Doe eens even normaal man.quote:Molukkers eisen eigen wijk in Gennep
Bewoners van de Molukse wijk in Gennep eisen bij woningcorporatie Mooiland dat er alleen Molukkers in huizen in die wijk geplaatst mogen worden.
"Als er en een woning vrijkomt er komt een Hollands gezin, of het maakt niet uit wat , dan komt de hele wijk in opstand. Dan krijg je gewoon een escalatie. Dan gooien ze elke avond de ruiten in", zegt voorzitter van de Wijkraad Chris Sahertian.
Vijf jaar geleden werd met woningcorporatie Mooiland afgesproken dat de woningen in de wijk ook aan niet-Molukkers toegewezen mogen worden. De Molukse wijkraad wil van die afspraak af. Want de vierde generatie Molukkers wil weer samen in één wijk wonen. Er is meer vraag van Molukkers naar woningen dan vijf jaar geleden gedacht.
In de wijk wonen nu zo'n 30 huishoudens met dezelfde achtergrond. Ook hebben ze er hun eigen kerk, en vieren ze er hun gezamenlijke feest- en gedenkdagen. De Molukkers in Gennep willen er eerst gewoon met een goed gesprek uitkomen. Dat staat voor woensdagavond gepland.
De woningcorporatie was niet bereikbaar voor commentaar.
http://www.1limburg.nl/molukkers-eisen-eigen-wijk-gennep
Sultana'squote:Op maandag 12 juni 2017 09:36 schreef Geralt het volgende:
[..]
Doe eens even normaal man.
Je zou de Sultana's van Nederland eens moeten horen als een blanke wijk het in zijn hoofd haalde om dergelijke uitspraken te doen over dat er alleen blanke in de wijk mogen wonen.
Het land zou te klein zijn.
En dit haalt alleen weer het regionale krantje ipv het landelijke nieuws.
Sultana Simonsquote:
Je weet dat Nederland ze destijds hier naar toe heeft gehaald en ze een eigen plek hadden beloofd.... wat niet door ging, waarna de treinkaping kwamquote:Op maandag 12 juni 2017 09:36 schreef Geralt het volgende:
[..]
Doe eens even normaal man.
Je zou de Sultana's van Nederland eens moeten horen als een blanke wijk het in zijn hoofd haalde om dergelijke uitspraken te doen over dat er alleen blanke in de wijk mogen wonen.
Het land zou te klein zijn.
En dit haalt alleen weer het regionale krantje ipv het landelijke nieuws.
quote:De Zuid-Molukkers kwamen in 1951 voor een tijdelijk verblijf naar Nederland, met de belofte van de Nederlandse regering dat zij op de Molukken hun eigen staat zouden kunnen stichten. Zij verbleven in kampen, waaronder Kamp Vught en Schattenberg, onder meestal matige tot slechte omstandigheden. Nadat zij een generatie - ruim 25 jaar - hadden gewacht op de inlossing van de beloften van de Nederlandse regering, wilden enkelen van de jongere generatie hun situatie niet meer accepteren en gingen over tot radicale acties.
Dat doen ze, gewoon omdat het kan.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:49 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
Echt te achterlijk. Dit is Nederland, gedraag je er ook naar.
Dat weet ik ja. Maar dat wil nog niet zeggen dat we ze nu dan maar Gennep moeten geven.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:52 schreef CarltonBanks het volgende:
[..]
Je weet dat Nederland ze destijds hier naar toe heeft gehaald en ze een eigen plek hadden beloofd.... wat niet door ging, waarna de treinkaping kwam
quote:
Als je dit als gemeente niet wilt, moet je zorgen dat het aantrekkelijk blijft voor anderen om er te willen wonen. Dat is al jaren het probleem in Gennep, niemand gaat daar vrijwillig naar toe.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:54 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat weet ik ja. Maar dat wil nog niet zeggen dat we ze nu dan maar Gennep moeten geven.
Overigens slaat het bericht ook weer nergens op. Die lul zegt er eerst met een goed gesprek uit te willen komen, maar er wordt wel al meteen gedreigd met elke avond ramen ingooien. Zo een knaker kon van mij de boom is als ik het voor het zeggen had daar en alleen al met die uitspraak had ie alle kans op een open gesprek verspeeld.
Het probleem zit hem in de manier van communiceren. Ze dreigen direct met ramen ingooien als hun eis niet ingewilligd wordt. Dat is geen probleem van het gemeentehuis, dat is een probleem van die gemeenschap aldaar en hun instelling.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Probleem ligt dus op het gemeentehuis.
Duindorp?quote:Op maandag 12 juni 2017 09:36 schreef Geralt het volgende:
[..]
Doe eens even normaal man.
Je zou de Sultana's van Nederland eens moeten horen als een blanke wijk het in zijn hoofd haalde om dergelijke uitspraken te doen over dat er alleen blanke in de wijk mogen wonen.
Het land zou te klein zijn.
En dit haalt alleen weer het regionale krantje ipv het landelijke nieuws.
Nee, dat doen ze niet.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat doen ze, gewoon omdat het kan.
Jammergenoeg niet richting de Molukken, blijkbaar.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:48 schreef Anne het volgende:
Dat hebben ze dus eigenlijk al in Gennep, alleen dan niet echt officieel.
Overigens vertrekt de jonge(re) generatie Molukkers uit Gennep meer richting Nijmegen of Rotterdam.
Omdat dat altijd de insteek was. De overheid heeft de Molukkers willens en wetens hier in ex-concentratiekampen gezet. Dan ontwikkelen ze een wij-gevoel en is het weer niet goed.quote:
Geloof me, zij zijn niet bang voor asielzoekers/eisers. Andersom wel.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:09 schreef Perox het volgende:
Ik snap het probleem niet. Niemand anders wil daar wonen, maar Molukkers moeten voorrang krijgen?![]()
Misschien de angst dat er asielzoekers worden geplaatst in de wijk o.i.d.?
De werkeloosheid is niet zozeer een probleem. Ze werken wel degelijk, alleen is het opleidingsniveau van Molukkers over het algemeen laag.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Als ze allemaal normale banen hadden, konden ze dit onderling regelen door in een nieuwbouwproject massaal een woning te kopen. Ik denk dat daar de schoen ook wringt....
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:52 schreef CarltonBanks het volgende:
[..]
Je weet dat Nederland ze destijds hier naar toe heeft gehaald en ze een eigen plek hadden beloofd.... wat niet door ging, waarna de treinkaping kwam
[..]
Als je je zo geweldig Moluks voelt, zelfs na zoveel generaties, wat doe je dan in hemelsnaam helemaal aan de andere kant van de wereld idd.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:28 schreef Homey het volgende:
[..]
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.
Je gaat al de fout in met Indo's en Molukkers als hetzelfde te beschouwen.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:28 schreef Homey het volgende:
[..]
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.
Dat gevoel zal je dan ook niet snel snappen. Sowieso, mensen die dit niet meemaken weten niet waar ze over praten. Je hebt het over iemands identiteit, dat neemt niemand je af. Dat mág ook niemand afnemen.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:28 schreef Homey het volgende:
[..]
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.
Bij die vierde generatie heeft het niets meer met eigen identiteit te maken maar gewoon indoctrinatie die grenst aan kindermishandeling.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:42 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Dat gevoel zal je dan ook niet snel snappen. Sowieso, mensen die dit niet meemaken weten niet waar ze over praten. Je hebt het over iemands identiteit, dat neemt niemand je af. Dat mág ook niemand afnemen.
Maar om nu een wijk op te eisen...
Kindermishandeling?quote:Op maandag 12 juni 2017 11:01 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Bij die vierde generatie heeft het niets meer met eigen identiteit te maken maar gewoon indoctrinatie die grenst aan kindermishandeling.
Idd.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:39 schreef LurkJeRot het volgende:
Ik hoorde dat er een plek is waar vrijwel alleen maar Molukkers bij elkaar wonen... op de Molukken.
Dat valt met Molukkers nog vies tegen, de laatste keer dat ik een peloton ME'ers een Molukse wijk zag intrekken, stonden de Molukkers ze gewoon op te wachten met harpoenen. Sta je dan met je knuppeltje en je plexiglas schild.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:44 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Die wijk intrekken met de ME en knuppels, en iedereen uit huis zetten en elk gezin in een veelal blanke wijk plaatsen. Leren ze wel eens om te integreren.
Ja ze duwen die kinderen in een eeuwige slachtofferrol ipv van ze te stimuleren hun potentie te behalen.quote:
Heb je het nu specifiek over Molukkers? Ik niet, namelijk.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:12 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ja ze duwen die kinderen in een eeuwige slachtofferrol ipv van ze te stimuleren hun potentie te behalen.
quote:Op maandag 12 juni 2017 11:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat valt met Molukkers nog vies tegen, de laatste keer dat ik een peloton ME'ers een Molukse wijk zag intrekken, stonden de Molukkers ze gewoon op te wachten met harpoenen. Sta je dan met je knuppeltje en je plexiglas schild.
Molukkers in Marokkanenwijken plaatsen om daar de orde te handhaven, werkt bijv erg goed in Culemborgquote:Op maandag 12 juni 2017 11:52 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]___! Met Molukkers valt idd niet te spotten.
Nou, ik kan me nog een voorval herinneren waar een zekere koloniale macht ze een eigen onafhankelijke staat beloofde als ze de wapens op zouden pakken tegen hun eigen vaderland....quote:Op maandag 12 juni 2017 11:52 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]___! Met Molukkers valt idd niet te spotten.
Hier was ooit ruzie tussen Molukkers en Marokkanen. Beiden waren met 50 man gekomen. Stokken, ijzeren kettingen, beiden haalden alles uit de kast.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:54 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Molukkers in Marokkanenwijken plaatsen om daar de orde te handhaven, werkt bijv erg goed in Culemborg
Dat is de taak van de politie, maar die brandt zich daar de vingers niet aan, en dus mag de burger het weer opknappen. Maar ik snap wel dat het werkt. Het is ook niet voor niks dat ze asieleisers of statushouders niet in een Molukkenwijk zettenquote:Op maandag 12 juni 2017 11:54 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Molukkers in Marokkanenwijken plaatsen om daar de orde te handhaven, werkt bijv erg goed in Culemborg
Jij kan je 1945 tot 1959 nog serieus herinneren?quote:Op maandag 12 juni 2017 11:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, ik kan me nog een voorval herinneren waar een zekere koloniale macht ze een eigen onafhankelijke staat beloofde als ze de wapens op zouden pakken tegen hun eigen vaderland....
een paar jaar later geen eigen staat maar afgedaan met een schamel woonwijkje.....
Retourtje Jakarta is 700 euro. Hoezo niet financieel haalbaar? Ook niet als je je zo indo voelt? Dan is die identiteit wel erg flinterdun. Je hebt geen flauw idee hoe het daar is als je er nog nooit geweest bent. Ik ben er wel geweest. Indonesie is ook erg divers, Bali kent een andere sfeer dan Sumatra. Maar dat is niet uit te leggen aan iemand die er nooit geweest is. Dat is het leuke aan reizen, ervaringen opdoen. Ik blijft het lachwekkend vinden als mensen zich een identiteit aannemen en nationalistisch doen over een land waar ze nog nooit zijn geweest en de taal ervan niet spreken. Zo ongeloofwaardig.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:36 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Je gaat al de fout in met Indo's en Molukkers als hetzelfde te beschouwen.
Daarnaast, ik, als indo ben ook nog nooit in Indonesie geweest. Wat ik wel graag eens zou willen, maar voor mij financieel niet haalbaar is.
Om dan maar te zeggen dat het lachwekkend is als een indo de taal niet spreekt en ook nog nooit naar Indonesie is geweest, vind ik dan weer erg kortzichtig.
*edit; https://nl.wikipedia.org/wiki/Molukken
Lees je in, zou ik zeggen.![]()
Dat is een versie van het verhaal. Een verhaal wat heel oud begint te worden, so who cares? Die generatie die dat bewust heeft meegemaakt leeft al niet meer. De kinderen daarvan sterven nu uit. Voor de 4e generatie: wake up, het is 2017, je leeft nu en in de toekomst. The world has changed.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:04 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd.
De Nederlandse regering heeft in de jaren 50 deze Molukkers hierheen gehaald wegens de dreiging van Soekarno. Het zou een tijdelijk verblijf zijn, want "onze" regering had beloofd dat ze weer naar hun woonplaats, de Molukken, zouden terugkeren, desnoods met gewapende Nederlandse steun.
Ook toen, net zoals nu, bleken beloften van "onze" regering niets waard.
Welke taal?quote:Op maandag 12 juni 2017 12:06 schreef Homey het volgende:
Ik blijft het lachwekkend vinden als mensen zich een identiteit aannemen en nationalistisch doen over een land waar ze nog nooit zijn geweest en de taal ervan niet spreken. Zo ongeloofwaardig.
Ja.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij kan je 1945 tot 1959 nog serieus herinneren?
Geen Indo die dat sprak. Daar waren ze Indo voor.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:09 schreef Homey het volgende:
[..]
De gangbare taal in Indonesie is bahasa indonesia.
quote:Op maandag 12 juni 2017 12:06 schreef Homey het volgende:
[..]
Retourtje Jakarta is 700 euro. Hoezo niet financieel haalbaar? Ook niet als je je zo indo voelt? Dan is die identiteit wel erg flinterdun. Je hebt geen flauw idee hoe het daar is als je er nog nooit geweest bent. Ik ben er wel geweest. Indonesie is ook erg divers, Bali kent een andere sfeer dan Sumatra. Maar dat is niet uit te leggen aan iemand die er nooit geweest is. Dat is het leuke aan reizen, ervaringen opdoen. Ik blijft het lachwekkend vinden als mensen zich een identiteit aannemen en nationalistisch doen over een land waar ze nog nooit zijn geweest en de taal ervan niet spreken. Zo ongeloofwaardig.
Leugens. Want ze hadden geen keus.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:04 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd.
De Nederlandse regering heeft in de jaren 50 deze Molukkers hierheen gehaald wegens de dreiging van Soekarno. Het zou een tijdelijk verblijf zijn, want "onze" regering had beloofd dat ze weer naar hun woonplaats, de Molukken, zouden terugkeren, desnoods met gewapende Nederlandse steun.
Ook toen, net zoals nu, bleken beloften van "onze" regering niets waard.
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_languagequote:Op maandag 12 juni 2017 12:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Geen Indo die dat sprak. Daar waren ze Indo voor.
Vanuit Jakarta kan je doorreizen naar andere bestemmingen in het land. Probeer het een keer uit. Best leuk hoor, het is een prachtig land. Ik spreek uit ervaring. Dus, je kan jezelf geen indo noemen. Je bent gewoon een Nederlander die toevallig een band heeft met Indonesie, that's all. Niks mis mee.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:11 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]Sorry hoor, maar dit slaat echt nergens op.
Alsof je met een retourtje Jakarta klaar bent om een land te bezichtigen.![]()
![]()
Maar prima hoor, als jij je verheven voelt boven iemand die een identiteit niet kan uitdoen als een jas. En de taal leren? #hoedan? in NL met Nederlandse ouders![]()
Klopt, ik ben gewoon Nederlander met Indisch bloed.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:25 schreef Homey het volgende:
[..]
Vanuit Jakarta kan je doorreizen naar andere bestemmingen in het land. Probeer het een keer uit. Best leuk hoor, het is een prachtig land. Ik spreek uit ervaring. Dus, je kan jezelf geen indo noemen. Je bent gewoon een Nederlander die toevallig een band heeft met Indonesie, that's all. Niks mis mee.
quote:Op maandag 12 juni 2017 09:43 schreef 2Happy4U het volgende:
En dan over 20 jaar janken dat niemand hen begrijpt omdat ze allemaal in enclaves wonen.
Indonesisch is pas echt ontwikkeld na de kolonisatie. De Indo's zelf spraken Nederlands of een mengelmoes, dat is een half kastensysteem. In ieder geval is er geen binding met Indonesië, maar met Nederlands-Indië.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:14 schreef Homey het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_language
43 miljoen native speaker, en 150 miljoen L2 speakers. Maar in Nederland spreekt van de 'indo's' vrijwel niemand die taal.
Tja, we zitten inmiddels in de 3e en 4e generatie. Dat ze de sores van hun grootouders moeten dragen....schudt dat lekker van je af. Het is 2017 en het gaat om nu en de toekomst. Ergens wel sneu dat mensen altijd hun politieke shizzle doorschuiven naar de volgende generaties.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Molukkers =/= Indo's, dat zijn meestal Javanen.
Molukkers zijn onze eigen Palestijnen, gewoon genaaid door de geschiedenis. Oude generatie hebben de jongeren teveel hun dromen mee gegeven, ipv te zeggen, by gones be by gones en maak wat van je leven in NL.
Dat weten veel 'indo's' of 'molukkers' in Nederland niet, omdat ze er nooit zijn geweest. Bei sein ist mitmachen.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:57 schreef Lunatiek het volgende:
Het gaat hier niet om indo's, maar om Molukkers. Om precies te zijn, Zuid-Molukkers of Ambonezen, van het eiland Ambon. Dat is nog een paar uur vliegen vanaf Jakarta. Compleet andere cultuur.
Wat je vaak ziet bij massa migraties, dat de tradities en de tijdsgeest van die tijd in een soort capsule geconserveerd blijven en doorgegeven aan de volgende generaties. Intussen maakt het land waar ze vandaan kwamen allerlei ontwikkelingen door, die zij niet meekrijgen. Zeker als men nauwelijks nog afreist naar dat land. Je kan dan de paradoxale situatie krijgen dat zelfs de 3e generatie veel strenger in de leer is dan hun leeftijdsgenoten in land van herkomst van hun opa en oma. Denk aan kledingkeuze, religie of simpelweg oude tradities en gebruiken. Het wordt nog gekker als deze 3e generatie nog nooit in land van herkomst is geweest en de taal niet spreekt.quote:Op maandag 12 juni 2017 12:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Indonesisch is pas echt ontwikkeld na de kolonisatie. De Indo's zelf spraken Nederlands of een mengelmoes, dat is een half kastensysteem. In ieder geval is er geen binding met Indonesië, maar met Nederlands-Indië.
Tuurlijk weten die Zuid-Molukkers dat. RMS immers, met de S van zuid.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:02 schreef Homey het volgende:
[..]
Dat weten veel 'indo's' of 'molukkers' in Nederland niet, omdat ze er nooit zijn geweest. Bei sein ist mitmachen.
Jep, Kijk naar Nederlandse gemeenschappen in Canada, VS of Zuid Afrika.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:10 schreef Homey het volgende:
[..]
Wat je vaak ziet bij massa migraties, dat de tradities en de tijdsgeest van die tijd in een soort capsule geconserveerd blijven en doorgegeven aan de volgende generaties. Intussen maakt het land waar ze vandaan kwamen allerlei ontwikkelingen door, die zij niet meekrijgen. Zeker als men nauwelijks nog afreist naar dat land. Je kan dan de paradoxale situatie krijgen dat zelfs de 3e generatie veel strenger in de leer is dan hun leeftijdsgenoten in land van herkomst van hun opa en oma. Denk aan kledingkeuze, religie of simpelweg oude tradities en gebruiken. Het wordt nog gekker als deze 3e generatie nog nooit in land van herkomst is geweest en de taal niet spreekt.
Daar heb je geen Nederlands nationalisme. De Nederlandse vlag zie je daar nauwelijks en ze zijn ook niet geinteresseerd in Nederlandse politieke zaken. 0,0. Die zijn veel beter geintegreerd dan veel 3e en 4e generatie migranten in Nederland. Het Canadese immigratiemodel werkt veel beter.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, Kijk naar Nederlandse gemeenschappen in Canada, VS of Zuid Afrika.
Daar ben je dan wel 67 jaar te laat mee he.quote:Op maandag 12 juni 2017 14:17 schreef .Exe het volgende:
Als de sodemieter dit land uit en terug naar je eiland!
En dat is een geldige reden om dus 67 jaar later mensen te bedreigen met ingegooide ruiten etc ?quote:Op maandag 12 juni 2017 15:20 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Daar ben je dan wel 67 jaar te laat mee he.
Nadat de Molukkers naar NL zijn verscheept in 1950 was het de bedoeling dat ze er een half jaartje zouden blijven en dan weer terug zouden keren, er zijn molukkers die de koffers nog jarenlang ingepakt hebben laten staan in hun huisjes in de voormalig concentratiekampen totdat Nederland eindelijk gefixed had dat er een Molukse Republiek was. Maar ja beloftes enzo...
Waar lees jij dat?quote:Op maandag 12 juni 2017 15:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dat is een geldige reden om dus 67 jaar later mensen te bedreigen met ingegooide ruiten etc ?
Ik proef in dit topic tussen de regels door bij sommigen de redenering 'ja, maar Nederland heeft die mensen allemaal beloftes gedaan, dus...' Maar misschien bedoelde jij het niet zo.quote:
Stukje Duitse/Japanse cultuur.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:24 schreef Infection het volgende:
Gewoon een hek om die wijk zetten en ze uithongeren.
Even los van wat je ervan vind, ze willen blijkbaar in controle zijn van hun eigen wijk. Zou verloedering wel eens tegen kunnen gaan.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik proef in dit topic tussen de regels door bij sommigen de redenering 'ja, maar Nederland heeft die mensen allemaal beloftes gedaan, dus...' Maar misschien bedoelde jij het niet zo.
Het zal mij een rotzorg zijn welke beloftes er meer dan een halve eeuw geleden aan de (groot)ouders van deze mensen zijn gedaan. Als je gaat lopen dreigen dat je bij mensen de ruiten gaat ingooien omdat ze geen Molukker zijn dan ben je gewoon een randdebiel en nog aan het discrimineren ook.
Tja, was ook fout, we hadden toen ook veel harder moeten optreden om Indonesië binnen het koninkrijk te houden. Veel meer geweld moeten gebruiken, veel harder moeten moorden. Ik vrees dat het nu veel te laat is.quote:Op maandag 12 juni 2017 11:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, ik kan me nog een voorval herinneren waar een zekere koloniale macht ze een eigen onafhankelijke staat beloofde als ze de wapens op zouden pakken tegen hun eigen vaderland....
een paar jaar later geen eigen staat maar afgedaan met een schamel woonwijkje.....
Prima idee voor alle bevolkingsgroepen dan?quote:Op maandag 12 juni 2017 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Even los van wat je ervan vind, ze willen blijkbaar in controle zijn van hun eigen wijk. Zou verloedering wel eens tegen kunnen gaan.
Zie Orania, ZAquote:Op maandag 12 juni 2017 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Prima idee voor alle bevolkingsgroepen dan?
Nee, ik zeg dat zij dit blijkbaar willen.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Prima idee voor alle bevolkingsgroepen dan?
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NLquote:Op maandag 12 juni 2017 15:41 schreef Physsic het volgende:
Utrecht 2014:
[ afbeelding ]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ijk-alleen-Molukkers
Alleenn blanken kunnen nazi's zijn, dat weet je tochquote:Op maandag 12 juni 2017 15:42 schreef RobbieRonald het volgende:
Stelletje racisten zijn het. Hard aanpakken die nazi's.
2/10quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Knudde het volgende:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Die blofte een RMS te realiseren (of te steunen) voor de Molukse gemeenschap waar zij naar konden terugkeren, zou nooit zijn gedaan. Bluesdude heeft daar in het treinkapingstopic een paar dagen geleden nog over gepost.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:20 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Daar ben je dan wel 67 jaar te laat mee he.
Nadat de Molukkers naar NL zijn verscheept in 1950 was het de bedoeling dat ze er een half jaartje zouden blijven en dan weer terug zouden keren, er zijn molukkers die de koffers nog jarenlang ingepakt hebben laten staan in hun huisjes in de voormalig concentratiekampen totdat Nederland eindelijk gefixed had dat er een Molukse Republiek was. Maar ja beloftes enzo...
Straat bedoel je, niet staat.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Knudde het volgende:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Misschien moeten we Gelderland dan ook maar aan Bosnië schenken, we hadden immers ook beloofd die mensen te beschermen, pakte niet helemaal goed uit.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Knudde het volgende:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Dat waren de nazi's toch ook. Tenminste dat was de voorwaardequote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Alleenn blanken kunnen nazi's zijn, dat weet je toch
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Knudde het volgende:
[..]
En ze hebben gelijk, opdonderen ..eerst hen van alles beloven en dan ze laten vallen als baksteen. Tja dan hebben ze recht op een eigen staat in NL
Blanken zijn zielig en slachtoffer van de wrede medemens, dat weet je toch.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Alleenn blanken kunnen nazi's zijn, dat weet je toch
En vervolgens zeiken wanneer men als zwarte medemens weer achterin de bus moet zittenquote:Op maandag 12 juni 2017 15:41 schreef Physsic het volgende:
Utrecht 2014:
[ afbeelding ]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ijk-alleen-Molukkers
Dat was niet in WWII.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Precies, de grootste matennaaiers wat de geschiedenis geeft gekendquote:Op maandag 12 juni 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Gast, je praat als een kip zonder kop. Ga je eens verdiepen in hun geschiedenis en kom dan weer terugquote:Op maandag 12 juni 2017 15:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Misschien moeten we Gelderland dan ook maar aan Bosnië schenken, we hadden immers ook beloofd die mensen te beschermen, pakte niet helemaal goed uit.
Oh en ook de Afghanen hebben na het mislukken van de Kunduz missie recht op een eigen staat in Nederland. Drenthe lijkt mij wel geschikt!
Molukkers maakten dienst uit van het KNIL, groot gedeelte daarvan, al vanaf de 19 eeuw tot in de jaren 50 van de twintigste, ook in de tweede wereldoorlog.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat was niet in WWII.
Alleen WWII is gedenkwaardig.
Dibs.
Gelukkig geldt dat ook voor het grootste deel van de derde en vierde generatie, tot grote spijt van hun (groot)ouders, trouwens. Er is echter een kleine harde kern overgebleven.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:01 schreef Homey het volgende:
[..]
Tja, we zitten inmiddels in de 3e en 4e generatie. Dat ze de sores van hun grootouders moeten dragen....schudt dat lekker van je af. Het is 2017 en het gaat om nu en de toekomst. Ergens wel sneu dat mensen altijd hun politieke shizzle doorschuiven naar de volgende generaties.
Vergelijk het eens met de Gurkha in het Britse leger, die hebben vandaag de dag nog eigen brigade in het Britse legerquote:Op maandag 12 juni 2017 15:49 schreef Knudde het volgende:
[..]
Precies, de grootste matennaaiers wat de geschiedenis geeft gekend
Tussen Turken en Molukkers is het ook niet echt lekker gegaan in bepaalde wijk(en).quote:Op maandag 12 juni 2017 11:58 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Hier was ooit ruzie tussen Molukkers en Marokkanen. Beiden waren met 50 man gekomen. Stokken, ijzeren kettingen, beiden haalden alles uit de kast.
Het zijn collectieve culturen met die 'trots'. Je zou maar opgroeien in zo'n omgeving. Een ontzettend klein en conservatief wereldje, terwijl je woont in een van de meest vrije en welvarende landen ter wereld. Zoveel jongeren in Nederland ontdekken de wereld, maar jij mag van je sociale omgeving geen kant op.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Tussen Turken en Molukkers is het ook niet echt lekker gegaan in bepaalde wijk(en).
Dat willen ze dus juist niet!quote:
Ik ga ook kinderen krijgen maar ga ze niet opvoeden met dat 'vroeger dit, vroeger dat' gelul. Of 'je moet dit, want zo ging dat vroeger ook'.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Gelukkig geldt dat ook voor het grootste deel van de derde en vierde generatie, tot grote spijt van hun (groot)ouders, trouwens. Er is echter een kleine harde kern overgebleven.
Dat was niet in Nederland of Europa.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Molukkers maakten dienst uit van het KNIL, groot gedeelte daarvan, al vanaf de 19 eeuw tot in de jaren 50 van de twintigste, ook in de tweede wereldoorlog.
Excuses vanuit de Nederlandse regering over hoe de oud-KNIL militairen en hun gezinnen zijn behandeld, zijn ook tot op heden nog uitgebleven. Een onafhankelijke republiek zit er natuurlijk niet meer in, maar dat zou al een enorme stap vooruit zijn.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het probleem is dat deze mensen nogsteeds volhouden dat ze terug zullen gaan. Maar 'newsflash' dat gaat niet gebeuren. Ze hebben de verliezende kant gekozen, de beloftes die gedaan zijn zijn gedaan met het idee dat we zouden winnen. Dat is niet gebeurd, de wereld heeft ingegrepen en zij die zich bij Nederland aan hebben gesloten toen hebben verloren. De beloftes van toen zijn dus niets waard, er is geen enkele hefboom die gebruikt kan worden.
Het moet afgelopen zijn met het aanhalen van oude beloften die niet waargemaakt kunnen worden. Men moet zich realiseren dat ze niet terug kunnen, dat ze de 'verkeerde' (lees verliezende) kant hebben gekozen. Dat er geen verblijf even tijdelijk hier totdat jullie terug kunnen meer is, dat ze het gewoon hiermee moeten doen.
Ja maar dat is wel zo'n beetje het hele Nederlandse integratieprobleem in een notendop hé. Dat sentiment zie je namelijk bij veel Marokkanen en Turken ook.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het probleem is dat deze mensen nogsteeds volhouden dat ze terug zullen gaan. Maar 'newsflash' dat gaat niet gebeuren.
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.quote:Op maandag 12 juni 2017 10:28 schreef Homey het volgende:
[..]
En dat moet de 4e generatie iets boeien? Begrijp echt niet dat sommige 4e generatie lui zich nog steeds zo bezig houdt met het verre verleden van het land waar toevallig hun overgrootvader en moeder vandaan kwamen, die ze ook nog eens nooit gekend hebben. En alsof ze ineens naar de Molukken gaan emigreren mocht dat een zelfstandige staat worden. Sterker nog, veel indo's zijn nog nooit in Indonesie geweest en spreken geen woord in een van de talen daar. Ik ken persoonlijk 4 indo's, die zich zelf profileren als indo maar nog nooit daar zijn geweest. Lachwekkend.
Exuces zouden fijn zijn.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:14 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Excuses vanuit de Nederlandse regering over hoe de oud-KNIL militairen en hun gezinnen zijn behandeld, zijn ook tot op heden nog uitgebleven. Een onafhankelijke republiek zit er natuurlijk niet meer in, maar dat zou al een enorme stap vooruit zijn.
Heulen met de kolonisten. Vervloekt in eigen land, verguisd in Nederland.quote:Op maandag 12 juni 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En vergeet niet, gros van de Molukkers die naar NL kwam waren mensen die in het Nederlandse leger hadden gedient en voor Koningin en vaderland tegen de Indonesische opstand hadden gevochten.
Zo zie je maar hoe NL met veteranen omgaat.
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:20 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.
What else is new.
Tragisch, eerder.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
Het gaat hier om misplaatste identiteit. Een hoe hou je jezelf voor de gek identiteit. Een identiteit die niemand serieus neemt, en helemaal niet de mensen die echt wonen in het land waar je zo nationalistisch over doet.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:20 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Een Hollander die niets over identiteit begrijpt.
What else is new.
Het is een minderwaardigheidscomplex wat ze proberen te compenseren met nationalisme. Sommige passen een religie toe.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
Je moet inderdaad wat hebben als je doorgaans onderaan de sociale ladder bungelt.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:24 schreef Homey het volgende:
[..]
Het is een minderwaardigheidscomplex wat ze proberen te compenseren met nationalisme. Sommige passen een religie toe.
Heel hilarisch inderdaad, in de ogen van een Hollander, die hoogst waarschijnlijk zijn identiteit ontleent aan een stel in-het-zwart-geschminkte volwassenen die elk jaar met thuisgebakken pepernoten gooien.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je identiteit ontlenen aan een land waar je nooit komt of een keer per jaar op vakantie gaat, dat is pas hilarisch.
Sinds wanneer zijn Molukkers zwart?quote:Op maandag 12 juni 2017 15:48 schreef x3ro het volgende:
[..]
En vervolgens zeiken wanneer men als zwarte medemens weer achterin de bus moet zitten
Ik vind een Molukse wijkraad prima, maar wel op de Molukken en niet in Nederland.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Dat zouden blanken nooit doen. Zo zijn blanken niet.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Duindorp is een witte probleemwijk waar de ruiten van niet-blanken worden ingegooid.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Die noemen we tokkies om onderscheid aan te duiden.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:28 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Duindorp is een witte probleemwijk waar de ruiten van niet-blanken worden ingegooid.
Blank zijn ze in ieder geval niet.quote:
Dit heeft met het verleden te maken, het idee dat die mensen weer terug zouden gaan en daarom de oorspronkelijke gemeenschap wilde behouden.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Als dit een blanke wijkraad was geweest die had gepleit voor meer blanken in de wijk dan waren de SJW's al schuimbekkend over straat gerold.
Zou Marokkanen en Turken niet op een voetstuk willen zetten met Molukkers. Marokkanen en Turken zijn als gastarbeiders gekomen, niet als onderdanen van ons Koninkrijk.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:19 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja maar dat is wel zo'n beetje het hele Nederlandse integratieprobleem in een notendop hé. Dat sentiment zie je namelijk bij veel Marokkanen en Turken ook.
Zigeuners hebben dat ook. En daar is het geheel twijfelachtig wat die aan Nederland hebben bijgedragen in tegenstelling tot de Molukkers.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat er uberhaupt zoiets is als een 'Molukse wijkraad' en dat ze er nog serieus mee in gesprek gaan ook.
Vanaf de jaren 60 heeft de Nederlandse overheid zelf molukse wijken gebouwd hoor.quote:Op maandag 12 juni 2017 09:49 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
Echt te achterlijk. Dit is Nederland, gedraag je er ook naar.
Turken of Marokkanen eisen geen eigen wijk.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:31 schreef vaduz het volgende:
[..]
Zou Marokkanen en Turken niet op een voetstuk willen zetten met Molukkers. Marokkanen en Turken zijn als gastarbeiders gekomen, niet als onderdanen van ons Koninkrijk.
Waar haal je die nonsense vandaan?quote:Op maandag 12 juni 2017 16:23 schreef Homey het volgende:
Het gaat hier om misplaatste identiteit. Een hoe hou je jezelf voor de gek identiteit. Een identiteit die niemand serieus neemt, en helemaal niet de mensen die echt wonen in het land waar je zo nationalistisch over doet.
Die eisen inderdaad gewoon de hele straat op.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:34 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Turken of Marokkanen eisen geen eigen wijk.
Allemaal best. Er is geen enkele reden voor bewoners van sociale huurwoningen om te gaan dreigen met vernieling en geweld als er mensen van andere afkomst in hun wijk komen wonen.quote:Op maandag 12 juni 2017 16:32 schreef vaduz het volgende:
[..]
Zigeuners hebben dat ook. En daar is het geheel twijfelachtig wat die aan Nederland hebben bijgedragen in tegenstelling tot de Molukkers.
Er zou inderdaad geen reden moeten zijn. Maar hoe stel jij voor om dit probleem op te lossen eigenlijk?quote:Op maandag 12 juni 2017 16:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Allemaal best. Er is geen enkele reden voor bewoners van sociale huurwoningen om te gaan dreigen met vernieling en geweld als er mensen van andere afkomst in hun wijk komen wonen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |