NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die blofte een RMS te realiseren (of te steunen) voor de Molukse gemeenschap waar zij naar konden terugkeren, zou nooit zijn gedaan. Bluesdude heeft daar in het treinkapingstopic een paar dagen geleden nog over gepost.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:20 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Daar ben je dan wel 67 jaar te laat mee he.
Nadat de Molukkers naar NL zijn verscheept in 1950 was het de bedoeling dat ze er een half jaartje zouden blijven en dan weer terug zouden keren, er zijn molukkers die de koffers nog jarenlang ingepakt hebben laten staan in hun huisjes in de voormalig concentratiekampen totdat Nederland eindelijk gefixed had dat er een Molukse Republiek was. Maar ja beloftes enzo...
Het was inderdaad de bedoeling dat de Molukkers na enkele maanden weer zouden terugkeren, maar de belofte voor een RMS zou er niet zijn geweest en zou wettelijk gezien ook niet kunnen. Zonder RMS, wilden de Molukkers niet terug (op een klein aantal na dat op eigen initiatief is teruggekeerd).
Straat bedoel je, niet staat.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Knudde het volgende:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Misschien moeten we Gelderland dan ook maar aan Bosnië schenken, we hadden immers ook beloofd die mensen te beschermen, pakte niet helemaal goed uit.quote:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Oh en ook de Afghanen hebben na het mislukken van de Kunduz missie recht op een eigen staat in Nederland. Drenthe lijkt mij wel geschikt!
Dat waren de nazi's toch ook. Tenminste dat was de voorwaardequote:
[..]
Alleenn blanken kunnen nazi's zijn, dat weet je toch
Geen sig.
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.quote:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blanken zijn zielig en slachtoffer van de wrede medemens, dat weet je toch.quote:
[..]
Alleenn blanken kunnen nazi's zijn, dat weet je toch
Ps. Hoi Japan!
wooblabalurg
En vervolgens zeiken wanneer men als zwarte medemens weer achterin de bus moet zittenquote:
Utrecht 2014:
[ afbeelding ]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ijk-alleen-Molukkers
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
Dat was niet in WWII.quote:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Alleen WWII is gedenkwaardig.
Dibs.
wooblabalurg
Precies, de grootste matennaaiers wat de geschiedenis geeft gekendquote:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Geen sig.
Gast, je praat als een kip zonder kop. Ga je eens verdiepen in hun geschiedenis en kom dan weer terugquote:
[..]
Misschien moeten we Gelderland dan ook maar aan Bosnië schenken, we hadden immers ook beloofd die mensen te beschermen, pakte niet helemaal goed uit.
Oh en ook de Afghanen hebben na het mislukken van de Kunduz missie recht op een eigen staat in Nederland. Drenthe lijkt mij wel geschikt!
Geen sig.
Molukkers maakten dienst uit van het KNIL, groot gedeelte daarvan, al vanaf de 19 eeuw tot in de jaren 50 van de twintigste, ook in de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Dat was niet in WWII.
Alleen WWII is gedenkwaardig.
Dibs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gelukkig geldt dat ook voor het grootste deel van de derde en vierde generatie, tot grote spijt van hun (groot)ouders, trouwens. Er is echter een kleine harde kern overgebleven.quote:
[..]
Tja, we zitten inmiddels in de 3e en 4e generatie. Dat ze de sores van hun grootouders moeten dragen....schudt dat lekker van je af. Het is 2017 en het gaat om nu en de toekomst. Ergens wel sneu dat mensen altijd hun politieke shizzle doorschuiven naar de volgende generaties.
Vergelijk het eens met de Gurkha in het Britse leger, die hebben vandaag de dag nog eigen brigade in het Britse legerquote:
[..]
Precies, de grootste matennaaiers wat de geschiedenis geeft gekend
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gurkhabrigade
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tussen Turken en Molukkers is het ook niet echt lekker gegaan in bepaalde wijk(en).quote:
[..]
Hier was ooit ruzie tussen Molukkers en Marokkanen. Beiden waren met 50 man gekomen. Stokken, ijzeren kettingen, beiden haalden alles uit de kast.
Het probleem is dat deze mensen nogsteeds volhouden dat ze terug zullen gaan. Maar 'newsflash' dat gaat niet gebeuren. Ze hebben de verliezende kant gekozen, de beloftes die gedaan zijn zijn gedaan met het idee dat we zouden winnen. Dat is niet gebeurd, de wereld heeft ingegrepen en zij die zich bij Nederland aan hebben gesloten toen hebben verloren. De beloftes van toen zijn dus niets waard, er is geen enkele hefboom die gebruikt kan worden.
Het moet afgelopen zijn met het aanhalen van oude beloften die niet waargemaakt kunnen worden. Men moet zich realiseren dat ze niet terug kunnen, dat ze de 'verkeerde' (lees verliezende) kant hebben gekozen. Dat er geen verblijf even tijdelijk hier totdat jullie terug kunnen meer is, dat ze het gewoon hiermee moeten doen.
Het moet afgelopen zijn met het aanhalen van oude beloften die niet waargemaakt kunnen worden. Men moet zich realiseren dat ze niet terug kunnen, dat ze de 'verkeerde' (lees verliezende) kant hebben gekozen. Dat er geen verblijf even tijdelijk hier totdat jullie terug kunnen meer is, dat ze het gewoon hiermee moeten doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het zijn collectieve culturen met die 'trots'. Je zou maar opgroeien in zo'n omgeving. Een ontzettend klein en conservatief wereldje, terwijl je woont in een van de meest vrije en welvarende landen ter wereld. Zoveel jongeren in Nederland ontdekken de wereld, maar jij mag van je sociale omgeving geen kant op.quote:
[..]
Tussen Turken en Molukkers is het ook niet echt lekker gegaan in bepaalde wijk(en).
Ik ga ook kinderen krijgen maar ga ze niet opvoeden met dat 'vroeger dit, vroeger dat' gelul. Of 'je moet dit, want zo ging dat vroeger ook'.quote:
[..]
Gelukkig geldt dat ook voor het grootste deel van de derde en vierde generatie, tot grote spijt van hun (groot)ouders, trouwens. Er is echter een kleine harde kern overgebleven.
Dat was niet in Nederland of Europa.quote:
[..]
Molukkers maakten dienst uit van het KNIL, groot gedeelte daarvan, al vanaf de 19 eeuw tot in de jaren 50 van de twintigste, ook in de tweede wereldoorlog.
Alles daarbuiten telt niet voor ons.
Bovendien, dibs.
wooblabalurg
Excuses vanuit de Nederlandse regering over hoe de oud-KNIL militairen en hun gezinnen zijn behandeld, zijn ook tot op heden nog uitgebleven. Een onafhankelijke republiek zit er natuurlijk niet meer in, maar dat zou al een enorme stap vooruit zijn.quote:
Het probleem is dat deze mensen nogsteeds volhouden dat ze terug zullen gaan. Maar 'newsflash' dat gaat niet gebeuren. Ze hebben de verliezende kant gekozen, de beloftes die gedaan zijn zijn gedaan met het idee dat we zouden winnen. Dat is niet gebeurd, de wereld heeft ingegrepen en zij die zich bij Nederland aan hebben gesloten toen hebben verloren. De beloftes van toen zijn dus niets waard, er is geen enkele hefboom die gebruikt kan worden.
Het moet afgelopen zijn met het aanhalen van oude beloften die niet waargemaakt kunnen worden. Men moet zich realiseren dat ze niet terug kunnen, dat ze de 'verkeerde' (lees verliezende) kant hebben gekozen. Dat er geen verblijf even tijdelijk hier totdat jullie terug kunnen meer is, dat ze het gewoon hiermee moeten doen.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Zou hij er achter zitten?
"Echte gangsters hebben geen haast!" - Clubvan90
Oprichter van De Masculiene Partij
Oprichter van De Masculiene Partij
Ja maar dat is wel zo'n beetje het hele Nederlandse integratieprobleem in een notendop hé. Dat sentiment zie je namelijk bij veel Marokkanen en Turken ook.quote:
Het probleem is dat deze mensen nogsteeds volhouden dat ze terug zullen gaan. Maar 'newsflash' dat gaat niet gebeuren.
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.quote:
[..]
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.
What else is new.
Exuces zouden fijn zijn.quote:
[..]
Excuses vanuit de Nederlandse regering over hoe de oud-KNIL militairen en hun gezinnen zijn behandeld, zijn ook tot op heden nog uitgebleven. Een onafhankelijke republiek zit er natuurlijk niet meer in, maar dat zou al een enorme stap vooruit zijn.
Maar dat neemt niet weg dat de realiteit is dat men voor de verliezende kant heeft gekozen en dat die verliezende kant helemaal niets meer te zeggen heeft hierover.
Dat het 'thuis' wat ze wilde er niet meer is, ze daar niet welkom zijn, gehaat zijn zelfs. En dat Nederland daar helemaal niets meer aan kan doen.
En wanneer is het genoeg? Al vele jaren heeft men eigen wijken gehad, is er met zachtheid gereageerd op tot zelfs zeer problematisch gedrag aan toe. We zijn nu vele tientallen jaren verder, wanneer is het genoeg? Wanneer ziet men in dat men zelf op het verliezende paard heeft gewed en gewoon er wat van moet maken hier? Dat terug gaan geen optie is, mede door hoe men (in samenwerking met het Nederlandse leger) daar tekeer is gegaan?
Hebben zij al een poging gewaagd hun excuus aan te bieden aan de Molukken? Want daar moeten ze zijn als ze terug willen...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heulen met de kolonisten. Vervloekt in eigen land, verguisd in Nederland.quote:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.quote:
[..]
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.
What else is new.
Tragisch, eerder.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat hier om misplaatste identiteit. Een hoe hou je jezelf voor de gek identiteit. Een identiteit die niemand serieus neemt, en helemaal niet de mensen die echt wonen in het land waar je zo nationalistisch over doet.quote:
[..]
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.
What else is new.
Het is een minderwaardigheidscomplex wat ze proberen te compenseren met nationalisme. Sommige passen een religie toe.quote:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
Je moet inderdaad wat hebben als je doorgaans onderaan de sociale ladder bungelt.quote:
[..]
Het is een minderwaardigheidscomplex wat ze proberen te compenseren met nationalisme. Sommige passen een religie toe.
Heel hilarisch inderdaad, in de ogen van een Hollander, die hoogst waarschijnlijk zijn identiteit ontleent aan een stel in-het-zwart-geschminkte volwassenen die elk jaar met thuisgebakken pepernoten gooien.quote:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Sinds wanneer zijn Molukkers zwart?quote:
[..]
En vervolgens zeiken wanneer men als zwarte medemens weer achterin de bus moet zitten
Ik vind een Molukse wijkraad prima, maar wel op de Molukken en niet in Nederland.quote:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zouden blanken nooit doen. Zo zijn blanken niet.quote:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
wooblabalurg
Duindorp is een witte probleemwijk waar de ruiten van niet-blanken worden ingegooid.quote:
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Die noemen we tokkies om onderscheid aan te duiden.quote:
[..]
Duindorp is een witte probleemwijk waar de ruiten van niet-blanken worden ingegooid.
Andere groepen zijn allemaal homogeen.
Niks mis mee.
wooblabalurg
Blank zijn ze in ieder geval niet.quote:
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
Dit heeft met het verleden te maken, het idee dat die mensen weer terug zouden gaan en daarom de oorspronkelijke gemeenschap wilde behouden.quote:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Dit is veelste lang volgehouden, door zowel de Nederlandse regering als de bewoners. Beide weten al heel lang dat dat niet gaat gebeuren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zou Marokkanen en Turken niet op een voetstuk willen zetten met Molukkers. Marokkanen en Turken zijn als gastarbeiders gekomen, niet als onderdanen van ons Koninkrijk.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:19 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja maar dat is wel zo'n beetje het hele Nederlandse integratieprobleem in een notendop hé. Dat sentiment zie je namelijk bij veel Marokkanen en Turken ook.
Zigeuners hebben dat ook. En daar is het geheel twijfelachtig wat die aan Nederland hebben bijgedragen in tegenstelling tot de Molukkers.quote:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Vanaf de jaren 60 heeft de Nederlandse overheid zelf molukse wijken gebouwd hoor.quote:
Echt te achterlijk. Dit is Nederland, gedraag je er ook naar.
5 Ferrari's op videoband!
Turken of Marokkanen eisen geen eigen wijk.quote:
[..]
Zou Marokkanen en Turken niet op een voetstuk willen zetten met Molukkers. Marokkanen en Turken zijn als gastarbeiders gekomen, niet als onderdanen van ons Koninkrijk.
Mijn buren zijn Turks en vanavond ga ik er eten en thee drinken.
5 Ferrari's op videoband!
Waar haal je die nonsense vandaan?quote:
Het gaat hier om misplaatste identiteit. Een hoe hou je jezelf voor de gek identiteit. Een identiteit die niemand serieus neemt, en helemaal niet de mensen die echt wonen in het land waar je zo nationalistisch over doet.
Die eisen inderdaad gewoon de hele straat op.quote:
[..]
Turken of Marokkanen eisen geen eigen wijk.
Of wilde je nu komen met een succesverhaal over de integratie van genoemde groepen?
Allemaal best. Er is geen enkele reden voor bewoners van sociale huurwoningen om te gaan dreigen met vernieling en geweld als er mensen van andere afkomst in hun wijk komen wonen.quote:
[..]
Zigeuners hebben dat ook. En daar is het geheel twijfelachtig wat die aan Nederland hebben bijgedragen in tegenstelling tot de Molukkers.
Nog allemaal los van de problematiek met krapte op de sociale huurmarkt. Jammer voor die Molukkers, ze hebben er maar mee te dealen.
Er zou inderdaad geen reden moeten zijn. Maar hoe stel jij voor om dit probleem op te lossen eigenlijk?quote:
[..]
Allemaal best. Er is geen enkele reden voor bewoners van sociale huurwoningen om te gaan dreigen met vernieling en geweld als er mensen van andere afkomst in hun wijk komen wonen.
Het zal in dit geval te maken hebben met dat ze tussen twee culturen zijn opgegroeid en zich misschien nooit echt thuis hebben gevoeld in Nederland. Daar hebben hun (groot)ouders aan bijgedragen. Daardoor zijn ze extra gaan verlangen naar hun afkomst.quote:
[..]
Het is een minderwaardigheidscomplex wat ze proberen te compenseren met nationalisme. Sommige passen een religie toe.
Ik las dat in de afgelopen tientallen jaren verschillende Molukkers die hadden vastgehouden aan hun RMS-droom zijn teruggekeerd, om er vervolgens tot hun verbazing achter te komen dat de drang om te willen strijden voor een RMS daar eigenlijk niet (meer) speelde.
De vrijgekomen woningen gewoon toewijzen volgens de geldende regels en plegers van strafbare feiten bestraffen/oppakken.quote:
[..]
Er zou inderdaad geen reden moeten zijn. Maar hoe stel jij voor om dit probleem op te lossen eigenlijk?
Laatste gaat in dit probleem problematisch worden als een grote groep samenspant. Helaas.quote:
[..]
De vrijgekomen woningen gewoon toewijzen volgens de geldende regels en plegers van strafbare feiten bestraffen/oppakken.
Ik stel voor dat we ze allemaal een duidelijk zichtbare badge laten dragen zodat we zeker weten dat er niemand illegaal in hun wijk verblijft. Gewoon voor hun eigen gemak en veiligheid natuurlijk.quote:
Prima, gewoon een gated community van maken. Deuren wel van buiten afsluiten uiteraard.
/s
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Wat een onzin.quote:
[..]
Laatste gaat in dit probleem problematisch worden als een grote groep samenspant. Helaas.
Groepen rellende voetbalfans ook maar gewoon hun gang laten gaan dan?
Nee, dat zeker niet. En verder totaal geen relevante gelijkenis, gezien voetbalfans zich niet verenigen op grond van etniciteit.quote:
[..]
Wat een onzin.
Groepen rellende voetbalfans ook maar gewoon hun gang laten gaan dan?
Wat een totaal achterlijk idee
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat maakt het nou uit op grond waarvan ze zich verenigen? Wie strafbare feiten pleegt, dient aangepakt te worden.quote:
[..]
Nee, dat zeker niet. En verder totaal geen relevante gelijkenis, gezien voetbalfans zich niet verenigen op grond van etniciteit.
En anders voortaan dus maar bij elke vrijgekomen huurwoning in Nederland eerst de buurt enqueteren over wie er wel en niet mag komen wonen? Kom op man, dit gaat helemaal nergens over.
Dat bestrijd ik ook nergens. Maar het maakt wel degelijk uit op grond waarvan ze verenigen: gezien vereniging op grond van een etnische band, doorgaans erg sterk is. Derhalve is het naief om te denken dat je het probleem kunt indammen door enkele leden van de groep te vervolgen. De hele groep kun je namelijk niet vervolgen, gezien het onwaarschijnlijk is dat je bewijs hebt van betrokkenheid van alle individuele leden van de groep en je de groep zelf op grond van haar etniciteit niet kan vervolgen.quote:
[..]
Wat maakt het nou uit op grond waarvan ze zich verenigen? Wie strafbare feiten pleegt, dient aangepakt te worden.
Het zal allemaal best wat je schrijft. En waar zeg ik dat ik de hele groep wil vervolgen? Dat is ook onzin, je vervolgt alleen de personen die strafbare feiten hebben gepleegd, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Dat bestrijd ik ook nergens. Maar het maakt wel degelijk uit op grond waarvan ze verenigen: gezien vereniging op grond van een etnische band, doorgaans erg sterk is. Derhalve is het naief om te denken dat je het probleem kunt indammen door enkele leden van de groep te vervolgen. De hele groep kun je namelijk niet vervolgen, gezien het onwaarschijnlijk is dat je bewijs hebt van betrokkenheid van alle individuele leden van de groep en je de groep zelf op grond van haar etniciteit niet kan vervolgen.
Punt is dat sociale huurwoningen in NL worden toegewezen volgens een systeem. Inschrijfduur, loting, urgentie. Je kunt niet woningen uitdelen op grond van voorkeuren van andere buurtbewoners.
Gebeurt dat toch dan zou ik als ik stond ingeschreven bij die woningstichting en op een wachtlijst sta meteen een zaak aanspannen en reken maar dat de woningstichting dan door de rechter wordt teruggefloten.
Die Molukkers hebben maar te dealen met wat er in hun buurt komt wonen. En anders kopen ze maar ergens een hele straat vol huizen op, als ze zo graag bij elkaar willen wonen. Maar goed, daar hebben ze het geld natuurlijk niet voor. Jammer dan voor ze.
We kunnen ook wel een eilandje opspuiten in het ijsselmeer, kunnen ze daar gaan wonen.quote:
Geef ze een stuk grond om hun eigen wijk te bouwen op grond van de koninklijke familie.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat is inderdaad logisch, maar daar maak je geen eind mee aan dit probleem.quote:
[..]
Het zal allemaal best wat je schrijft. En waar zeg ik dat ik de hele groep wil vervolgen? Dat is ook onzin, je vervolgt alleen de personen die strafbare feiten hebben gepleegd, dat lijkt me logisch.
Zo zou het natuurlijk moeten werken en ik ben zeker geen voorstander om dit uit te hollen.quote:Punt is dat sociale huurwoningen in NL worden toegewezen volgens een systeem. Inschrijfduur, loting, urgentie. Je kunt niet woningen uitdelen op grond van voorkeuren van andere buurtbewoners.
Ligt er maar net aan hoe ze het geregeld hebben. Zigeuners hebben zo ook hun speciale regelingen, bijvoorbeeld.quote:Gebeurt dat toch dan zou ik als ik stond ingeschreven bij die woningstichting meteen een zaak aanspannen en reken maar dat de woningstichting dan door de rechter wordt teruggefloten.
Zo zou het natuurlijk moeten gaan. De realiteit toont ons een ander verhaal.quote:Die Molukkers hebben maar te dealen met wat er in hun buurt komt wonen. En anders kopen ze maar ergens een hele straat vol huizen op, als ze zo graag bij elkaar willen wonen.
quote:
[..]
We kunnen ook wel een eilandje opspuiten in het ijsselmeer, kunnen ze daar gaan wonen.
Je begon net zelf over dat je niet een groep kunt vervolgen om etniciteit.quote:
[..]
Dat is inderdaad logisch, maar daar maak je geen eind mee aan dit probleem.
[..]
Zo zou het natuurlijk moeten werken en ik ben zeker geen voorstander om dit uit te hollen.
[..]
Ligt er maar net aan hoe ze het geregeld hebben. Zigeuners hebben zo ook hun speciale regelingen, bijvoorbeeld.
[..]
Zo zou het natuurlijk moeten gaan. De realiteit toont ons een ander verhaal.
Je kunt ook geen huurhuizen verdelen op basis van etniciteit.
Klaar.
Ik ben een echte Zimbabwaan. Ben nog nooit in Zimbabwe geweest, mijn ouders ook niet, maar ben een echte hoor!quote:
Gun WimLex gewoon zijn eigen Ghurka's, zijn eigen militie!quote:
[..]
We kunnen ook wel een eilandje opspuiten in het ijsselmeer, kunnen ze daar gaan wonen.
De koning van Jordanië heeft bv Circassiers
Onzin in het ene geval verslechter je hun rechtspostie in het andere geval geef je een mogelijkheid om hun rechtspositie te verbeteren op basis van wederzijds goedkeuren. Je kan dus ook Molukkers niet gaan dwingen om in de Molukkse wijk te gaan wonen. Je kan wel een Molukkse wijk creeeren en daar Molukkers laten wonen, die daar graag willen wonen.quote:
[..]
Je begon net zelf over dat je niet een groep kunt vervolgen om etniciteit.
Je kunt ook geen huurhuizen verdelen op basis van etniciteit.
Mweh, voor je het weet nemen ze willie in gijzeling en krijg je dat gezeur weer.quote:
[..]
Gun WimLex gewoon zijn eigen Ghurka's, zijn eigen militie!
De koning van Jordanië heeft bv Circassiers
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Wederzijds goedkeuren? Over de ruggen van mensen die al veel langer stonden ingeschreven en die zeer waarschijnlijk keihard de wet aan hun kant hebben? Om nog maar te zwijgen over discriminatie op basis van afkomst. Neigt zelfs naar racisme.quote:
[..]
Onzin in het ene geval verslechter je hun rechtspostie in het andere geval geef je een mogelijkheid om hun rechtspositie te verbeteren op basis van wederzijds goedkeuren. Je kan dus ook Molukkers niet gaan dwingen om in de Molukkse wijk te gaan wonen. Je kan wel een Molukkse wijk creeeren en daar Molukkers laten wonen, die daar graag willen wonen.
Volgens mij snap je maar weinig van wetten en regels of niet? En een Molukse wijk creeeren? Hallo discriminatie op grond van afkomst!
Ik snap dat je dit niet rechtvaardig vind en dat vind ik zelf misschien trouwens ook niet. Maar dit is wel hoe het hele overheidsbeleid zo een beetje werkt: voorrang geven aan minderheden. Denk aan Zigeuners en asielzoekers. Als blanke man sta je uiteraard altijd achteraan in de tij.quote:
[..]
Wederzijds goedkeuren? Over de ruggen van mensen die al veel langer stonden ingeschreven en die zeer waarschijnlijk keihard de wet aan hun kant hebben?
wat snap ik dan niet? Ik denk eigenlijk meer dat jij niet snapt dat beleidsmakers uitzonderingen kunnen maken om onrust onder een deel van de bevolking te voorkomen. Dat Nederlanders zich niet kunnen verenigen en andere volken wel op etnische grondslag, geeft zo een beetje de kern van het verschil aan.quote:Volgens mij snap je maar weinig van wetten en regels of niet?
quote:
[..]
Ik snap dat je dit niet rechtvaardig vind en dat vind ik zelf misschien trouwens ook niet. Maar dit is wel hoe het hele overheidsbeleid zo een beetje werkt: voorrang geven aan minderheden. Denk aan Zigeuners en asielzoekers. Als blanke man sta je uiteraard altijd achteraan in de tij.
[..]
wat snap ik dan niet? Ik denk eigenlijk meer dat jij niet snapt dat beleidsmakers uitzonderingen kunnen maken om onrust onder een deel van de bevolking te voorkomen. Dat Nederlanders zich niet kunnen verenigen en andere volken wel op etnische grondslag, geeft zo een beetje de kern van het verschil aan.
Je begrijpt er dus inderdaad niks van. Oke.
Dat noemen ze positieve discriminatie. Daarmee kun je nu al met een kleurtje een hoger punt op een toets scoren of makkelijker een baan bij de overheid mee krijgen.quote:
Hallo discriminatie op grond van afkomst!
Je zit te trollen. Ik weet het nu wel.quote:
[..]
Dat noemen ze positieve discriminatie. Daarmee kun je nu al met een kleurtje een hoger punt op een toets scoren of makkelijker een baan bij de overheid mee krijgen.
Nee, hoor. Dit is de realiteit die jij niet prettig vind en misschien vind ik die zelf ook niet zo prettig. Maar ik denk oprecht wel dat het nut heeft om met de Molukkers in gesprek te gaan.quote:
[..]
Je zit te trollen. Ik weet het nu wel.
In gesprek a la. Daar moet het dan maar bij blijven.quote:
[..]
Nee, hoor. Dit is de realiteit die jij niet prettig vind en misschien vind ik die zelf ook niet zo prettig. Maar ik denk oprecht wel dat het nut heeft om met de Molukkers in gesprek te gaan.
Doet niets af aan alles wat ik hierboven heb geschreven. Woningcorporaties zijn trouwens geen beleidsbepalers. Dat ook nog eens.
In de praktijk spelen woningbouwcorporaties een actieve rol in het poldermodel.quote:
[..]
In gesprek a la. Daar moet het dan maar bij blijven.
Doet niets af aan alles wat ik hierboven heb geschreven. Woningcorporaties zijn trouwens geen beleidsbepalers. Dat ook nog eens.
Maar niet op valse gronden...quote:
[..]
Nee, hoor. Dit is de realiteit die jij niet prettig vind en misschien vind ik die zelf ook niet zo prettig. Maar ik denk oprecht wel dat het nut heeft om met de Molukkers in gesprek te gaan.
Men moet eerlijk zijn en zich realiseren dat die Molukse staat die ze wilden, waarvoor ze zich aan onze kant schaarde, er niet gaat komen. We hebben verloren en geen beslissingsrecht meer daarin.
Er is geen terugkeer meer, er is geen enkele reden de gemeenschap samen te houden en eigen te houden. Opgaan in Nederland is de enige optie die nog open staat. Dat is al heel lang zo, het wordt tijd dat dat doordringt.
De Nederlandse regering moet ophouden met schijnheilig doen op dit gebied, toegeven dat ze geen drol te vertellen hebben op dit gebied en die oude beloftes niet na kan komen. Een oprecht excuus is echt wel op zijn plaats.
Praten met is dus leuk, maar wel realistisch. De Nederlandse regering moet zijn fout erkennen, dat dit te lang doorgegaan is. En er nu mee stoppen, het is klaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Huurwoningen toewijzen op basis van afkomst is gewoon discriminatie en niet toegestaan. Maar dat is voor sommigen gewoon moeilijk te begrijpen, is me wel duidelijk.
Alleen al de reden dat daarmee de gemeenschap en dus het Molukkse volk als zodanig ophoudt te bestaan is al een gegronde reden. De Molukkse gemeenschap dient bescherming te krijgen om uitsterving van hun volk tegen te gaan. Als ze slim zijn gaan ze bij de VN lobbyen.quote:
er is geen enkele reden de gemeenschap samen te houden en eigen te houden.
Oké nu weet ik het zeker, je bent een trollquote:
[..]
Alleen al de reden dat daarmee de gemeenschap en dus het Molukkse volk als zodanig ophoudt te bestaan is al een gegronde reden. De Molukkse gemeenschap dient bescherming te krijgen om uitsterving van hun volk tegen te gaan. Als ze slim zijn gaan ze bij de VN lobbyen.
Discriminatie op basis van afkomst mag niet in Nederland (door de overheid of corporaties). Daar gaan we niet aan mee doen dus. Hoe zuur de geschiedenis ook wel niet is... Je bent in het Nederlandse koloniale rijk dus dan gelden de wetten van het Nederlandse koloniale rijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Moeilijk, hoor. Mensen met een ander standpunt.quote:
[..]
Oké nu weet ik het zeker, je bent een troll
Ik gun deze mensen ook een thuisland. Alleen gaan we geen stukjes Nederland opgeven om die droom werkelijkheid te maken. Als we Indonesië weer een keertje overnemen dan zijn zij (na de west-papoeanen) de eersten die aan de beurt zijn om hun eigen territorium terug te krijgen. Tot die tijd heb je het maar te slikken dat je buurman blank is.quote:
[..]
Alleen al de reden dat daarmee de gemeenschap en dus het Molukkse volk als zodanig ophoudt te bestaan is al een gegronde reden. De Molukkse gemeenschap dient bescherming te krijgen om uitsterving van hun volk tegen te gaan. Als ze slim zijn gaan ze bij de VN lobbyen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je verdedigt discriminatie op grond van etnische afkomst. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak.quote:
[..]
Moeilijk, hoor. Mensen met een ander standpunt.
Ik verdedig geen discriminatie. Ik pleit voor compensatie.quote:
[..]
Je verdedigt discriminatie op grond van etnische afkomst. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak.
Two wrongs don't make a right.quote:
[..]
Ik verdedig geen discriminatie. Ik pleit voor compensatie.
Op discriminerende grondenquote:
[..]
Ik verdedig geen discriminatie. Ik pleit voor compensatie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Haha, nee.quote:
[..]
Alleen al de reden dat daarmee de gemeenschap en dus het Molukkse volk als zodanig ophoudt te bestaan is al een gegronde reden.
Conscience do cost.
Is dat eigenlijk wel zo terecht?quote:
Stel jij en ik kopen samen een lot.... een lot van 50 euro wat de koper 10% kans geeft op een miljoen. Ik weet waar ik dat lot kan kopen en jij hebt net die 10 euro die ik mis... We spreken van te voren af dat jij 100.000 euro krijgt van de winst en ik de rest.
Dag van de loting komt en gaat... we hebben verloren. Ben ik jou 100.000 euro schuldig of wisten we beiden dat we een spelletje aan het spelen waren die we konden verliezen. Ben ik jou zelfs 10 euro schuldig? Nee. Ik denk het niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zijn die Molukkers helemaal gek geworden? Hopelijk kan het leger daar in die wijk een oogje in het zeil houden, Molukkers zijn potentieel terroristen en niet vies van kapingen.
Als jij het leven van burgers als een spelletje ziet, dan denk ik toch dat er iets met jou niet klopt.quote:
[..]
Is dat eigenlijk wel zo terecht?
Stel jij en ik kopen samen een lot.... een lot van 50 euro wat de koper 10% kans geeft op een miljoen. Ik weet waar ik dat lot kan kopen en jij hebt net die 10 euro die ik mis... We spreken van te voren af dat jij 100.000 euro krijgt van de winst en ik de rest.
Dag van de loting komt en gaat... we hebben verloren. De belofte staat. Ben ik jou 100.000 euro schuldig of wisten we beiden dat we een spelletje aan het spelen waren die we konden verliezen. Ben ik jou zelfs 10 euro schuldig? Nee. Ik denk het niet.
Ze hebben hun eigen leven als spelletje gezien. Ze hebben gekozen om, tegen indonesie in, te gaan vechten voor wie zij dachten dat de winnaar zou zijn.quote:
[..]
Als jij het leven van burgers als een spelletje ziet, dan denk ik toch dat er iets met jou niet klopt.
Dan heb je gegokt, en dan heb je verloren. Shit happens. De wereld is een koude harde plek waar mensen soms in zulke situaties terecht komen. Als ik hen was en ik zou naar de geschiedenis kijken dan zou ik ook gokken dat Nederland gewoon weer de touwtjes in handen zou nemen. Maar zo ging het uiteindelijk niet. Bedank daar de VS maar voor.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als we de hele geschiedenis van de wereld erbij gaan pakken heeft iedereen wel ergens recht op.quote:
We leven in 2017 en niet meer in de jaren 50 van de vorige eeuw.
Nee, dit is discriminerend. Als je dat niet in ziet kan ik je ook niet helpenquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee ze hebben gevochten voor het voortbestaan van eigen volk.quote:
[..]
Ze hebben hun eigen leven als spelletje gezien. Ze hebben gekozen om, tegen indonesie in, te gaan vechten voor wie zij dachten dat de winnaar zou zijn.
Sociale huurwoningen toewijzen aan mensen met minder financiële middelen is ook discriminerend. Dat maakt het niet per definitie onjuist of moreel verwerpelijk.quote:
[..]
Nee, dit is discriminerend. Als je dat niet in ziet kan ik je ook niet helpen
