WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste Fok!ers,
Als ik een "nieuwe" auto nodig heb koop ik altijd een barrel die ik dan helemaal oprij. Lekker goedkoop en als er iets stukgaat en de reparatiekosten zijn te hoog dan heb ik een paar dagen later weer een andere. Een miskoop is een groot risico maar volledig ingecalculeerd dus dat neem ik voor lief en ben ik niet rouwig om. Maar mijn laatste autootje heeft het wel heel erg kort uitgehouden.
Casus:
Kleine auto, 15 jaar oud, 200k op de teller voor 1500 euro met nog een jaar APK.
In de eerste week begon het motorlampje te branden dus meteen terug naar de dealer. Doorgestuurd naar de garage en die gaven me het advies om hem even goed om een keer euro98 te tanken en hem flink op de staart te trappen en leeg te rijden om de motor schoon te branden. Als het lampje dan nog steeds brandde moest ik terugkomen. Het duurde even voor ik de tank leeg had (5 weken), maar vlak voor ik weer bij de garage was is de auto overleden. Er moet nu een nieuwe motor in.
Ik terug naar de dealer met de hoop (een deel) van mijn geld terug te krijgen of reparatie op zijn kosten. Met de nadruk op "hoop" want ik ging er eigenlijk vanuit dat ik geen rechten had en alleen kon hopen op coulance. Het is een vriendelijke man en een goede reputatie is tenslotte in zijn belang dus hoopte ik op een tegemoetkoming. Tijdens het gesprek gaf hij ook al aan dat hij wettelijk niks voor me hoeft te doen maar het ook wel erg lullig vindt dus alles wat hij biedt uit coulance is. Nu mag ik nadenken over twee oplossingen. Een ander autootje van hem kopen voor zijn inkoopprijs of de motor vervangen en allebei de helft betalen. Niet ideaal maar aangezien ik geen rechten heb toch best netjes, dacht ik.
Maar na een paar mensen gesproken te hebben en wat googelen begin ik te twijfelen aan het niet hebben van rechten. Ik lees dat ik sowieso recht heb op 6 maanden garantie, ook zonder Bovag garantie (wat n.v.t. is op auto's onder de 4500 euro). Laten we even aannemen dat mijn dealer niet bij de Bovag is aangesloten (geen idee), heb ik inderdaad recht op garantie? Zoja, wat kan ik "eisen" en zou er een reden kunnen zijn dat dit niet op deze dealer van toepassing is om wat voor reden dan ook? Tips zijn natuurlijk ook heel erg welkom! Alvast bedankt!
Als ik een "nieuwe" auto nodig heb koop ik altijd een barrel die ik dan helemaal oprij. Lekker goedkoop en als er iets stukgaat en de reparatiekosten zijn te hoog dan heb ik een paar dagen later weer een andere. Een miskoop is een groot risico maar volledig ingecalculeerd dus dat neem ik voor lief en ben ik niet rouwig om. Maar mijn laatste autootje heeft het wel heel erg kort uitgehouden.
Casus:
Kleine auto, 15 jaar oud, 200k op de teller voor 1500 euro met nog een jaar APK.
In de eerste week begon het motorlampje te branden dus meteen terug naar de dealer. Doorgestuurd naar de garage en die gaven me het advies om hem even goed om een keer euro98 te tanken en hem flink op de staart te trappen en leeg te rijden om de motor schoon te branden. Als het lampje dan nog steeds brandde moest ik terugkomen. Het duurde even voor ik de tank leeg had (5 weken), maar vlak voor ik weer bij de garage was is de auto overleden. Er moet nu een nieuwe motor in.
Ik terug naar de dealer met de hoop (een deel) van mijn geld terug te krijgen of reparatie op zijn kosten. Met de nadruk op "hoop" want ik ging er eigenlijk vanuit dat ik geen rechten had en alleen kon hopen op coulance. Het is een vriendelijke man en een goede reputatie is tenslotte in zijn belang dus hoopte ik op een tegemoetkoming. Tijdens het gesprek gaf hij ook al aan dat hij wettelijk niks voor me hoeft te doen maar het ook wel erg lullig vindt dus alles wat hij biedt uit coulance is. Nu mag ik nadenken over twee oplossingen. Een ander autootje van hem kopen voor zijn inkoopprijs of de motor vervangen en allebei de helft betalen. Niet ideaal maar aangezien ik geen rechten heb toch best netjes, dacht ik.
Maar na een paar mensen gesproken te hebben en wat googelen begin ik te twijfelen aan het niet hebben van rechten. Ik lees dat ik sowieso recht heb op 6 maanden garantie, ook zonder Bovag garantie (wat n.v.t. is op auto's onder de 4500 euro). Laten we even aannemen dat mijn dealer niet bij de Bovag is aangesloten (geen idee), heb ik inderdaad recht op garantie? Zoja, wat kan ik "eisen" en zou er een reden kunnen zijn dat dit niet op deze dealer van toepassing is om wat voor reden dan ook? Tips zijn natuurlijk ook heel erg welkom! Alvast bedankt!
Plus heb je als koper ook een onderzoeksplicht. Ik heb geen idee wat er met de moter scheelt, maar als blijkt dat het probleem er ten tijde van aankoop al aanwezig was, sta je helemaal niet sterk.quote:Op zondag 11 juni 2017 20:27 schreef Sotchi2014 het volgende:
Probeer eerst maar eens te bewijzen dat het buiten jouw schuld om is.
Niet geheel onbelangrijk, wat is er kapot? geen olie? distri? koppakking? wat??
Oh en geen olie is sowieso je eigen schuld.
Oh en geen olie is sowieso je eigen schuld.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Geen idee wat er mis is/was. Op de dag van de garageafspraak startte hij niet meer en ben ik naar de garage gesleept om te horen dat de motor overleden was en vervangen moet worden. Het was zeker geen laksheid of een slechte omgang. Olie was prima dat heb ik zelfs gechecked bij het proefritje, alles wat ik kon zien was in orde en er brande geen lampjes en er waren geen rare geluiden te horen. Je kan van een koper toch niet verwachten dat hij de motor uit elkaar haalt?
Bovendien ben ik er vrij zeker van dat de dealer dit ook niet zag aankomen en hij heeft hem zelf APK gekeurd. Wat kan je dan van een koper verwachten?
Maar kan ik hier uit opmaken dat ik geen enkele kans maak op meer dan het huidige bod? Als dit de normale manier van zaken is heb ik daar gewoon vrede mee en ga ik met een goed gevoel naar huis omdat de dealer coulant is geweest. Maar consumentenrecht is voor mij een principekwestie dus als dit niet normaal is wil ik wel wat tijd steken om mijn recht te halen.
Bovendien ben ik er vrij zeker van dat de dealer dit ook niet zag aankomen en hij heeft hem zelf APK gekeurd. Wat kan je dan van een koper verwachten?
Maar kan ik hier uit opmaken dat ik geen enkele kans maak op meer dan het huidige bod? Als dit de normale manier van zaken is heb ik daar gewoon vrede mee en ga ik met een goed gevoel naar huis omdat de dealer coulant is geweest. Maar consumentenrecht is voor mij een principekwestie dus als dit niet normaal is wil ik wel wat tijd steken om mijn recht te halen.
Als dat de instructies zijn van de monteur en te lezen is dat een brandend lampje alleen als waarschuwing telt. Dan ja. Als er echt iets mis is gaat dat lichtje namelijk knipperen.quote:
Ehm, een volle tank (400+ km) rijden met motor lampje aan? O_o
Voor ¤1500 euro verwacht je dus echt 100% garantie?quote:
Geen idee wat er mis is/was. Op de dag van de garageafspraak startte hij niet meer en ben ik naar de garage gesleept om te horen dat de motor overleden was en vervangen moet worden. Het was zeker geen laksheid of een slechte omgang. Olie was prima dat heb ik zelfs gechecked bij het proefritje, alles wat ik kon zien was in orde en er brande geen lampjes en er waren geen rare geluiden te horen. Je kan van een koper toch niet verwachten dat hij de motor uit elkaar haalt?
Bovendien ben ik er vrij zeker van dat de dealer dit ook niet zag aankomen en hij heeft hem zelf APK gekeurd. Wat kan je dan van een koper verwachten?
Maar kan ik hier uit opmaken dat ik geen enkele kans maak op meer dan het huidige bod? Als dit de normale manier van zaken is heb ik daar gewoon vrede mee en ga ik met een goed gevoel naar huis omdat de dealer coulant is geweest. Maar consumentenrecht is voor mij een principekwestie dus als dit niet normaal is wil ik wel wat tijd steken om mijn recht te halen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Een APK zegt helemaal niks over de staat van een auto. Je had de auto makkelijk voor aankoop bij de ANWB kunnen laten keuren.quote:
Geen idee wat er mis is/was. Op de dag van de garageafspraak startte hij niet meer en ben ik naar de garage gesleept om te horen dat de motor overleden was en vervangen moet worden. Het was zeker geen laksheid of een slechte omgang. Olie was prima dat heb ik zelfs gechecked bij het proefritje, alles wat ik kon zien was in orde en er brande geen lampjes en er waren geen rare geluiden te horen. Je kan van een koper toch niet verwachten dat hij de motor uit elkaar haalt?
Bovendien ben ik er vrij zeker van dat de dealer dit ook niet zag aankomen en hij heeft hem zelf APK gekeurd. Wat kan je dan van een koper verwachten?
Maar kan ik hier uit opmaken dat ik geen enkele kans maak op meer dan het huidige bod? Als dit de normale manier van zaken is heb ik daar gewoon vrede mee en ga ik met een goed gevoel naar huis omdat de dealer coulant is geweest. Maar consumentenrecht is voor mij een principekwestie dus als dit niet normaal is wil ik wel wat tijd steken om mijn recht te halen.
De 6 maanden uit BW 7:18 lid 2quote:Op zondag 11 juni 2017 20:55 schreef jitzzzze het volgende:
Ik vraag me af naar welke 6 maanden garantie je refereert in je OP?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Maar dat is niet van toepassing, omdat je niet van een tweedehands auto met 2k op de teller kan verwachten dat deze geen onderhoud of reparaties nodig heeft.quote:
TS je hebt kort samengevat geen poot om op te staan (tenzij je kan aantonen dat de verkoper op de hoogte was van de gebreken en deze bewust heeft verborgen en dergelijke situaties). Ga op het aanbod van die man in.
Voor 1500 euro verwacht ik heel weinig en dat probeer ik heel erg hard duidelijk te maken in al mijn posts... Maar binnen 6 weken de motor moeten vervangen is wel het andere uiterste. Ik mag aannemen dat iedereen het er wel mee eens is dat je zelfs bij een 1500 euro autootje mag aannemen dat die langer dan 6 maanden meegaat? Non-conformiteit.quote:
[..]
Voor ¤1500 euro verwacht je dus echt 100% garantie?
Die termijn van 6 maanden kwam ik een paar keer tegen tijdens het browsen, ik weet niet meer waar. Maar ik stel deze vragen juist omdat ik het zelf niet weet en daarom hulp kan gebruiken van jullie. Als ik wist waar ik het over had dan had ik jullie hulp niet nodig.
Je hebt wel recht op de wettelijke garantie, net zoals iedere andere consument, maar...
Je hebt recht op een product dat doet wat je ervan mag verwachten. En wat mag je redelijkerwijs verwachten van een 15 jaar oud autootje met 200k op de teller? Bij zo'n auto ligt het in de lijn der verwachting dat er gebreken aan kunnen komen.
Ik denk dat de garagist een net voorstel heeft gedaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 21:07:31 ]
Je hebt recht op een product dat doet wat je ervan mag verwachten. En wat mag je redelijkerwijs verwachten van een 15 jaar oud autootje met 200k op de teller? Bij zo'n auto ligt het in de lijn der verwachting dat er gebreken aan kunnen komen.
Ik denk dat de garagist een net voorstel heeft gedaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 21:07:31 ]
Weet je wel wat dat kost? Op 1500 euro is dat nogal een significant bedrag.quote:
[..]
Een APK zegt helemaal niks over de staat van een auto. Je had de auto makkelijk voor aankoop bij de ANWB kunnen laten keuren.
Dat is pech, een risico waar je een verhoogde kans op hebt bij een 15 jaar oud motorvoertuig.quote:
[..]
Voor 1500 euro verwacht ik heel weinig en dat probeer ik heel erg hard duidelijk te maken in al mijn posts... Maar binnen 6 weken de motor moeten vervangen is wel het andere uiterste.
Nee, 15 jaar is meer dan de economische levensduur van een motorvoertuig. Verwachten dat een dergelijk oud motorvoertuig probleemloos gebruikt kan worden is niet reeel. Tuurlijk, hoop je dat je niet met zo een pech geval als het jouwe te maken hebt.quote:Ik mag aannemen dat iedereen het er wel mee eens is dat je zelfs bij een 1500 euro autootje mag aannemen dat die langer dan 6 maanden meegaat?
Durf het te betwijfelen.quote:Non-conformiteit.
Eens, daar kies ik bewust voor. Een ingecalculeerde en weloverwogen keuze waar ik nog steeds met de volle 100% achter sta. Ik denk ook dat de dealer dit netjes afhandelt en ga echt niet moeilijk doen. Een ander voordeel (vind ik) is dat zo'n situatie heel erg leerzaam is. Ze noemen een miskoop ook weleens leergeld. Dus ik probeer nu even zoveel mogelijk van deze situatie te leren. Dus bij deze de vraag:quote:Op zondag 11 juni 2017 21:07 schreef k_man het volgende:
Je hebt wel recht op de wettelijke garantie, net zoals iedere andere consument, maar...
Je hebt recht op een product dat doet wat je ervan mag verwachten. En wat mag je redelijkerwijs verwachten van een 15 jaar oud autootje met 200k op de teller? Bij zo'n auto ligt het in de lijn der verwachting dat er gebreken aan kunnen komen.
Ik denk dat de garagist een net voorstel heeft gedaan.
Valt een overleden motorblok binnen 2 maanden in de lijn der verwachtingen van een spotgoedkope auto die wel gewoon bij een handelaar is gekocht?
Ik zou het fijn vinden als je gelijk hebt, dan wordt ik niet beduveld en vind ik de situatie helemaal prima. Maar ik vind het moeilijk om te stellen dat je helemaal niks mag verwachten. Heb je misschien voorbeelden of iets dergelijks?quote:
[..]
Dat is pech, een risico waar je een verhoogde kans op hebt bij een 15 jaar oud motorvoertuig.
[..]
Nee, 15 jaar is meer dan de economische levensduur van een motorvoertuig. Verwachten dat een dergelijk oud motorvoertuig probleemloos gebruikt kan worden is niet reeel. Tuurlijk, hoop je dat je niet met zo een pech geval als het jouwe te maken hebt.
[..]
Durf het te betwijfelen.
Je mag verwachten dat de auto voldoet aan de eigenschappen die horen bij een 15 jaar oude auto met 200K op de teller. En helaas is daarvan een eigenschap dat die elk moment een gebrek kan krijgen. Daarnaast heb je ook je eigen onderzoeksplicht verzaakt ook dat maakt je zaak niet sterker.quote:
[..]
Ik zou het fijn vinden als je gelijk hebt, dan wordt ik niet beduveld en vind ik de situatie helemaal prima. Maar ik vind het moeilijk om te stellen dat je helemaal niks mag verwachten. Heb je misschien voorbeelden of iets dergelijks?
Verder kun je nog rechten ontlenen aan uitspraken van de verkoper, maar goede verkopers zijn niet zo gek meer dat ze zich laten ontglippen dat de auto minimaal 3 maanden geen enkel probleem zal krijgen, en dan moet je het nog maar zien te bewijzen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat is vaak een gok, maar omdat mijn kennis groter is dan de jouwe schat ik echt met 95% zekerheid in dat ik die auto niet gekocht zou hebben.quote:
[..]
Eens, daar kies ik bewust voor. Een ingecalculeerde en weloverwogen keuze waar ik nog steeds met de volle 100% achter sta. Ik denk ook dat de dealer dit netjes afhandelt en ga echt niet moeilijk doen. Een ander voordeel (vind ik) is dat zo'n situatie heel erg leerzaam is. Ze noemen een miskoop ook weleens leergeld. Dus ik probeer nu even zoveel mogelijk van deze situatie te leren. Dus bij deze de vraag:
Valt een overleden motorblok binnen 2 maanden in de lijn der verwachtingen van een spotgoedkope auto die wel gewoon bij een handelaar is gekocht?
Voor ¤1500 mag je echt niets verwachten.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik gaf enkel antwoord op de vraag van Jitzzzze. Of het wel/niet van toepassing is, kun je vervolgens over discussiëren. Ik vind persoonlijk een kapot motorblok verder gaan dan normaal onderhoud of reparaties.quote:
[..]
Maar dat is niet van toepassing, omdat je niet van een tweedehands auto met 2k op de teller kan verwachten dat deze geen onderhoud of reparaties nodig heeft.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat vind jij. Maar heb jij in de praktijk een rechter daarin mee zien gaan bij een 15 jaar oude wagen van dergelijke waarde?quote:
[..]
Ik gaf enkel antwoord op de vraag van Jitzzzze. Of het wel/niet van toepassing is, kun je vervolgens over discussiëren. Ik vind persoonlijk een kapot motorblok verder gaan dan normaal onderhoud of reparaties.
Nee maar ook in het tegendeel heb ik een rechter nog niet mee zien gaan. De auto mag dan 15 jaar oud zijn, het motorblok heeft 200k op de teller en dat is meer maatgevend.quote:
[..]
Dat vind jij. Maar heb jij in de praktijk een rechter daarin mee zien gaan bij een 15 jaar oude wagen van dergelijke waarde?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Voor benzine is dat anders ook niet weinig.quote:
[..]
Nee maar ook in het tegendeel heb ik een rechter nog niet mee zien gaan. De auto mag dan 15 jaar oud zijn, het motorblok heeft 200k op de teller en dat is meer maatgevend.
Klopt. Maar aangezien we op dit moment niet meer weten dan dat het motorblok is 'overleden' (en niets over het hoe/wat/waarom), valt er geen zinnig woord te zeggen of een garantieclaim al dan niet terecht is.quote:
[..]
Voor benzine is dat anders ook niet weinig.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Leg die 200 euro neer voor dat motorblok, rij de komende 3 jaar vrij en blij rond in je twwedehandse auto van 15 jaar die je voor 1700 gekocht hebt.
Hoewel mij eveneens de exacte oorzaak niet bekend is, vind ik het aannemelijk (op grond van de leeftijd en kmstand) dat het motorblok defect is gegaan wegens normale gebruiksslijtage. Ervan uitgaande dat dit inderdaad de oorzaak is, hoe zou jij dan een eis tegen de verkoper onderbouwen?quote:
[..]
Klopt. Maar aangezien we op dit moment niet meer weten dan dat het motorblok is 'overleden' (en niets over het hoe/wat/waarom), valt er geen zinnig woord te zeggen of een garantieclaim al dan niet terecht is.
Het inbouwen is alleen wat duurder dan 200 Euro.quote:
Leg die 200 euro neer voor dat motorblok, rij de komende 3 jaar vrij en blij rond in je twwedehandse auto van 15 jaar die je voor 1700 gekocht hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2017 01:12:40 ]
200,- ?quote:
Leg die 200 euro neer voor dat motorblok, rij de komende 3 jaar vrij en blij rond in je twwedehandse auto van 15 jaar die je voor 1700 gekocht hebt.
Het is niet de bedoeling dat het blok los in de kofferbak word gesmeten
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Niet nadat ie er tijd met gereden heeft.quote:
[..]
Hoewel mij eveneens de exacte oorzaak niet bekend is, vind ik het aannemelijk (op grond van de leeftijd en kmstand) dat het motorblok defect is gegaan wegens normale gebruiksslijtage. Ervan uitgaande dat dit inderdaad de oorzaak is, hoe zou jij dan een eis tegen de verkoper onderbouwen?
Niet.quote:
[..]
Hoewel mij eveneens de exacte oorzaak niet bekend is, vind ik het aannemelijk (op grond van de leeftijd en kmstand) dat het motorblok defect is gegaan wegens normale gebruiksslijtage. Ervan uitgaande dat dit inderdaad de oorzaak is, hoe zou jij dan een eis tegen de verkoper onderbouwen?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Helemaal mee eens! Dus ga je (terug) naar de garage voor advies/reparatie, wat TS ook doet:quote:
[..]
Je mag verwachten dat de auto voldoet aan de eigenschappen die horen bij een 15 jaar oude auto met 200K op de teller. En helaas is daarvan een eigenschap dat die elk moment een gebrek kan krijgen. Daarnaast heb je ook je eigen onderzoeksplicht verzaakt ook dat maakt je zaak niet sterker.
[...]
De garage geeft het advies om een een auto met indicatie van motorische storing "flink op de staart te trappen" waarna de motor van de auto er helemaal mee ophoud.quote:
[...]
In de eerste week begon het motorlampje te branden dus meteen terug naar de dealer. Doorgestuurd naar de garage en die gaven me het advies om hem even goed om een keer euro98 te tanken en hem flink op de staart te trappen en leeg te rijden om de motor schoon te branden. [...]
Je zou bijna kunnen stellen dat door het advies van de garage de motor definitief is overleden.
APK is geen onderhoud. APK is er voor de zorgen dat mensen niet (meer) met rijdende doodskisten de weg op gaan. (Vroeger had je nog geen APK en een programma op TV dat heette "wrak van de weg", moet je voor de gein eens bekijken op youtube.)quote:
[...]
Bovendien ben ik er vrij zeker van dat de dealer dit ook niet zag aankomen en hij heeft hem zelf APK gekeurd. Wat kan je dan van een koper verwachten?
[...]
Wij kunnen van alles stellen en aannemen. Zo kan ik aannemen dat de garage de auto zal hebben uitgelezen om te kijken wat de melding inhield, en dan kan het advies best wel een goed advies zijn geweest. En de motor kan best door een ander defect/storing kapot zijn gegaan.quote:
De garage geeft het advies om een een auto met indicatie van motorische storing "flink op de staart te trappen" waarna de motor van de auto er helemaal mee ophoud.
Je zou bijna kunnen stellen dat door het advies van de garage de motor definitief is overleden.
Alles is mogelijk, en de bewijslast ligt bij TS die zelf niet in staat is om dit te onderzoeken, moet hij dan echt bij een bak van 1.500,- zelf honderden Euro's uitgeven in de hoop de schuld te kunnen verleggen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Alles is goed afgerond met de dealer, ik heb gekozen voor dat andere autootje tegen zijn inkoopprijs. In alle stadia van dit proces gewoon heel vriendelijk blijven en goed blijven luisteren. Dat motiveert hem ook om een oplossing te vinden waar beide partijen blij van worden en ik kan ik gewoon een goed woordje voor hem doen, dat heeft hij verdient. Jullie heel erg bedankt voor de informatie.
Zou je me kunnen uitleggen waarom ik mijn onderzoeksplicht verzaakt heb? Ik ben geen leek met oude autootjes en let daarom op een hoop dingen tijdens de proefrit. Ook zagen de "professionals" dit niet aankomen (verkopende partij maar ik ga niet uit van opzet). Zijn er voorwaarden verbonden aan de onderzoeksplicht? Moet je tijdens een proefrit standaard langs een andere garage rijden voor een volledig rapport? Lijkt me vrij onhaalbaar.quote:
[..]
Je mag verwachten dat de auto voldoet aan de eigenschappen die horen bij een 15 jaar oude auto met 200K op de teller. En helaas is daarvan een eigenschap dat die elk moment een gebrek kan krijgen. Daarnaast heb je ook je eigen onderzoeksplicht verzaakt ook dat maakt je zaak niet sterker.
Doe dat bedrag maar x5. En als ik voor deze optie gekozen had waren de installatie kosten gratis omdat de monteur dit natuurlijk ook wel een erg lullige situatie vond nadat ik zijn advies had gevolgd.quote:Op maandag 12 juni 2017 01:12 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Het inbouwen is alleen wat duurder dan 200 Euro.
Omdat niemand weet (of ooit zal weten) wat nou het echte probleem was heb ik voor de andere auto gekozen. Misschien is de motor door een andere oorzaak gestorven en dan is die nieuwe motor over een paar maanden weer overleden. Het is vast allemaal uit te zoeken maar dat is de moeite niet met zo'n auto. En van de redenen dat ik nog steeds de voorkeur geef aan barrels. Het gaat weleens mis en dat voelt als je grote teen stoten maar als je iets serieus hebt met een dure auto voelt dat als je been breken.
Interessant onderwerp, vooral omdat er veel zijn die iets over de prijs te melden hebben. Als kocht hij 'm voor 800 euro, als er een gepaste prijs betaald is moet er een product worden geleverd zonder gebreken. Qua garantie op tweedehands auto's bij een misschien niet volledig correct ingeschreven garage wordt het wat anders. Zou zelf op het aanbod ingaan en een nieuw wagentje kiezen. Uiteraard met een afspraak over garantie.
800 euro is in geval van auto's dan ook een gepaste prijs voor een product wat de nodige gebruikssporen toont, economisch afgeschreven is en tegen het eind van de levensduur zit. Als zo'n auto binnen korte tijd gebreken gaat vertonen, ligt dat gewoon in de lijn der verwachting.quote:
Interessant onderwerp, vooral omdat er veel zijn die iets over de prijs te melden hebben. Als kocht hij 'm voor 800 euro, als er een gepaste prijs betaald is moet er een product worden geleverd zonder gebreken. Qua garantie op tweedehands auto's bij een misschien niet volledig correct ingeschreven garage wordt het wat anders. Zou zelf op het aanbod ingaan en een nieuw wagentje kiezen. Uiteraard met een afspraak over garantie.
Ik bedoelde met mijn stuk dat de prijs niet uit maakt. Als je volledige openheid hebt gehad over de auto en je sluit de overeenkomst maakt de prijs niets uit.
Op korte termijn is het even kut.. maar neem een ander bakkie voor een goede prijs van hem.. en je hebt een mooi afding verhaal bij de auto die je daarna bij hem koopt..
Kwestie van: dat is het risico..
En helemaal als je niet te veel verstand of kijk op techniek hebt is dat best een groot risico wat je neemt..
Kwestie van: dat is het risico..
En helemaal als je niet te veel verstand of kijk op techniek hebt is dat best een groot risico wat je neemt..
Anders scroll je even naar boven om de update van de TS te lezenquote:
Op korte termijn is het even kut.. maar neem een ander bakkie voor een goede prijs van hem.. en je hebt een mooi afding verhaal bij de auto die je daarna bij hem koopt..
ik ben inderdaad net klaar met de rest van het topic...quote:
[..]
Anders scroll je even naar boven om de update van de TS te lezen
Je kunt geen volledige openheid geven/verwachten over een auto van 15 jaar oud met 2 ton op de klok... Al zou je het nog zo graag willen.. het overkomt de beste..quote:
Ik bedoelde met mijn stuk dat de prijs niet uit maakt. Als je volledige openheid hebt gehad over de auto en je sluit de overeenkomst maakt de prijs niets uit.
Dan moet je het over een andere boeg gooien en 3500 euro betalen voor dezelfde auto en dus de garantie erbij kopen...
Zelfs met een 5 jaar oude auto wordt het vrij lastig:
http://deeplink.rechtspra(...)NL:RBARN:2009:BJ9791
Wat dat betreft is in de eerste plaats van belang dat het hier gaat om de koop van een ten tijde van de koop vijf jaar oude tweedehands auto met een kilometerstand van ruim 200.000. Een auto is ook bij normaal gebruik aan slijtage onderhevig en in het algemeen geldt dat de kans dat mankementen gaan optreden groter wordt naarmate de auto ouder is. Dat gegeven is verdisconteerd in de koopprijs van een tweedehands auto, die - afhankelijk van de ouderdom - daarom doorgaans lager is dan die van een nieuwe. De koper van een tweedehandsauto moet tegenover het voordeel van een veel lagere aanschafprijs in het algemeen bedacht zijn op het nadeel dat een tweedehands auto doorgaans eerder gebreken zal vertonen dan een nieuwe. Daarop moest ook [eiseres] bedacht zijn, temeer nu slechts een zeer beperkte garantie was verleend.
http://deeplink.rechtspra(...)NL:RBARN:2009:BJ9791
Wat dat betreft is in de eerste plaats van belang dat het hier gaat om de koop van een ten tijde van de koop vijf jaar oude tweedehands auto met een kilometerstand van ruim 200.000. Een auto is ook bij normaal gebruik aan slijtage onderhevig en in het algemeen geldt dat de kans dat mankementen gaan optreden groter wordt naarmate de auto ouder is. Dat gegeven is verdisconteerd in de koopprijs van een tweedehands auto, die - afhankelijk van de ouderdom - daarom doorgaans lager is dan die van een nieuwe. De koper van een tweedehandsauto moet tegenover het voordeel van een veel lagere aanschafprijs in het algemeen bedacht zijn op het nadeel dat een tweedehands auto doorgaans eerder gebreken zal vertonen dan een nieuwe. Daarop moest ook [eiseres] bedacht zijn, temeer nu slechts een zeer beperkte garantie was verleend.
Tja als de vorige eigenaren er niet zuinig op geweest is en weinig nooit onderhoud.quote:
[..]
Nee maar ook in het tegendeel heb ik een rechter nog niet mee zien gaan. De auto mag dan 15 jaar oud zijn, het motorblok heeft 200k op de teller en dat is meer maatgevend.
Tis soms ook gewoon pech hebben.
Bij mijn oude ging na een week de dynamo stuk. Shit happens.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Neem gewoon een Toyota van een eurootje of 2000-3000, van omstreeks het jaar 2000 (d.w.z. zonder teveel elektrische poespas), maximaal 3e eigenaar, aantoonbaar goed onderhouden, onderhoud het ding zelf goed en over 15 jaar rijdt het ding nog prima. Op het www staan zat fatsoenlijke Corolla's en Avensissen te koop. Dat is de goedkoopste manier van autorijden.
|
|
