Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-verdachte~a547a7d6/quote:De veertienjarige jongen die is opgepakt in verband met de dood van Romy uit Hoevelaken, wordt ervan verdacht dat hij het meisje seksueel heeft misbruikt en om het leven heeft gebracht.
De jongen uit Lunteren wordt morgen voorgeleid aan de rechter-commissaris, zo heeft het Openbaar Ministerie Midden-Nederland vandaag besloten.
De verdachte en Romy kenden elkaar van school. Het levenloze lichaam van Romy werd op vrijdag 2 juni gevonden in het water aan het Emelaarspad in Hoevelaken.
De rechter-commissaris zal morgen beslissen of de 14-jarige jongen vast moet blijven. Als dat zo is, dan wordt de verlenging van het voorarrest getoetst op de raadkamer van donderdag 15 juni. De ouders van zowel het slachtoffer als de verdachte zijn hierover geïnformeerd.
De politie zet het onderzoek voort. In het belang van de jeugdige betrokkenen en met het oog op de beperkingen op het onderzoek, kunnen er verder geen mededelingen worden gedaan.
Wat dus niet kan, maar inderdaad weinig hoop voor zo'n jong.quote:Op woensdag 7 juni 2017 13:56 schreef spiritusbus het volgende:
Als het waar is kun je zo'n kid maar meteen een enkeltje longstay cadeau doen.
Ik vond het gewoon opvallend dat in elk nieuwsbericht specifiek werd gemeld dat het een boerenzoon was.quote:
Hou toch op zeg....quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:09 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ze zaten bij elkaar op school toch, en dat was toch in zo'n 'speciale' schoolgemeenschap voor kinderen met problemen. Dus grote kans dat de dader zo'n halve zool was met agressieproblemen die doorsloeg toen Romy hem afwees bijvoorbeeld.
Ik vraag mij af op opvoeding er iets mee te maken heeft. In dit soort extreme gevallen zie je vaak dat de dader een stoornis heeft, al dan niet als gevolg van een trauma (wat dan weer vaak misbruik van de dader in het verleden is).quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:09 schreef Vallon het volgende:
Trieste situatie, zowel voor slachtoffertje, dadertje en hun wederzijdse betrokkenen.
Alleen maar verliezers hier.
Het lijkt er op dat je (nog) jonger moet beginnen met duidelijk te maken dat elk mens recht heeft op zijn of haar eigen lichamelijke cq. seksuele integriteit.
Ik hoef geen details over de precieze omstandigheden maar ben wel razend benieuwd naar de drijfveren cq motivatie, wat en waarom iemand ertoe heeft gebracht dat we met deze trieste afloop worden geconfronteerd.
Wat vertel je je kinderen (hierover) zonder te vervallen in kortzichtige stellingen en oplossingen waar je verder niets mee kunt aanvangen ?
De kans is groot dat de verdachte issues heeft, anders kenden ze elkaar niet van school.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af op opvoeding er iets mee te maken heeft. In dit soort extreme gevallen zie je vaak dat de dader een stoornis heeft, al dan niet als gevolg van een trauma (wat dan weer vaak misbruik van de dader in het verleden is).
Ik was even vergeten dat ze op een bijzondere school zaten. Maar temeer een reden om dit te vermoeden inderdaad.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
De kans is groot dat de verdachte issues heeft, anders kenden ze elkaar niet van school.
In het persbericht van het OM staat nu dat ze elkaar van school kenden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:19 schreef Poppejans het volgende:
Ze zaten niet bij elkaar op school. Die jongen kende haar via haar exvriendje,die wel op dezelfde school zit.
Volgens het OM wel.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:19 schreef Poppejans het volgende:
Ze zaten niet bij elkaar op school. Die jongen kende haar via haar exvriendje,die wel op dezelfde school zit.
Ik lees het net hierboven.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:20 schreef Mishu het volgende:
[..]
In het persbericht van het OM staat nu dat ze elkaar van school kenden.
Ja echt vreemd dat twitterbronnen en dergelijke het bij het verkeerde end hebben.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:23 schreef Poppejans het volgende:
[..]
Ik lees het net hierboven.
Raar dat er eerst wat anders gemeld werd.
Ik weet wel zeker dat opvoeding er mee te maken heeft waarbij iemand (hoe jong dan ook) altijd een eigen verantwoording heeft.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af op opvoeding er iets mee te maken heeft. In dit soort extreme gevallen zie je vaak dat de dader een stoornis heeft, al dan niet als gevolg van een trauma (wat dan weer vaak misbruik van de dader in het verleden is).
Nee, eerst had je niet meer informatie dan die van een overijverige journalist die waarschijnlijk heel veel social media heeft gecontroleerd en daarbij qua feiten niet verder kwam dan dat hij bevriend was met een ex-vriendje van Romy.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:23 schreef Poppejans het volgende:
[..]
Ik lees het net hierboven.
Raar dat er eerst wat anders gemeld werd.
Autisme? Waar staat dat nu weer?quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:30 schreef Jano9 het volgende:
Een 14-jarige boerenzoon met autisme volgens Twitter, het zal je kind maar wezen. Diep triest allemaal.
Die treinenliefhebber was toch in de andere zaak?quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:30 schreef Jano9 het volgende:
Een 14-jarige boerenzoon met autisme volgens Twitter, het zal je kind maar wezen. Diep triest allemaal.
Klopt inderdaad. Maar die was toch niet autistisch?quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Die treinenliefhebber was toch in de andere zaak?
Op Twitter kennelijk, maar goed, die gok is nogal makkelijk als het kind in De Glind op school zat.quote:
Ik dacht dat dat inherent was aan treinenliefhebbers.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:35 schreef NoXia het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Maar die was toch niet autistisch?
Dat weten we niet, als iemand zometeen op Twitter zet dat hij dat wel was zal het over een half uur ook wel in het topic staan, dat hij een treinfanaat is heeft hij dan al tegen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:35 schreef NoXia het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Maar die was toch niet autistisch?
Jeugddorp De Glind? Daar zitten volgens hun eigen site allerlei soorten kinderen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op Twitter kennelijk, maar goed, die gok is nogal makkelijk als het kind in De Glind op school zat.
Boerenzoon of....quote:
http://regio.tpo.nl/2017/(...)-romy-en-moordenaar/quote:Het speciale onderwijs in De Glind gemeente Barneveld van Romy en haar waarschijnlijke moordenaar
In De Glind wonen veel uit huis geplaatste kinderen in pleeggezinnen
07-06-2017, 14:30
Tags: barneveld, De Glind, Romy Nieuwenhuizen
De school (zie foto) waar de door een zedenmisdrijf omgekomen 14-jarige Romy Nieuwenburg uit Hoevelaken en haar toekomstige eveneens 14-jarige (hoogstwaarschijnlijke) misbruiker en moordenaar uit Lunteren elkaar leerden kennen is de J. H. Donnerschool in het gehucht De Glind, onderdeel van de gemeente Barneveld.
De Donnerschool biedt speciaal onderwijs aan leerlingen tussen de 4 en 18 jaar oud met, vaak, sociale en emotionele problemen. Niet zelden wonen de kinderen niet meer thuis maar in een gastgezin of woongroep. De Donnerschool biedt zowel speciaal onderwijs voor basisscholieren als voortgezet speciaal onderwijs op de niveaus vmbo -basis, -kader en -gemengd.
Op de J. H. Donnerschool krijgen de leerlingen zoveel mogelijk op het individu gericht les in kleine klassen en zijn de docenten gespecialiseerd in het omgaan met kinderen die veel sociale problemen kennen.
Volgens de website van de Donnerschool locatie De Glind gaat het onder andere om:
“Leerlingen die verschillende ontwikkelingsstoornissen kunnen hebben. PDD-NOS, ADHD, enz. zijn hiervan voorbeelden. De leerlingen zijn over het algemeen vastgelopen in hun schoolse en sociale ontwikkeling. Hierdoor kan een situatie ontstaan die, door verschillende redenen, voor de leerling, maar ook voor de ouders, gespannen en stressvol is.”
In de schoolgids van de Donnerschool staat dat de leerlingen in het onderwijs kunnen zijn vastgelopen door:
“- Sociaal isolement van de leerling, moeite in de omgang met sociale relaties
– Gedragsproblemen, sociaal- emotionele uitbarstingen
– Chaotische werkwijze en over beweeglijkheid (hyperactief), concentratiestoornissen
– Gefragmenteerd tot zich nemen van leerstof, beperking in prikkelverwerking
– Niet accepteren van gezag
– Motivatieproblemen, zich niet begrepen voelen”
De Glind
Het gehucht De Glind (ruim 600 inwoners), waar de Donnerschool is gevestigd, staat ook wel bekend als ‘jeugddorp’. In bijna een kwart van alle huizen worden uit huis geplaatste kinderen met sociale en emotionele (gedrags)problemen opgevangen in een gastgezin.
Ja klopt, maar dat maakt een gok over autisme wel makkelijker, zeker als ze er uit de omgeving naar school gaan en niet wonen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:43 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Jeugddorp De Glind? Daar zitten volgens hun eigen site allerlei soorten kinderen.
Een boerenzoon kan ook op speciaal onderwijs zitten he.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Boerenzoon of....
[..]
http://regio.tpo.nl/2017/(...)-romy-en-moordenaar/
Als daar een instelling zit voor kinderen met zware gedragsproblemen lijkt het me logischer dat de dader daar uit komt dan dat het boerenzoon Herm is die achter de trekker vandaan komt
Daar gaan ook kinderen uit de omgeving naar school.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Boerenzoon of....
[..]
http://regio.tpo.nl/2017/(...)-romy-en-moordenaar/
Als daar een instelling zit voor kinderen met zware gedragsproblemen lijkt het me logischer dat de dader daar uit komt dan dat het boerenzoon Herm is die achter de trekker vandaan komt
Klopt, sommige op de fiets, anderen met taxibusje.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar gaan ook kinderen uit de omgeving naar school.
Meh, dat geloof ik niet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:54 schreef westwoodblvd het volgende:
In principe kan deze jongen levenslang krijgen. Eerst 7 jaar jeugd-tbs (PIJ), wat daarna omgezet kan worden in tbs en zonder vooruitgang longstay. Als je op je veertiende hiertoe in staat bent, denk ik dat we als samenleving deze jongen voorlopig niet meer terugzien.
Nee, ik ook niet (helaas). Heb het gevoel dat dit jongetje er te makkelijk van af gaat komen (imo).quote:
Toen ik veertien was speelde ik nog GTA op de PS2. De jeugd ook van tegenwoordig!quote:
Jij bent degene die hier zonder enige bron loopt te suggereren dat hij in het jeugddorp zou wonen.quote:
Dat zou dan een unicum zijn, levenslang voor een misdaad op 14 jarige leeftijd.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:54 schreef westwoodblvd het volgende:
In principe kan deze jongen levenslang krijgen. Eerst 7 jaar jeugd-tbs (PIJ), wat daarna omgezet kan worden in tbs en zonder vooruitgang longstay. Als je op je veertiende hiertoe in staat bent, denk ik dat we als samenleving deze jongen voorlopig niet meer terugzien.
Hij woont bij zijn ouders in Lunteren.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jij bent degene die hier zonder enige bron loopt te suggereren dat hij in het jeugddorp zou wonen.
Dat kan niet want volgens alle officiële berichtgeving woont hij in de gemeente Ede, en niet in de gemeente Barneveld.
Wie zegt dat het hier om een lustmoord gaat?quote:
Ja, maar vervolgens moeten sommigen toch nog weer even iets anders gaan suggereren, kennelijk is het een raar idee dat kinderen uit een dorpje naar het speciaal onderwijs gaan.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:59 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Hij woont bij zijn ouders in Lunteren.
Word jeugdtbs omgezet naar volwassenen TBS??quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat zou dan een unicum zijn, levenslang voor een misdaad op 14 jarige leeftijd.
Nee, PIJ is een ander soort maatregel en gaat niet over in TBS.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef DKS het volgende:
[..]
Word jeugdtbs omgezet naar volwassenen TBS??
Ik probeer juist die Twitter en FB nonsens eruit te houden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja klopt, maar dat maakt een gok over autisme wel makkelijker, zeker als ze er uit de omgeving naar school gaan en niet wonen.
Maar goed, voordat dit weer in een hoop oeverloos gelul verzandt omdat iemand op Twitter heeft gezegd dat...
Laten we het rapport afwachten, misschien is ze ook wel na haar dood misbruikt. Ik kijk nergens meer van op.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wie zegt dat het hier om een lustmoord gaat?
Dat hij het slachtoffer seksueel heeft misbruikt en vermoord kan ook betekenen dat hij is geschrokken, angst heeft dat ze aangifte doet, er een ongeluk is geboord.
In het geval van lustmoorden gaat het om de moord zelf waar de dader voldoening uit haalt. Dat blijkt hier vooralsnog nergens uit.
Volgens mij niet.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef DKS het volgende:
[..]
Word jeugdtbs omgezet naar volwassenen TBS??
Dat is inderdaad het beste.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Laten we het rapport afwachten, misschien is ze ook wel na haar dood misbruikt. Ik kijk nergens meer van op.![]()
Ja, ik ook, want mensen roepen maar wat.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:03 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik probeer juist die Twitter en FB nonsens eruit te houden.
Het ging me hier even om de afkorting PIJ te verklaren.quote:Kan een jongere tbs krijgen? Uitgeklapt
Wanneer een minderjarige verdachte van een misdrijf psychisch niet in orde is, zal de officier van justitie aan de rechtbank voorstellen om jeugd-tbs op te leggen. Dit wordt ook PIJ-maatregel genoemd. PIJ staat voor plaatsing in een inrichting voor jeugdigen.
Als de rechtbank het hiermee eens is zal de jongen of meisje voor de duur van maximaal 6 jaar in een inrichting verblijven waar hij of zij voor de stoornis behandeld wordt. Na 2 jaar wordt gekeken of de patiënt genezen is en of hij terug kan keren naar de maatschappij.
Wanneer een jongere van 16 of 17 jaar een volwassen indruk maakt, kan de rechter besluiten om het volwassenenrecht toe te passen. In dat geval kan aan een jongere het volwassen tbs opgelegd worden. Hierdoor kan de jongen of het meisje langer worden behandeld.
Ik vermoed dat hij nog voor zijn 18e vrijkomt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:08 schreef ondeugend het volgende:
https://www.om.nl/onderwe(...)vraag/tbs-maatregel/
[..]
Het ging me hier even om de afkorting PIJ te verklaren.
Dat is gewoonweg niet waar. Een stoornis kun je niet wegpoetsen door goed op te voeden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat opvoeding er mee te maken heeft waarbij iemand (hoe jong dan ook) altijd een eigen verantwoording heeft.
Al vroeg moet je je kinderen leren om te gaan met teleurstellingen en eigen verantwoording en dat die niets te maken hebben met (en dat is het moeilijke) met de waarde(ring) van het kind.
Ik gok zelf op het (a)typische gedrag dat de jongen al of niet voor, of tijdens z'n actie werd afgewezen door het [(on)bereikbare ?] meisje waarna z'n (per definitie) gestoorde gedrag het overnam en (wrs) in paniek (voor consequenties?) verder werd gehandeld.
Dat wordt in NL gelukkig per individu beoordeeld.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:19 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik vermoed dat hij nog voor zijn 18e vrijkomt.
Iets met opvoeding.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:28 schreef Illuminazi het volgende:
Het vorige topic is gesloten om dit soort praat en nu... nouja
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 14:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die jongen die Dirk Post uit Urk vermoord heeft is ook weer vrijgekomen.
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.
Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).
Als je zoiets doet ben je gewoon zo fucked up dat het nooit meer goed komt. Hoop dat hij onder levenslang toezicht wordt geplaatst wanneer hij vrijkomtquote:Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
In het geval van de moordenaar van Dirk Post is het juist verlenging op verlenging van de PIJ-maatregel geweest, toevallig net zo ongeveer tot het moment dat het niet meer verlengd kon worden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.
Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).
"speciaal onderwijs"quote:
Ik heb daar van de week een stukje over gelezen; een hoop recidive, maar juist bij zeer ernstige gevallen minder misdaden die zo net ernstig waren.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
Bronquote:Het WODC concludeert op basis van onderzoek naar de PIJ-maatregel tussen 2006-2011 dat er weinig bekend is over gedragsverandering van jongeren na beëindiging van de PIJ-maatregel. Een tweede constatering van het WODC is dat er sprake is van een hoge mate van recidive, maar dat het gepleegd delict na de recidive minder ernstig is dan het delict waarvoor de maatregel werd opgelegd. De onderzoekers van het WODC wijzen er hierbij wel op dat de maatregel bij zeer ernstige delicten wordt opgelegd, waardoor de kans dat zij daarna een delict van vergelijkbare zwaarte plegen niet groot is. Er zou, aldus het WODC-onderzoek sprake zijn van 55% tot 60% recidive binnen de twee jaar. Voor zeer enstige delicten ligt het percentage recidivisten tussen de 15% en de 20%
Oh, die heeft zelfs nog tot z'n 20e vast gezeten. 👍🏻quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
In het geval van de moordenaar van Dirk Post is het juist verlenging op verlenging van de PIJ-maatregel geweest, toevallig net zo ongeveer tot het moment dat het niet meer verlengd kon worden.
Gisteren bij EenVandaag vertelde een man dat het met een deel van deze groep jongeren later redelijk gaat en met een ander deel slecht. Er zullen dus weinig tot geen jongeren tussen zitten die later zullen uitblinken in hun leven.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
Dus toch schoolgenootjes.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:58 schreef kuil het volgende:
Romy en de 14-jarige boerenzoon kenden elkaar van school waar ze samen naar toe gingen zegt de persvoorlichter van het OM.
http://nos.nl/artikel/217(...)haar-van-school.html
Hmmmmmm..... die excuusfiets, het is de stoornis en geen schuld aan & van wie dan ook, ondanks alle (kennelijk ontbrekende her) opvoeding.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar. Een stoornis kun je niet wegpoetsen door goed op te voeden.
Met slechte opvoeding kun je ook iemand van het rechte pad krijgen, maar dat is een ander verhaal.
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.quote:Jongens en meisjes gaan op een bepaald moment zich interesseren in leeftijdsgenootjes en maken – al dan niet heimelijk- afspraakjes met elkaar. Dit is normaal gedrag, van alle tijden. Hoe intriest is het dat in de gevallen van Romy en Savannah dit fataal heeft moeten aflopen. Je had ze zo graag anders gegund. De levens van de nabestaanden zijn verwoest en tevens die van de naasten van de daders.
Je vraagt je af hoe dergelijke afspraakjes toch zo verkeerd kunnen eindigen. Het enige wat je je haast kunt bedenken is dat óf een van de twee partijen al bij voorbaat iets verkeerds in de zin had, óf dat dit zo gelopen is gedurende het afspraakje. Misschien ben ik te kort door de bocht (tunnelvisie?), maar het enige wat ik me dan weer kan bedenken is dat hij méér wilde dan zij.
In ieder geval rechtvaardigt niets maar dan ook niets de dood van deze meisjes!
In de denkwijzes van de twee geslachten aangaande het “all the way”-gaan bestaan over het algemeen wel wat verschillen, waarop natuurlijk altijd wel weer uitzonderingen zijn. Maar over het algemeen is het mi zo dat meisjes/vrouwen allereerst liefde en een vertrouwensband met iemand belangrijk vinden voordat ze de stap nemen om verder met iemand te gaan. Mannen/jongens hebben dat over het algemeen wat minder en kunnen ook gedreven worden puur door lusten, waar bijvoorbeeld de prostitutie en porno-industrie hun bestaansrecht aan te danken hebben. Het is goed dat ze er zijn.
Mede door het internet hebben (puber-)jongens tegenwoordig meer toegang tot porno(films). En, laten we er niet omheen draaien: in deze films gaat het niet om een (liefdes)band tussen man en vrouw, het is vooral een fantasie over gewillige vrouwen die alles wel willen doen en helemaal uit hun dak gaan.
Misschien begeef ik me op glad ijs, maar tot mijn spijt blijkt wel dat er mannen (en mogelijk ook jongens) zijn die lijken te denken dat de standaard meid of vrouw ook zo’n porno-actrice is. Ja, hij kan het inderdaad “treffen”, maar op de keper beschouwd is dat gewoon niet zo. Wat ik me afvraag is of er in de praktijk wel voldoende belicht wordt (met name naar jongens) dat het in het echt anders werkt dan in bv een pornofilm.
Even voor de duidelijkheid: ik wil absoluut niet de seksindustrie de schuld geven van deze moorden! Het staat niet eens vast dat het zo is gegaan als dat ik in het begin speculeer. Van de jongens zelf mag je bovendien ook wel enig gezond verstand verwachten. Wat ik wel vind, in het algemeen, is dat het beeld dat in deze “natuurfilms” geschetst wordt niet als standaard moet worden aangenomen en dat dit wellicht (nóg) wat meer benadrukt mag worden.
Het zou een rol kunnen spelen, al denk ik dat dat maar een zeer beperkte is. We zien natuurlijk op tv heel veel zaken die niet zijn zoals in de werkelijkheid, over het algemeen kunnen de meeste mensen dat onderscheid goed maken, ik denk dat dat voor seks ook geldt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Ik denk dat dit soort dingen vroeger ook gebeurden, alleen vroeger wisten we amper wat er 3 dorpen verderop gebeurd was, en nu weten we het al in het hele land voor het onderzoek goed en wel begonnen is.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Natuurlijk speelt dat en die invloeden een rol. In de jaren 50 was je met 14 letterlijk een kind.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Ik geloof daar niet in. Denk eerder dat onderdrukte seksuele gevoelens zorgen voor dit soort beestachtige gebeurtenissen. Vind dat de schrijver van het stukje die je aanhaalt echt te kort door de bocht is, zoals hij/zij al zelf in het begin schrijft hahaquote:Op woensdag 7 juni 2017 16:14 schreef kuil het volgende:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Ja, zo denk ik er ook over. Een klein deel van mensen die te kampen hebben met beperkte geestelijke vermogens zal dat onderscheid minder goed kunnen maken. Dat blijft altijd een risicogroep. Mensen die kunnen flippen waarin iets niet verloopt volgens hun verwachtingen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het zou een rol kunnen spelen, al denk ik dat dat maar een zeer beperkte is. We zien natuurlijk op tv heel veel zaken die niet zijn zoals in de werkelijkheid, over het algemeen kunnen de meeste mensen dat onderscheid goed maken, ik denk dat dat voor seks ook geldt.
Heb je daar ook een bron van? Ik vermoed zelf dat zowel jongens als meisjes in redelijke mate door porno beïnvloed worden, zonder dat relaties nu wezenlijk anders dan vroeger. In het internettijdperk is porno een betrekkelijk normaal verschijnsel geworden. De meeste kinderen van nu groeien er gewoon mee op. Bij het ontdekken van de eigen seksualiteit is het een wezenlijk onderdeel.quote:Ik heb overigens weleens gelezen dat jonge meisjes meer beïnvloed worden door porno dan jongens. De meisjes die veel porno kijken schijnen te denken dat het bij seks vooral om het plezier van de jongen gaat en dat zaken als anaal, gagging, double penetration, slikken etc er nou eenmaal bij horen als een jongen dat wil. Meisjes schijnen minder te beseffen dat seks ook voor hen plezierig moet zijn.
Ik vraag me dat serieus af. In het verleden waren kinderen nog veel eerder volwassen en moesten ze gewoon werken. Het "kind zijn" is pas een relevant begrip in de laatste 100 jaar. Daarvoor waren "kinderen" nog veel vroeger volwassen als nu het geval is.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk speelt dat en die invloeden een rol. In de jaren 50 was je met 14 letterlijk een kind.
Met 14 was ik al redelijk ingewijd wat (ik nu wetend & belevend) voor mij best ook flink later had mogen zijn. Kinderen die nu 14 zijn, hebben in veel opzichten al een eigen geprivatiseerd leven.
Met alle invloeden worden kinderen steeds jonger geconfronteerd met (on)wereldse zaken. Het kind zal het tegenspreken maar op die leeftijd (en wat ouder) ben je nog volop in ontwikkeling en net bezig je begrip te vormen en moet je al keuzes maken.
Het gaat te snel. Het echter nu eenmaal de tijdsgeest van nu dus daar zal je steeds jonger op moeten inspelen. Niet als vrije keuze maar omdat je je kind al heel jong moet klaarstomen voor de uitdagingen van nu. Niet alleen over seks maar ook over maatschappelijke zaken die kids te hooi en te gras overal worden voorgeschoteld zoals nu terrorisme, geloof etc.etc.
Nee sorry. Ik heb nog even gezocht maar kan het niet meer vinden. Ik zal vanavond als ik thuis ben nog wat langer zoeken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:32 schreef kuil het volgende:
[..]
Ja, zo denk ik er ook over. Een klein deel van mensen die te kampen hebben met beperkte geestelijke vermogens zal dat onderscheid minder goed kunnen maken. Dat blijft altijd een risicogroep. Mensen die kunnen flippen waarin iets niet verloopt volgens hun verwachtingen.
[..]
Heb je daar ook een bron van? Ik vermoed zelf dat zowel jongens als meisjes in redelijke mate door porno beïnvloed worden, zonder dat relaties nu wezenlijk anders dan vroeger. In het internettijdperk is porno een betrekkelijk normaal verschijnsel geworden. De meeste kinderen van nu groeien er gewoon mee op. Bij het ontdekken van de eigen seksualiteit is het een wezenlijk onderdeel.
40 jaar geleden wist je op die leeftijd ook wel van de bloemetjes en de bijtjes hoor, sterker nog; ik kan me van die periode nog een Panorama-artikel herinneren over meisjes van 12 die zwanger warenquote:Op woensdag 7 juni 2017 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik vraag me dat serieus af. In het verleden waren kinderen nog veel eerder volwassen en moesten ze gewoon werken. Het "kind zijn" is pas een relevant begrip in de laatste 100 jaar. Daarvoor waren "kinderen" nog veel vroeger volwassen als nu het geval is.
Ik denk, zoals leandre al aanstipte, dat de overkill aan media die ons bereikt een veel grotere invloed heeft op onze vorming en wereldbeeld. Tot 100 jaar geleden wisten mensen vaak alleen wat er in een straal van tot 20 km om ze heen gebeurde en nieuws bereikte ze met een veel grotere vertraging.
Je hebt het dan niet over volwassen in de zin van zelf bepalend en verantwoordelijk, of wel ?quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik vraag me dat serieus af. In het verleden waren kinderen nog veel eerder volwassen en moesten ze gewoon werken. Het "kind zijn" is pas een relevant begrip in de laatste 100 jaar. Daarvoor waren "kinderen" nog veel vroeger volwassen als nu het geval is.
Ik denk, zoals leandre al aanstipte, dat de overkill aan media die ons bereikt een veel grotere invloed heeft op onze vorming en wereldbeeld. Tot 100 jaar geleden wisten mensen vaak alleen wat er in een straal van tot 20 km om ze heen gebeurde en nieuws bereikte ze met een veel grotere vertraging.
Dit is gewoon onzin. Er zijn zat plegers van ernstige misdrijven die na straf en eventuele behandeling gewoon weer op een gezonde manier kunnen deelnemen aan de samenleving.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:40 schreef Henrys het volgende:
[..]
Als je zoiets doet ben je gewoon zo fucked up dat het nooit meer goed komt.
beweer ik van niet? Seks en voortplanting zijn de primaire redenen om te bestaan. Alles wat we doen staat in dienst van de voortplanting. Dat is gewoon instinct en zodra we geslachtsrijp zijn zullen we dus op zoek gaan naar dat stukje seksualiteit. Dat krijg je er na miljoenen jaren evolutie echt nooit en te nimmer meer uit.quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
40 jaar geleden wist je op die leeftijd ook wel van de bloemetjes en de bijtjes hoor, sterker nog; ik kan me van die periode nog een Panorama-artikel herinneren over meisjes van 12 die zwanger waren
Alleen is er bij zwangerschappen van zulke jonge kinderen vaak meer aan de hand (misbruik).quote:Op woensdag 7 juni 2017 16:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
40 jaar geleden wist je op die leeftijd ook wel van de bloemetjes en de bijtjes hoor, sterker nog; ik kan me van die periode nog een Panorama-artikel herinneren over meisjes van 12 die zwanger waren
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |