Waarom kan zij zelf die fiets daar niet neergezet hebben? Ze hadden in het geheim ergens een afspraak. Zij gaat die kant op en pakt een bus.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:08 schreef Meedenken het volgende:
Waar het uiteindelijk om gaat..... Hoe komt die fiets daar bij die bushalte.
ALS de dader is gezien met die fiets, dan klopt de theorie dat hij haar fiets heeft meegenomen.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat zij na een ontmoeting met hem heeft gezegd.... ja joh, neem jij mijn fiets meer mee en zet hem daar neer dan haal ik die later wel op.
Andere kant van het verhaal..... ALS zij zelf die fiest daar eerder heeft neergezet, dan is het eerder omschreven scenario uitgesloten, maar draagt niet bij aan het vinden van de dader.
Daarom, de hoofdzaak.... ALS iemand anders met de fiets van Savannah is gezien, dan brengt ons dat verder naar de oplossing.
Welke route hij zou hebben gekozen, is eigenlijk irrelevant.
Het kan prima dat hij de fiets neergezet heeft, maar ik snap niet waarom het opvallend zou zijn geweest als hij erop gefietst zou hebben.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:08 schreef Meedenken het volgende:
Waar het uiteindelijk om gaat..... Hoe komt die fiets daar bij die bushalte.
ALS de dader is gezien met die fiets, dan klopt de theorie dat hij haar fiets heeft meegenomen.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat zij na een ontmoeting met hem heeft gezegd.... ja joh, neem jij mijn fiets meer mee en zet hem daar neer dan haal ik die later wel op.
Andere kant van het verhaal..... ALS zij zelf die fiest daar eerder heeft neergezet, dan is het eerder omschreven scenario uitgesloten, maar draagt niet bij aan het vinden van de dader.
Daarom, de hoofdzaak.... ALS iemand anders met de fiets van Savannah is gezien, dan brengt ons dat verder naar de oplossing.
Welke route hij zou hebben gekozen, is eigenlijk irrelevant.
Mijns inziens zou hij dan plaatselijk bekend moeten zijn. Dat kan natuurlijk, dat is echter (nog) niet bekend gemaakt. Mocht hij niet plaatselijk bekend zijn,mdan lijkt dit scenario mij onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 7 juni 2017 19:39 schreef Meedenken het volgende:
De media meldt dat er nog een puzzelstukje mist m.b.t. de informatie over de fiets. Zo ook gister bij Opsporing verzocht.
Ik wil mij ver houden van enige vorm van beschuldiging van iemand, maar een scenario belichten waarom de info over de fiets zo belangrijk kan zijn.
Het is zeer waarschijnlijk dat een dader na het delict ervandoor wilde. In geval dat hij haast had zeg maar….. dan zou de bus via een halte dicht in de buurt te link zijn. Helemaal als je eerst op de bus moet wachten.
Anyway…. Als hij HOE DAN OOK met deze fiets is gezien dan is dat bewijslast omdat hij Savannah heeft achtergelaten en oneigenlijk gebruik maakte van haar fiets.
Om te vluchten lijkt de fiets ook meest voor de hand liggend. Het vermoeden versterkt zelfs omdat dus op de Bisschopweg spullen zijn gevonden. Hij heeft snel sleutels gegrist en zaken die hij kon vinden die misschien voor hem belastend waren.
Hij vlucht niet over de hoofdweg, maar juist binnendoor, weggetjes door de weilanden. Onderweg gooit hij alles weg dat niet op zijn lichaam mag worden gevonden.
Via de Monseigneur van de Weteringstraat komt hij terug bij de hoofdweg (Bunschoterstraat) parkeert haar fiets, zet deze op slot. Enigszins verscholen wacht hij op de bus. Of misschien loopt hij verder naar het treinstation of parkeerplaats.
Ik denk dat de politie ook dit scenario voor ogen heeft. Elk signaal dat de dader op of met deze fiets is gezien, is doeltreffend bewijs.
Ik wil geen onderzoek verstoren, maar wie weet zijn er mensen zoals vogelliefhebbers die foto’s hebben geschoten tussen Bunschoten en Baarn die dag, mensen met een dashcam waarvan het schijfje nu nog niet overschreven is.
Met mijn theorie wil ik aangeven hoe cruciaal de informatie over de fiets kan zijn. Hiermee beweeg ik misschien iemand nog meer om toch te kijken of hij/zij die dag iets heeft opgenomen.
Als hij plaatselijk wel bekend is is die route net zo onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Mijns inziens zou hij dan plaatselijk bekend moeten zijn. Dat kan natuurlijk, dat is echter (nog) niet bekend gemaakt. Mocht hij niet plaatselijk bekend zijn,mdan lijkt dit scenario mij onwaarschijnlijk.
Door weilanden is gereden? Ook daar heb je wegen hoorquote:Op woensdag 7 juni 2017 20:11 schreef bastibro het volgende:
[..]
Klopt. Trouwens, uit de toestand van die fiets valt ook veel op te maken. Als hij inderdaad door weilanden e.d. is gereden dan moet dat te zien zijn.
Dit acht ik helemaal niet zo onwaarschijnlijk wanneer het om een vriend gaat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:08 schreef Meedenken het volgende:
Waar het uiteindelijk om gaat..... Hoe komt die fiets daar bij die bushalte.
ALS de dader is gezien met die fiets, dan klopt de theorie dat hij haar fiets heeft meegenomen.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat zij na een ontmoeting met hem heeft gezegd.... ja joh, neem jij mijn fiets meer mee en zet hem daar neer dan haal ik die later wel op.
Andere kant van het verhaal..... ALS zij zelf die fiest daar eerder heeft neergezet, dan is het eerder omschreven scenario uitgesloten, maar draagt niet bij aan het vinden van de dader.
Daarom, de hoofdzaak.... ALS iemand anders met de fiets van Savannah is gezien, dan brengt ons dat verder naar de oplossing.
Welke route hij zou hebben gekozen, is eigenlijk irrelevant.
Dat geloof ik gelijk (ik ben ook niet plaatselijk bekend), maar hoe vind je die bushalte en de parkeerplaats ad A1 als je niet plaatselijk bekend bent? Vindplaats, A1-parkeerplaats en vindplaats fiets liggen niet echt vlak bij elkaar. En dan is er nog die sloot. Of hoef je die niet over in het scenario waar ik op reageer?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij plaatselijk wel bekend is is die route net zo onwaarschijnlijk.
Waarom?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:22 schreef Meedenken het volgende:
Waar het om gaat, is of die 16 jarige Boschenaar is gezien met haar fiets.
Als iemand een foto heeft dat Savannah zelf haar fiets daar heeft neergezet, dan is er een groot probleem voor het hele onderzoek en alle bewijsvoering.
Uiteraard geeft beeldmateriaal waar Savannah, of de verdachte, of een ander persoon met de fiets op staat al meer duidelijkheid. Maar vooralsnog beschikt de Politie nog niet over die beelden. Althans, daar lijkt het op voor zover wij weten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:22 schreef Meedenken het volgende:
Waar het om gaat, is of die 16 jarige Boschenaar is gezien met haar fiets.
Als iemand een foto heeft dat Savannah zelf haar fiets daar heeft neergezet, dan is er een groot probleem voor het hele onderzoek en alle bewijsvoering.
Áls je naar de omgeving kijkt dan zie je gewoon dat er geen logica in de route Bisschopsweg, Zuidereind, Bunschoterstraat zit.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:17 schreef Meedenken het volgende:
Er zijn vele (asvalt)weggetjes daar. Zie kaarten omgeving. Hij zal best zijn tijd hebben genomen.
Sleutel blijft: Heeft iemand een signaal/beeld/getuigenis dat iemand anders dan Savannah zelf met haar fiets is gezien.
Waarom?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:22 schreef Meedenken het volgende:
Waar het om gaat, is of die 16 jarige Boschenaar is gezien met haar fiets.
Als iemand een foto heeft dat Savannah zelf haar fiets daar heeft neergezet, dan is er een groot probleem voor het hele onderzoek en alle bewijsvoering.
Mee eens, en ik acht de kans heel klein dat hij toevallig zo zou uitkomen. Zoals jij al eerder hebt gezegd als hij bekend was in die omgeving had hij die route niet genomen en als hij onbekend is dan heeft hij heel veel geluk gehad dat het goed uitkwam. Klinkt niet echt logisch.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Áls je naar de omgeving kijkt dan zie je gewoon dat er geen logica in de route Bisschopsweg, Zuidereind, Bunschotensestraat zit.
Die parkeerplaats aan de A1 zou ik in dit verhaal helemaal buiten beschouwing laten, als hij daar met de fiets is geweest dan moet de fiets er uitgezien hebben als een crossmotor na een wedstrijddag.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat geloof ik gelijk (ik ben ook niet plaatselijk bekend), maar hoe vind je die bushalte en de parkeerplaats ad A1 als je niet plaatselijk bekend bent? Vindplaats, A1-parkeerplaats en vindplaats fiets liggen niet echt vlak bij elkaar. En dan is er nog die sloot. Of hoef je die niet over in het scenario waar ik op reageer?
Over die parkeerplaats aan de A1 is toch ook niets officieels gezegd?. Alleen dat er het vermoeden was dat er gezocht is ivm de zaak Savannah. Kan natuurlijk ook een heel ander doel hebben gehad,quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die parkeerplaats aan de A1 zou ik in dit verhaal helemaal buiten beschouwing laten, als hij daar met de fiets is geweest dan moet de fiets er uitgezien hebben als een crossmotor na een wedstrijddag.
De politie heeft die parkeerplaats onderzocht.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:28 schreef Meedenken het volgende:
Als ik politie was dan had ik die parkeerplaats onderzocht of iemand toch met een auto zou zijn geweest. Sporen kan je alleen vinden als ze vers zijn.
Ik verwacht dat er een auto in het spel is geweest. De verdachte zwijgt waarschijnlijk om helper in te dekken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:28 schreef Meedenken het volgende:
Als ik politie was dan had ik die parkeerplaats onderzocht of iemand toch met een auto zou zijn geweest. Sporen kan je alleen vinden als ze vers zijn.
Klopt, en ondertussen worden er hier hele scenario's geschreven over locaties die helemaal niet van belang hoeven te zijn, ze krijgen een hoofdrol zelfs.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:30 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Over die parkeerplaats aan de A1 is toch ook niets officieels gezegd?. Alleen dat er het vermoeden was dat er gezocht is ivm de zaak Savannah. Kan natuurlijk ook een heel andere doel hebben gehad,
Bunschoterstraat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:30 schreef Meedenken het volgende:
Ik zeg ook niet dat het uitgesloten is dat de fietser de Bunschoterweg heeft genomen.
Het lijkt mij alleen onwaarschijnlijk voor iemand die op de vlucht is.
Al met al, blijft het terugwijzen naar de hoofdlijnvraag: wat weten wij over de fiets, en hoe kwam die daar.
Heb je een signalement? En van welke bron?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:35 schreef Meedenken het volgende:
Zijn signalement is bekend. Als hij...... zou zijn gezien met haar fiets. Niet een willekeurig iemand.
het gaat er op dit moment om dat de jongen wel/niet in voorarrest wordt gehouden of niet.
Ok, als jij dat zegt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die parkeerplaats aan de A1 zou ik in dit verhaal helemaal buiten beschouwing laten, als hij daar met de fiets is geweest dan moet de fiets er uitgezien hebben als een crossmotor na een wedstrijddag.
Ik ken dat signalement niet hoor. Bron?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:35 schreef Meedenken het volgende:
Zijn signalement is bekend. Als hij...... zou zijn gezien met haar fiets. Niet een willekeurig iemand.
het gaat er op dit moment om dat de jongen wel/niet in voorarrest wordt gehouden of niet.
Leuk, maar een signalement gaat wel wat verder dan een knul van 1.85 lang en donkerblond haar. Of verwacht je dat ze ook weten wat hij die dag aanhad en bij zich had?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:38 schreef Meedenken het volgende:
Ik niet.....
De politie vraagt naar fotos en getuigenissen van mensen die de fiets hebben gezien. het is dan aan de politie te beoordelen of er overeenkomsten zijn.
Nope. Die kun je ook later vinden. Mits op wat minder gefrequenteerde plekken en niet vertrapt, weggeregend etc. Of gewoon domweg geluk.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:28 schreef Meedenken het volgende:
Als ik politie was dan had ik die parkeerplaats onderzocht of iemand toch met een auto zou zijn geweest. Sporen kan je alleen vinden als ze vers zijn.
Zoals Leandra al aangeeft zijn die fietsen behoorlijk populair en rijden ze overal. Het is dus ook een beetje zoeken naar een naald in een hooiberg als de politie geen signalement geeft van de verdachte.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:38 schreef Meedenken het volgende:
Ik niet.....
De politie vraagt naar fotos en getuigenissen van mensen die de fiets hebben gezien. het is dan aan de politie te beoordelen of er overeenkomsten zijn.
quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, en ondertussen worden er hier hele scenario's geschreven over locaties die helemaal niet van belang hoeven te zijn, ze krijgen een hoofdrol zelfs.
Er zal tijdens die zoektocht daar best wat gevonden zijn, maar het staat daar nogal bekend als homo-ontmoetingsplaats, er zal daar in de bosjes dus wel eens een sleutelbos of portemonnee verloren worden, en op dat moment gingen ze natuurlijk op iedere melding af.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, als jij dat zegt.
Maar er is wel 2x een onderzoek gedaan (daarom neem ik die pp even mee, al zijn er uiteraard tig andere mogelijkheden zoals hulp van een meerderjarige met een rijbewis etc).
Lijkt mij persoonlijk ook vreemd (in het algemeen dan) dat je bij de pp ve snelweg kunt komen va plaatselijk of provinciale wegen. Maar het kan dus wel? Of moet je dan echt die (vrij brede) sloot 2x over(springen)?
En nogmaals: hoe weet je de pp en de bushalte te vinden va het industrieterrein zobder plaatselijke kennis? Als is het met plaatselijke kennis allemaal nog steeds onlogisch.
Nee.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:32 schreef Meedenken het volgende:
Bottom line is: Als de dader is gezien met haar fiets, dan is dat nog geen sluitend bewijs, maar wel ernstig belastend.
Wat mogelijk verband had met de zaak.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
Er is toch op zondag en maandag of dinsdag aangeven dat daar gezocht werd? Ga jij uit van een ongerelateerde zaak?
Er is daar gezocht, dat betekent niet dat dat wat ze hebben gevonden iets met de zaak te maken heeft.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
Er is toch op zondag en maandag of dinsdag aangeven dat daar gezocht werd? Ga jij uit van een ongerelateerde zaak?
Er is officieel nooit bevestigd dat de zoekacties op de parkeerplaats ook met deze zaak te maken hadden. Ik heb het in ieder geval nergens gezien. De kans is volgens mij wel heel groot dat er een relatie is, maar zeker weten doen wij het niet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
Er is toch op zondag en maandag of dinsdag aangeven dat daar gezocht werd? Ga jij uit van een ongerelateerde zaak?
Dat zou betekenen dat de hele zaak staat of valt op het feit of hij die fiets daar heeft achtergelaten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:35 schreef Meedenken het volgende:
Zijn signalement is bekend. Als hij...... zou zijn gezien met haar fiets. Niet een willekeurig iemand.
het gaat er op dit moment om dat de jongen wel/niet in voorarrest wordt gehouden of niet.
Hoezo belastend? Enige wat je daarmee bewijst is dat ze elkaar ontmoet hebben en dat hij haar fiets had. Als hij zegt die heb ik van haar geleend kunnen zij er al niks mee. Nou lijkt het mij raar om een fiets te lenen om naar een bushalte te fietsen terwijl dezelfde buslijn een halte heeft in de buurt van de Kronkels, maar goed ...quote:
Ok, kan idd ongerelatterd zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er zal tijdens die zoektocht daar best wat gevonden zijn, maar het staat daar nogal bekend als homo-ontmoetingsplaats, er zal daar in de bosjes dus wel eens een sleutelbos of portemonnee verloren worden, en op dat moment gingen ze natuurlijk op iedere melding af.
Enige wat ik kan bedenken is dat de dader z.s.m. weg wilde vanaf de Kronkels. De Bunschoterstraat is dan de meest logisch en voor de hand liggende optie aangezien dat de grootste weg is die Bunschoten rechtstreeks uit gaat. Als hij met de bus is gekomen kan het ook zijn dat hij daarom wist waar hij moest zijn. Echt heel veel kennis hoeft de dader daar niet voor te hebben denk ik.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, kan idd ongerelatterd zijn.
Maar for arguments sake: de bushalte en de vindplaats liggen ook niet dicht bij elkaar. Dus hoe zou hij die kennen indien niet plaatselijk bekend is (zeg niet dat hij dat wel of niet was en ook niet of deze verdachte de "dader" is)? Ik probeer gewoon te begrijpen/achterhalen of olaatselijke bekenheid vereist is (of het een logische route is of niet).
Dat beweer ik ook niet. Ik probeer gewoon te achterhalen (door vragen te stellen aan mensen met (meer) plaatselijke bekendheid (dan ik zelf)) of er plaatselijke bekendheid nodig is om de vindplaatsen/onderzoeksplaatsen te bereiken. Ze lijken niet echt dicht bij elkaar te liggen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is daar gezocht, dat betekent niet dat dat wat ze hebben gevonden iets met de zaak te maken heeft.
De zoekactie was gaande, ze zochten in vlakken, die parkeerplaats was onderdeel van een van die vlakken (C waarschijnlijk, zo uit m'n hoofd), en dan zien ze daar wat liggen (sleutels, ID-kaart, portemonnee, wapen, alles is daar mogelijk), dus dan bellen ze de politie, en pakken dat niet zelf op. Logisch ook, voor je het weet heeft het er wat mee te maken en ben je verdachte.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er is officieel nooit bevestigd dat de zoekacties op de parkeerplaats ook met deze zaak te maken hadden. Ik heb het in ieder geval nergens gezien. De kans is volgens mij wel heel groot dat er een relatie is, maar zeker weten doen wij het niet.
Js, dat kan inderdaad.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:45 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Wat mogelijk verband had met de zaak.
Van officieele kant weten we niets. Kan dus ook met heel iets anders te maken hebben gehad?
Ik zei NEE he?quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoezo belastend? Enige wat je daarmee bewijst is dat ze elkaar ontmoet hebben en dat hij haar fiets had. Als hij zegt die heb ik van haar geleend kunnen zij er al niks mee. Nou lijkt het mij raar om een fiets te lenen om naar een bushalte te fietsen terwijl dezelfde buslijn een halte heeft in de buurt van de Kronkels, maar goed ...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |