abonnement Unibet Coolblue
pi_171687982
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 12:31 schreef Vermon het volgende:

[..]

Ah dat opzoeken was blijkbaar te moeilijk. Ik heb het even voor je gedaan. https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Blijkbaar was het voor jou te moeilijk te bedenken dat ik al vele jaren geleden wikipedia over het item fascisme heb gelezen.
Of het is je neiging tot lui en bevoordeeld denken . Wat eigenlijk een gebrek aan denken is.
pi_171688917
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 13:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Blijkbaar was het voor jou te moeilijk te bedenken dat ik al vele jaren geleden wikipedia over het item fascisme heb gelezen.
Of het is je neiging tot lui en bevoordeeld denken . Wat eigenlijk een gebrek aan denken is.
Applaus :')

Waarom vraag je mij dan überhaupt of FvD facistisch is of niet?
pi_171689219
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 13:57 schreef Vermon het volgende:

[..]

Applaus :')

Waarom vraag je mij dan überhaupt of FvD facistisch is of niet?
Dat vroeg ik niet.
Ik vroeg naar je argumentatie voor een bewering
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:59 schreef Bluesdude het volgende:

Maar waarom is volgens jou FvD niet fascistisch ?
pi_171693316
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 14:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet.
Ik vroeg naar je argumentatie voor een bewering

[..]

En die heb je toen gekregen. Maar blijkbaar begreep je het niet.
  woensdag 14 juni 2017 @ 17:22:29 #205
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_171693327
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:01 schreef sungid.hallo het volgende:
Zo draait bijna de hele partij om de ego van baudet
En die ego zie ik inderdaad elke keer als hij samen met Hiddema een interview geeft :') hou gewoon op. Tuurlijk misschien kan zijn gedrag bij bepaalde feministen of liefhebbers van de volkskrant als ego gezien worden, maar dat betekent niet dat dat echt zo is
  woensdag 14 juni 2017 @ 17:51:44 #206
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_171693820
Als FvD fascistisch is, is de VVD stalinistisch en het CDA islamo-fascistisch. Leve de totale onzin!
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_171693899
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 17:51 schreef Gorraay het volgende:
Als FvD fascistisch is, is de VVD stalinistisch en het CDA islamo-fascistisch. Leve de totale onzin!
Nou ja, de FvD heeft natuurlijk wel veel meer fascistische trekjes dan de VVD stalinistische of het CDA islamitische. Dat valt lastig te ontkennen en maakt je stelling wie wat mal.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 17:56:07 ]
  woensdag 14 juni 2017 @ 17:59:10 #208
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_171693950
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2017 17:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, de FvD heeft natuurlijk wel veel meer fascistische trekjes dan de VVD stalinistische of het CDA islamitische. Dat valt lastig te ontkennen en maakt je stelling wie wat mal.
Alleen iemand die helemaal niets van het fascisme weet kan zoiets beweren.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_171694037
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 17:59 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Alleen iemand die helemaal niets van het fascisme weet kan zoiets beweren.
Nou nee, juist als je naar de definitie van fascisme kijkt, dan kan je bij best veel onderdelen parallellen zien met het programma van de FvD. parallelen die bij de door je aangehaalde vergelijkingen van VVD en CDA met ideologieën bijna volledig ontbreken.
Daarmee beweer ik overigens niet dat de FvD fascistisch is.
pi_171694517
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 17:59 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Alleen iemand die helemaal niets van het fascisme weet kan zoiets beweren.
Ik beweer ook niet dat Baudet een halve Mussolini is of zoiets, maar het kan zich tot op den duur wel ontpoppen tot een meer extreme partij
pi_171694682
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 18:29 schreef sungid.hallo het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat Baudet een halve Mussolini is of zoiets, maar het kan zich tot op den duur wel ontpoppen tot een meer extreme partij
Als je het zo formuleert kan ik het met je eens zijn.
12 jaar geleden was de wildersgang nog niet extreemrechts. Nu wel, op basis van het laatste partijprogramma ( het a-viertje) .
Op dit moment is FvD niet extreemrechts te noemen. Ondanks bepaalde extreemrechtse neigingen her en der. Wel of niet verkapt. Van Baudet zelf, van zijn aanhangers,
Volgen en kijken hoe het zich ontwikkelt.
pi_171694707
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 18:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als je het zo formuleert kan ik het met je eens zijn.
12 jaar geleden was de wildersgang nog niet extreemrechts. Nu wel, op basis van het laatste partijprogramma ( het a-viertje) .
Op dit moment is FvD niet extreemrechts te noemen. Ondanks bepaalde extreemrechtse neigingen her en der. Wel of niet verkapt. Van Baudet zelf, van zijn aanhangers,
Volgen en kijken hoe het zich ontwikkelt.
Deden de Duitse conservatieven ook voor de Tweede Wereldoorlog. Het blijft gewoon belangrijk dat kiezers worden onderwezen in mogelijke bedreigingen.
  woensdag 14 juni 2017 @ 19:04:40 #213
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_171695146
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2017 18:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou nee, juist als je naar de definitie van fascisme kijkt, dan kan je bij best veel onderdelen parallellen zien met het programma van de FvD. parallelen die bij de door je aangehaalde vergelijkingen van VVD en CDA met ideologieën bijna volledig ontbreken.
Daarmee beweer ik overigens niet dat de FvD fascistisch is.
Ik vind het kwaadaardige onzin om mensen die uit volle overtuiging achter ons democratische parlementaire stelsel staan “fascistische trekjes” toe te schrijven. Meer dan een scheldwoord is het niet.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_171695228
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 19:04 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik vind het kwaadaardige onzin om mensen die uit volle overtuiging achter ons democratische parlementaire stelsel staan “fascistische trekjes” toe te schrijven. Meer dan een scheldwoord is het niet.
Die mening is je goed recht. Maar om die vergelijkingen uit te bannen is het wellicht nuttiger de FvD te vragen haar standpunten aan te passen.
Nogmaals, ik stel niet dat het een fascistische partij is maar haar standpunten komen daar veel dichter dan die van VVD of CDA bij de ideologieën die je noemde.
Overigen gaf het FvD rond het Oekraïnereferendum gewoon volmondig toe dat referendum te misbruiken voor haar politieke doelen. Dus of ze vol achter ons bestel en de gedachte daarachter staan is ook een wat twijfelachtige stelling.
pi_171747895
Column van Bas Heijne over nationalistische kritiek/bedreigingen die Özcan Akyol ontving.
quote:
Het gaat niet alleen om Turkije – in zoveel landen belooft het nieuwe nationalisme een herstel van unieke verloren grootsheid, het terugveroveren van volledige zelfbeschikking, die niet langer bezoedeld zal worden door vreemde elementen of „omvolking”, zoals het in extreem-rechts jargon heet. Want volgens dat wereldbeeld moet ook het individu volledig samenvallen met een vastomlijnde eigenheid. Een hybride culturele identiteit wordt niet langer gehuldigd als een verrijking, of domweg als een fact of life in een gemengde samenleving – maar als een fataal verlies aan eigenheid dat eigenwaarde dreigt te ondermijnen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/17/dreigen-11117944-a1563459
pi_171748059
Bas Heijne:
quote:
in zoveel landen belooft het nieuwe nationalisme een herstel van unieke verloren grootsheid, het terugveroveren van volledige zelfbeschikking,
Dat is de wederopstandilng die FvD wil
https://twitter.com/thierrybaudet/status/849189534344634368


Bas Heijne:
quote:
het terugveroveren van volledige zelfbeschikking, die niet langer bezoedeld zal worden door vreemde elementen of „omvolking”, zoals het in extreem-rechts jargon heet. Want volgens dat wereldbeeld moet ook het individu volledig samenvallen met een vastomlijnde eigenheid. Een hybride culturele identiteit wordt niet langer gehuldigd als een verrijking, of domweg als een fact of life in een gemengde samenleving – maar als een fataal verlies aan eigenheid dat eigenwaarde dreigt te ondermijnen.
En dit is wat Baudet bedoelde in zijn gemauw over homeopathische verdunning.

quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2017 19:09 schreef 99.999 het volgende:

Nogmaals, ik stel niet dat het een fascistische partij is maar haar standpunten komen daar veel dichter dan die van VVD of CDA bij de ideologieën die je noemde.
yipppp een vcorbeeldje zie je hier in deze posting.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 12:05:13 #217
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171748743
Belachelijke titel.

FvD is een hele interessante partij voor mensen die Nederland Nederlands willen houden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171748927
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:05 schreef Old_Pal het volgende:
Belachelijke titel.

FvD is een hele interessante partij voor mensen die Nederland Nederlands willen houden.
Ik wil Nederland Nederlands houden, maar dat nationalistisch idee moet niet te fanatiek worden.
En daar faalt FvD in.
Very bad people, zou Trump zeggen.
pi_171749185
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:05 schreef Old_Pal het volgende:
Belachelijke titel.

FvD is een hele interessante partij voor mensen die Nederland Nederlands willen houden.
Eens. Al is het maar net wat je onder Nederlands verstaat.
pi_171749204
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:05 schreef Old_Pal het volgende:
Belachelijke titel.

FvD is een hele interessante partij voor mensen die Nederland Nederlands willen houden.
:')
  zaterdag 17 juni 2017 @ 13:05:30 #221
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_171749531
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:41 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Eens. Al is het maar net wat je onder Nederlands verstaat.
Oliebollen, rookworst en gezelligheid.

( :') )
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 13:21:16 #222
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171749779
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Oliebollen, rookworst en gezelligheid.

( :') )
Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 17 juni 2017 @ 13:25:44 #223
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_171749869
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Ik verzin het niet hoor... de drie dingen die ik noem schijnen gekomen te zijn uit een onderzoek naar wat door Nederlanders als "typisch Nederlands" wordt gezien.

Overigens zou je bij de drie die je hier noemt (of moet ik dat lezen als vier?) ook nog wel wat vraagtekens kunnen zetten. Het lijkt toch niet zo eenvoudig te zijn om te beschrijven wat nou die "Nederlandse identiteit" is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_171750403
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Die strijd voor gelijke rechten van vrouwen en homo's hebben zij zelf gevoerd en de meeste steun kregen ze van linkse types. Ze waren zelf meestal links en noemden zich meestal niet liberaal .
  zaterdag 17 juni 2017 @ 13:59:23 #225
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_171750451
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze waren zelf meestal links en noemden zich meestal niet liberaal.
De term 'liberaal' wordt vooral in de VS gebruikt voor de linkerkant van het politieke spectrum. Wat overigens voor Nederlandse begrippen nog steeds behoorlijk rechts is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 16:26:01 #226
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171752800
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik verzin het niet hoor... de drie dingen die ik noem schijnen gekomen te zijn uit een onderzoek naar wat door Nederlanders als "typisch Nederlands" wordt gezien.

Overigens zou je bij de drie die je hier noemt (of moet ik dat lezen als vier?) ook nog wel wat vraagtekens kunnen zetten. Het lijkt toch niet zo eenvoudig te zijn om te beschrijven wat nou die "Nederlandse identiteit" is.
Het is ook niet eenvoudig te beschrijven wat een 'moslimidentiteit' is .... maar toch verschilt die enorm van de Nederlandse.

Het gaat er dus niet om hoe goed de Nederlandse identiteit te beschrijven valt maar hoe deze verschilt van cultureel debiele samenlevingen zoals deze vaak voorkomen in moslimlanden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171752872
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Bescherming bieden aan vluchtelingen, tolerantie voor religieuze en etnische minderheden, afkeer van op etniciteit gebaseerde politiek, dat soort dingen doen we ook al eeuwen. Als het FvD bereid is die waarden net zo fel te verdedigen als de waarden die jij noemt, mogen ze van mij uit het verdomhoekje. Nu is het gewoon een viesbruine partij met een glad imago.

Daar komt nog bij dat ze behalve hameren op samenzweringstheorieën over kartels die niemand begrijpt, onhaalbare en ondoordachte voorstellen naar boven laten borrelen en geklets met PowNed over de nieuwe piano nog bijster weinig nuttigs met die twee zetels gedaan hebben.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 16:35:03 #228
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171752923
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:31 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Bescherming bieden aan vluchtelingen, tolerantie voor religieuze en etnische minderheden, afkeer van op etniciteit gebaseerde politiek, dat soort dingen doen we ook al eeuwen. Als het FvD bereid is die waarden net zo fel te verdedigen als de waarden die jij noemt, mogen ze van mij uit het verdomhoekje. Nu is het gewoon een viesbruine partij met een glad imago.
Ik ben voor handhaving én versterking van de Nederlandse waarden. Dat staat dus op gespannen voet met een grote instroom van cultureel niet-inpasbare migranten.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171752954
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik ben voor handhaving én versterking van de Nederlandse waarden. Dat staat dus op gespannen voet met een grote instroom van cultureel niet-inpasbare migranten.
Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 16:44:41 #230
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171753028
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.
Een godsdienst die tevens dwingend een levenswijze voorschrijft mag best anders behandeld worden dan een die al een periode van verlichting heeft doorgemaakt.

Niks mis met verschillende, andere ethische achtergronden zolang men de leidende Nederlandse cultuur maar onderschrijft en uitdraagt.

Als je hier komt zonder van plan te zijn te assimileren ben je wat mij betreft niet welkom. Apartheid is geen optie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_171753111
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een godsdienst die tevens dwingend een levenswijze voorschrijft mag best anders behandeld worden dan een die al een periode van verlichting heeft doorgemaakt.

Niks mis met verschillende, andere ethische achtergronden zolang men de leidende Nederlandse cultuur maar onderschrijft en uitdraagt.

Als je hier komt zonder van plan te zijn te assimileren ben je wat mij betreft niet welkom. Apartheid is geen optie.
Ik heb het niet over het anders behandelen van een godsdienst, maar wel over het anders behandelen van mensen die een andere godsdienst dan degene die jou blieft aanhangen. Waar ik bezwaar tegen maak is het schijnheilige gedweep met liberale en tolerante waarden als gelijkheid tussen homo en hetero, om conservatieve en intolerante standpunten proberen te kunnen rechtvaardigen. Als je voor gelijkheid tussen homo en hetero bent, ben je ook voor gelijke behandeling van een Nederlandse hetero en een Marokkaanse homo. Als je voor gelijkheid tussen man en vrouw bent, ben je ook voor gelijke behandeling tussen een moslima en een christelijke man. Het is het een of het ander. Pick a side. Als jij aan de foute kant van de geschiedenis wilt eindigen als die over 50 jaar vertelt wordt vind ik dat prima, maar kom er dan gewoon voor uit dat je mensen niet mag omdat ze een hoofddoek dragen of een bruine huid hebben, maar wees geen lafaard door wat krom is recht te gaan praten door met waarden te komen waar je duidelijk niet voor 100% achter staat. Dat is mijn punt.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 16:52:45 #232
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171753116
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.
Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 17 juni 2017 @ 17:11:45 #233
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171753353
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het anders behandelen van een godsdienst, maar wel over het anders behandelen van mensen die een andere godsdienst dan degene die jou blieft aanhangen. Waar ik bezwaar tegen maak is het schijnheilige gedweep met liberale en tolerante waarden als gelijkheid tussen homo en hetero, om conservatieve en intolerante standpunten proberen te kunnen rechtvaardigen. Als je voor gelijkheid tussen homo en hetero bent, ben je ook voor gelijke behandeling van een Nederlandse hetero en een Marokkaanse homo. Als je voor gelijkheid tussen man en vrouw bent, ben je ook voor gelijke behandeling tussen een moslima en een christelijke man. Het is het een of het ander. Pick a side. Als jij aan de foute kant van de geschiedenis wilt eindigen als die over 50 jaar vertelt wordt vind ik dat prima, maar kom er dan gewoon voor uit dat je mensen niet mag omdat ze een hoofddoek dragen of een bruine huid hebben, maar wees geen lafaard door wat krom is recht te gaan praten door met waarden te komen waar je duidelijk niet voor 100% achter staat. Dat is mijn punt.
Dan denk ik dat we niet zo veel verschillen van mening en dat dat ook het standpunt is van FvD.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 17 juni 2017 @ 17:14:45 #234
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171753377
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.
Niet als dat geloof op orthodoxe manier wordt beleden iig. Iemand die zich moslim noemt maar moslim is zoals de meeste katholieken katholiek zijn kan natuurlijk prima in ons land leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_171753735
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.
ohhhh sta jij op een dodenlijst ?
Hebben alle grote moslimstromingen een dergelijke lijst gemaakt of een verdrag gesloten: wij vernietigen alle niet-moslims?
Zover ik weet niet en fantaseer je dus maar wat.
Jouw soort intolerantie is anti-liberaal en gelieve dat af te schaffen. Maar toch heb jij met je intolerantie bestaansrecht in de westerse cultuur.
Misbruik dat recht niet
  zaterdag 17 juni 2017 @ 17:42:18 #236
104871 remlof
Europees federalist
pi_171753767
Ik vind geen enkele religie passen in de liberale westerse cultuur, ook het christendom niet.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 17:42:44 #237
104871 remlof
Europees federalist
pi_171753775
Elke religie staat immers haaks op liberalisme.
pi_171753828
Is dit topic nu nog steeds niet met een duidelijk "nee" beantwoordt en gesloten?
  Redactie Frontpage zaterdag 17 juni 2017 @ 17:55:17 #239
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_171753951
Een zakenkabinet willen is inderdaad erg neofascistisch :')

Ik zou niet op ze stemmen, maar om FvD te bestempelen als opkomende fascisten is gewoon je reinste kolder.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  zaterdag 17 juni 2017 @ 17:58:06 #240
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_171753989
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 17:42 schreef remlof het volgende:
Elke religie staat immers haaks op liberalisme.
Alleen als je jouw religie op wil leggen aan anderen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_171754143
quote:
Het liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat (onder andere als voorwaarde voor godsdienstige tolerantie). Ook willen liberalen dat de staatsinrichting wordt vastgelegd in een grondwet waarin ook de grondrechten van de burger staan. Van de overheid werd slechts verlangd dat ze alleen die bestuursdomeinen voor haar rekening zou nemen, die onmogelijk door het individu behartigd konden worden, zoals openbare functies, openbare werken en landsverdediging.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Liberalisme
Tjaaaa... wat hier als liberale kenmerken wordt omschreven.... dat willen de sociaal-democraten en de christen-democraten op vele punten ook.
In de praktijk en ook in deze omschrijving staat liberalisme niet haaks op religie en andersom.
Het meest haaks stonden de socialisten in de 19e eeuw. Niet de liberalen uit die eeuw.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 18:47:53 #242
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_171754672
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 16:26 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het is ook niet eenvoudig te beschrijven wat een 'moslimidentiteit' is .... maar toch verschilt die enorm van de Nederlandse.

Het gaat er dus niet om hoe goed de Nederlandse identiteit te beschrijven valt maar hoe deze verschilt van cultureel debiele samenlevingen zoals deze vaak voorkomen in moslimlanden.
Als we even vergeten dat het wat curieus is om een nationale identiteit te vergelijken met een religieuze identiteit... en als we even in overweging nemen dat je zelf al aangeeft dat die religieuze identiteit misschien wel even lastig te beschrijven is als een nationale identiteit... dan vind ik het wel buitengewoon wonderlijk dat je toch tot de conclusie komt dat die twee somehow strijdig of minimaal met elkaar in conflict zijn.

Misschien is dat iets typisch Nederlands, ik weet het niet. Maar ik ben geneigd om juist die gedachte 'debiel' te noemen.

Dat is overigens iets wat mij altijd heeft verbaasd aan types zoals Fortuyn, Verdonk en Wilders... zo vol van de Nederlandse identiteit. Maar omschrijven wat dat dan is, hoo maar.

En als je dan vraagt wat er precies mis is met die "moslimidentiteit" dan worden daar eigenlijk zonder uitzondering zaken genoemd waar "ons eigen Christendom" tot voor kort exact evenveel last van had: ongelijke behandeling van vrouwen, homohaat, noem ze maar op.

Je zou zelfs kunnen bepleiten dat die elementen van "de Islam" bijdragen aan een herstel van onze eigen religieuze identiteit, hoewel de Moslims die momenteel in Nederland wonen ideologisch nog niet half zo achterlijk zijn als onze eigen Christenen in de jaren '50. (Of voor mijn part 'onze eigen' Rita Verdonk... wat een achterlijk mens is dat. Blij dat ze uit de politiek is.)

[ Bericht 8% gewijzigd door Molurus op 17-06-2017 19:06:05 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Beste debater 2022 zaterdag 17 juni 2017 @ 19:46:07 #243
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_171755646
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt...

Echt goed voor Jan Modaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_171755795
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 17:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ohhhh sta jij op een dodenlijst ?
Hebben alle grote moslimstromingen een dergelijke lijst gemaakt of een verdrag gesloten: wij vernietigen alle niet-moslims?
Zover ik weet niet en fantaseer je dus maar wat.
Jouw soort intolerantie is anti-liberaal en gelieve dat af te schaffen. Maar toch heb jij met je intolerantie bestaansrecht in de westerse cultuur.
Misbruik dat recht niet
Wat ben je toch een intolerante trol.
(en extreem dom, maar dat heb ik je waarschijnlijk al eerder verteld)
pi_171755815
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 17:42 schreef remlof het volgende:
Ik vind geen enkele religie passen in de liberale westerse cultuur, ook het christendom niet.
En jij bent een ondankbare trol. De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.
pi_171755894
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 18:29 schreef sungid.hallo het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat Baudet een halve Mussolini is of zoiets, maar het kan zich tot op den duur wel ontpoppen tot een meer extreme partij
Zoals GroenLinks? Nee, daar is Baudet veel te slim voor.
pi_171755947
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 19:04 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik vind het kwaadaardige onzin om mensen die uit volle overtuiging achter ons democratische parlementaire stelsel staan “fascistische trekjes” toe te schrijven. Meer dan een scheldwoord is het niet.
Mee eens, maar je hebt het tegen jankende trolletjes dus doordat we hebben gehapt, hebben we ze weer blij gemaakt.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 20:13:58 #248
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_171756067
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 19:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.
Relatieve tolerantie voor wetenschapsfilosofie is geen verdienste maar op z'n best "net iets minder achterlijk".

Het is een beetje alsof iemand een homo op z'n bek slaat omdat ie homo is en vervolgens zegt dat we de tolerantie voor homo's aan hem te danken hebben omdat ze in andere landen geexecuteerd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 20:31:01 #249
104871 remlof
Europees federalist
pi_171756396
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 19:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En jij bent een ondankbare trol. De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.
Nee, dankzij de Verlichting die zich juist afzette tegen de kerk.

Je kent de cultuur die je zo denkt te verdedigen niet eens :')
pi_171756600
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 19:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Wat ben je toch een intolerante trol.
(en extreem dom, maar dat heb ik je waarschijnlijk al eerder verteld)
Nauurlijk ben ik extreem dom.
Waarom lees je mij dan nog?
Ben jij dan niet extremer dom ?

btw ik reageerde op iemand die beweerde dat islamieten hem wilt vermoorden...ik hekelde die extreme domheid.
Dat had je niet door ?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')