POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Moet je maar niet met alle geweld iedereen hogeropgeleid willen laten zijn.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Tja, en vroeger werden die werkzaamheden gewoon door iemand gedaan die er ook betaald voor kreeg.
Door de sterk toegenomen hoeveelheid studenten/bijna-afgestudeerden is de onderhandelingspositie van die groep fors achteruitgegaan. We zijn het steeds normaler gaan vinden dat mensen een full-time stage lopen zonder betaling. Dat vind ik zelf wel een verontrustende ontwikkeling.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
"Voorkomen dat het lijkt alsof"? Toevallig ken ik iemand die die stage heeft gedaan. Het klopt niet wat je hier suggereert.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:47 schreef eriksd het volgende:
[..]
Is een subsidiespons, dus eens. Verder willen ze voorkomen dat het lijkt alsof je de hele dag staat te kopiëren. Ik heb er niet zo'n probleem mee.
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ho ho, ¤450 per maand plus lunchvergoeding.quote:
[..]
Gratis werken dus.Want tja, een baan krijg je pas bij drie jaar werkervaring, toch?
Wat suggereer ik?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Igen het volgende:
[..]
"Voorkomen dat het lijkt alsof"? Toevallig ken ik iemand die die stage heeft gedaan. Het klopt niet wat je hier suggereert.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, dat denk ik niet. Vrijwilligerswerk staat veel te matig op je c.v. en straalt bovendien matig af op de professionele organisatie waar je voor werkt. Dan is een "gratis stage" voor beide kampen veel beter.quote:
[..]
Telt dat eigenlijk mee in die statistieken van dat Nederlanders zo liefdadig zijn omdat ze zo veel vrijwilligerswerk doen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je geeft zelf het antwoord al.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Rezania het volgende:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nog steeds 5 keer zo goedkoop bijna dan een normale FTE.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:49 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ho ho, ¤450 per maand plus lunchvergoeding.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Zwakke broeder, want lang studeren. Dan heb je niet zoveel te eisen.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Post dit ff in het geneeskundetopic van SES dan.quote:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Nah, ik heb bij één van mijn drie stages een (kleine) vergoeding gekregen. Bij mijn laatste stage moest ik zelfs zelf geld betalen voor vervoer.quote:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Geneeskunde is helemaal afzetterij en die hype slaat nergens op.quote:
[..]
Post dit ff in het geneeskundetopic van SES dan.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Helemaal niets krijgen is wel zuur ja. Alsof zo'n organisatie niet wat grijpstuivers kan delen.quote:
Ik ben gewoon de enige die geen stagevergoeding krijgt lijkt het wel, fuck. Terwijl ik wel sowieso een jaar langer studeer dan de meesten.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
De nominale studieduur van een technische studie is vijf jaar, daar doelde ik op.quote:
[..]
Zwakke broeder, want lang studeren. Dan heb je niet zoveel te eisen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Is een "gratis stage" een zelfstandige juridische categorie?quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Vrijwilligerswerk staat veel te matig op je c.v. en straalt bovendien matig af op de professionele organisatie waar je voor werkt. Dan is een "gratis stage" voor beide kampen veel beter.
Mijn "betaalde stage" was bijv. niet verplicht vanuit de studie, en daarom juridisch gezien gewoon een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd.
Ja, voor jou ja. Het is echter nog veel kutter voor die normale werknemer die eerst nog gewoon een normaal salaris verdiende met de werkzaamheden die jij uitvoerde, en nu iets anders moet gaan doen.quote:
[..]
Ik kreeg een keurige stagevergoeding hoor. En het zou pas kut zijn als die mogelijkheid er niet was, want dan had ik een buitengewoon leerzame ervaring niet op kunnen doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Mooi toch. Iedereen wint. Die organisatie heeft extra krachten. Ik heb een buitengewoon nuttige ervaring erbij die ik niet zou krijgen als ze me een normaal salaris zouden moeten betalen, want dat verdien je natuurlijk niet terug binnen de korte tijd van een stage.quote:
[..]
Nog steeds 5 keer zo goedkoop bijna dan een normale FTE.
Terwijl ik wel word verwacht 40 uur per week op het lab te staan hè. Oké, krijg ook dure spullen ervoor terug waarmee ik mag klooien, hele dure spullen. En wel adequate begeleiding. Maar tijdens mijn bacheloreindproject, zelfde constructie, kon er niet eens een gratis kop koffie van af.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:52 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Helemaal niets krijgen is wel zuur ja. Alsof zo'n organisatie niet wat grijpstuivers kan delen.
Skeer gedoe.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Geen idee, ik heb het puur over hoe de presentatie ervan. De juridische juistheid lijkt me niet heel relevant.quote:
[..]
Is een "gratis stage" een zelfstandige juridische categorie?
Mijn "betaalde stage" was bijv. niet verplicht vanuit de studie, en daarom juridisch gezien gewoon een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Als een stagiair jouw werkzaamheden over kan nemen is er wel meer kut.quote:
[..]
Ja, voor jou ja. Het is echter nog veel kutter voor die normale werknemer die eerst nog gewoon een normaal salaris verdiende met de werkzaamheden die jij uitvoerde, en nu iets anders moet gaan doen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Behalve dus die werknemer wiens plaats je inneemt.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:53 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Mooi toch. Iedereen wint. Die organisatie heeft extra krachten. Ik heb een buitengewoon nuttige ervaring erbij die ik niet zou krijgen als ze me een normaal salaris zouden moeten betalen, want dat verdien je natuurlijk niet terug binnen de korte tijd van een stage.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De juridische status lijkt me doorslaggevend voor hoe het in de statistieken terecht komt.quote:
[..]
Geen idee, ik heb het puur over hoe de presentatie ervan. De juridische juistheid lijkt me niet heel relevant.
Ik betaal collegegeld om verplicht stage te lopen bij onderzoeksgroepen bij de TU zodat PhD'ers op tijd kunnen promoveren.quote:
[..]
Nah, ik heb bij één van mijn drie stages een (kleine) vergoeding gekregen. Bij mijn laatste stage moest ik zelfs zelf geld betalen voor vervoer.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dat laatste lijkt me aannemelijker.quote:
[..]
"Doen alsof"?
Dat bij Pakhuis de Zwijger is gewoon een baan. Er staat "veel eigen verantwoordelijkheid", het komt erop neer dat je gewoon zelfstandig een aantal events moet organiseren. Als dat geen baan is, dan heeft bij die hele organisatie niemand een baan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar is het wel interessant?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:55 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik betaal collegegeld om verplicht stage te lopen bij onderzoeksgroepen bij de TU zodat PhD'ers op tijd kunnen promoveren.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Als een stagiair jouw werkzaamheden over kan nemen is er wel meer kut.
Dat maakt het echter nog geen goede ontwikkeling.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.quote:
[..]
Behalve dus die werknemer wiens plaats je inneemt.
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat wel, want je kiest gewoon wat interessant lijkt. Het werk van mijn bacheloreindproject wordt waarschijnlijk ook gepubliceerd, dus dat is wel gaaf.quote:
[..]
Maar is het wel interessant?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.quote:
[..]
Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.
Dat maakt het echter nog geen goede ontwikkeling.
Hoe dan ook zijn leerzame stages een goede zaak, maar is het wat laf om niet eens onkosten te vergoeden. Dat is vooral een slecht teken voor de gemiddelde organisatie en de sector waarin het zit.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Euribob de salonsocialist.quote:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wettelijk is het ook gewoon crappy geregeld geloof ik. Naast wat algemene richtlijnen over leerdoelen is er geloof ik vrij weinig wat een stage definieert. Wat je rechten en plichten als stagiair zijn staat geloof ik helemaal nergens.quote:
[..]
Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.
Hoe dan ook zijn leerzame stages een goede zaak, maar is het wat laf om niet eens onkosten te vergoeden. Dat is vooral een slecht teken voor de gemiddelde organisatie en de sector waarin het zit.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.quote:
[..]
Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.
Je mag jezelf gerust een uitzondering noemen op dat vlak (en eigenlijk ook weer niet, als je begrijpt wat ik bedoel). Het grootste gedeelte van die stagelopers bij politieke partijen kwamen volgens mij ook gewoon allemaal van Minerva vandaan, als ik jou zo moet geloven. Ik vind het maar matig dat we met dit systeem een stel voorberechte studenten nog even een extra leuke ervaring voor hun c.v. kado doen. En dan heb ik het dus nog niet eens over die werknemer die nu dus zijn baan kwijt is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Euribob op 13-06-2017 11:11:03 ]
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Tsja, dat is de PvdA he. Om 'mensen te beschermen' komen die dan met goed bedoeld maar ondoordacht beleid waar diezelfde mensen juist veel slechter van worden. En Euri is duidelijk een PvdA'er.
Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.quote:
[..]
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Carpe Libertatem
Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!quote:
[..]
Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.
Je mag jezelf gerust een uitzondering noemen op dat vlak (en eigenlijk ook weer niet, als je begrijpt wat ik bedoel). Het grootste gedeelte van die stagelopers bij politieke partijen kwamen volgens mij ook gewoon allemaal van Minerva vandaan, als ik jou zo moet geloven. Ik vind het maar matig dat we met dit systeem een stel voorberechte studenten nog even een extra leuke ervaring voor hun c.v. kado doen. En dan heb ik het dus nog niet eens over die werknemer die nu dus zijn baan kwijt is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Euribob op 13-06-2017 11:11:17 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Neuh, maar ik probeer mezelf wel bewust te maken van de positie waarin ik verkeer.quote:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.quote:
[..]
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
Het bewijst eigenlijk de noodzaak van een vakbond (al is een vakbond voor pas-afgestudeerden zonder werkervaring natuurlijk lastig in het leven te roepen, dat weet ik ook wel.)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 11:08:59 ]
Tja, jij stelt gewoon dat die werknemers lekker op mogen donderen. Lijkt me ook niet de bedoeling.quote:
Tsja, dat is de PvdA he. Om 'mensen te beschermen' komen die dan met goed bedoeld maar ondoordacht beleid waar diezelfde mensen juist veel slechter van worden. En Euri is duidelijk een PvdA'er.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.quote:
[..]
Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.quote:
[..]
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.
Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
Wel een vaste baan, inmiddels. Waar ook stagiairs rondlopen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist. Maar tegenwoordig is een sociale misstand aan willen pakken natuurlijk altijd dik socialistisch beleid.quote:
[..]
Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Daarom staat het ook tussen (). Dan nog is het een ruim bedrag om te rekenen voor iemand die net de eerste stapjes maakt in het bedrijfsleven. Verder prima dat de klant het gewoon betaald, maar ik vind het gewoon persoonlijk niet netjes.quote:
[..]
Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.
Carpe Libertatem
Ja, jij wel, en iemand die de middelen niet heeft om een half jaar of een jaar gratis te werken valt buiten de boot.quote:
[..]
Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.
Wel een vaste baan, inmiddels. Waar ook stagiairs rondlopen.
Lekker overdreven. Wat denk je dat er tegenover staat als je de stage succesvol afrondt?quote:
[..]
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.
Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
Het bewijst eigenlijk de noodzaak van een vakbond (al is een vakbond voor pas-afgestudeerden zonder werkervaring natuurlijk lastig in het leven te roepen, dat weet ik ook wel.)
Van uitbuiten is sowieso geen sprake, maar dat zit kennelijk meer tussen de oren.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Laten we stages gewoon onmogelijk maken mensen. Dat is eerlijk voor mensen die er al werken! Niet dat je er binnenkomt zonder stage. Maar laten we ons nou niet druk maken om de realiteit.
Jij kan het weten met al je kennis van de private sector. Asscher dacht hetzelfde met zijn WWZ overigens. De zzp discussie, ook zo'n voorbeeld van falend overheidsingrijpen t.a.v. "excessen".quote:
[..]
De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
