ook gewoon crappy geregeld geloof ik. Naast wat algemene richtlijnen over leerdoelen is er geloof ik vrij weinig wat een stage definieert. Wat je rechten en plichten als stagiair zijn staat geloof ik helemaal nergens.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:59 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.
Hoe dan ook zijn leerzame stages een goede zaak, maar is het wat laf om niet eens onkosten te vergoeden. Dat is vooral een slecht teken voor de gemiddelde organisatie en de sector waarin het zit.
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.quote:
Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.
Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:03 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.
Je mag jezelf gerust een uitzondering noemen op dat vlak (en eigenlijk ook weer niet, als je begrijpt wat ik bedoel). Het grootste gedeelte van die stagelopers bij politieke partijen kwamen volgens mij ook gewoon allemaal van Minerva vandaan, als ik jou zo moet geloven. Ik vind het maar matig dat we met dit systeem een stel voorberechte studenten nog even een extra leuke ervaring voor hun c.v. kado doen. En dan heb ik het dus nog niet eens over die werknemer die nu dus zijn baan kwijt is.
Neuh, maar ik probeer mezelf wel bewust te maken van de positie waarin ik verkeer.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:58 schreef GSbrder het volgende:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:03 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Tja, jij stelt gewoon dat die werknemers lekker op mogen donderen. Lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:06 schreef Kaas- het volgende:
Tsja, dat is de PvdA he. Om 'mensen te beschermen' komen die dan met goed bedoeld maar ondoordacht beleid waar diezelfde mensen juist veel slechter van worden. En Euri is duidelijk een PvdA'er.
Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.
Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.
Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist. Maar tegenwoordig is een sociale misstand aan willen pakken natuurlijk altijd dik socialistisch beleid.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef eriksd het volgende:
[..]
Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!
Daarom staat het ook tussen (). Dan nog is het een ruim bedrag om te rekenen voor iemand die net de eerste stapjes maakt in het bedrijfsleven. Verder prima dat de klant het gewoon betaald, maar ik vind het gewoon persoonlijk niet netjes.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.
Ja, jij wel, en iemand die de middelen niet heeft om een half jaar of een jaar gratis te werken valt buiten de boot.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.
Wel een vaste baan, inmiddels. Waar ook stagiairs rondlopen.
Lekker overdreven. Wat denk je dat er tegenover staat als je de stage succesvol afrondt?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.
Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
Het bewijst eigenlijk de noodzaak van een vakbond (al is een vakbond voor pas-afgestudeerden zonder werkervaring natuurlijk lastig in het leven te roepen, dat weet ik ook wel.)
Jij kan het weten met al je kennis van de private sector. Asscher dacht hetzelfde met zijn WWZ overigens. De zzp discussie, ook zo'n voorbeeld van falend overheidsingrijpen t.a.v. "excessen".quote:Op dinsdag 13 juni 2017 11:09 schreef Euribob het volgende:
[..]
De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |