abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171468881
quote:
Jalta-hoofdredacteur is klaar met paranoïde samenzweringsverhalenen en idiote racistische theorieën

Tijd om een grens te trekken in de rechtse tent

Het discours op de rechterflank wordt gekaapt door complotdenkers, stelt Joshua Livestro, die in het verleden verschillende van hen een kans gaf op zijn opiniesite Jalta. Tijd om een grens te trekken.
Door: Joshua Livestro
De rest bij de Volkskrant.

Verstandige stap van Livestro en een zinnige analyse. Als je de rechtse zaak een warm hart toedraagt, en dat doet hij, dan werkt het contraproductief als het debat vervuild wordt door wetenschapsontkenning, complotidioterie en racistische waanzin.

Waar ligt dan de grens? Livestro: "Leef je gerust uit in het debat, maar peur geen subjectieve intenties meer uit objectieve gebeurtenissen".

Lijkt mij een prima regel.
pi_171469465
Livestro heeft met zijn Poetin-kaart bij het referendum zijn hand verspeeld qua complotdenken betreft.

Toegevoegd, Alex Jones types moet je inderdaad bij je weghouden, maar kritische denkers zijn echt niet slecht.
pi_171469484
quote:
7s.gif Op maandag 5 juni 2017 11:37 schreef TwisterNederland het volgende:
Livestro heeft met zijn Poetin-kaart bij het referendum zijn hand verspeeld qua complotdenken betreft.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_171469558
quote:
7s.gif Op maandag 5 juni 2017 11:37 schreef TwisterNederland het volgende:
Livestro heeft met zijn Poetin-kaart bij het referendum zijn hand verspeeld qua complotdenken betreft.

Toegevoegd, Alex Jones types moet je inderdaad bij je weghouden, maar kritische denkers zijn echt niet slecht.
Helemaal niets mis met kritisch denken. Maar complotdenken is juist exact het tegenovergestelde.
  maandag 5 juni 2017 @ 11:45:44 #5
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171469667
Wie gelooft er nog steeds niet dat de Amerikanen op de maan waren?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171469987
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 11:45 schreef Old_Pal het volgende:
Wie gelooft er nog steeds niet dat de Amerikanen op de maan waren?
Je kunt het zo gek niet bedenken of er zijn mensen die erin geloven.
pi_171470135
Ik vind het een goed stuk, maar het is soms zelfs nog wat te mild. Wat Livestro bijvoorbeeld niet vermeldt is dat de theorietjes over de vervanging van het blanke ras, zoals de "homeopathische verdunning" van Baudet, hun oorsprong vinden in het "White Genocide Manifesto" van white supremacist David Lane.

Ongeacht politieke kleur zou iedereen die zijn gedachtengoed onverdacht wil houden zich verre moeten houden van deze oorspronkelijk neonazistische samenzweringstheorie. Ik vind het verontrustend dat mensen die schijnbaar goed opgeleid zijn en zich profileren als verstandige opinieleiders en intellectuelen dit racistische en extremistische gedachtengoed het alledaagse politieke debat in proberen te loodsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2017 12:14:26 ]
pi_171470507
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 12:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind het een goed stuk, maar het is soms zelfs nog wat te mild. Wat Livestro bijvoorbeeld niet vermeld is dat de theorietjes over de vervanging van het blanke ras, zoals de "homeopathische verdunning" van Baudet, hun oorsprong vinden in het "White Genocide Manifesto" van white supremacist David Lane.

Ongeacht politieke kleur zou iedereen die zijn gedachtengoed onverdacht wil houden zich verre moeten houden van deze oorspronkelijk neonazistische samenzweringstheorie. Ik vind het verontrustend dat mensen die schijnbaar goed opgeleid zijn en zich profileren als verstandige opinieleiders en intellectuelen dit racistische en extremistische gedachtengoed het alledaagse politieke debat in proberen te loodsen.
Sommige mensen hebben de neiging om te denken dat racisme minder verwerpelijk is als je het ingewikkeld brengt.
  maandag 5 juni 2017 @ 12:48:18 #9
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_171471428
Joshua Livestro is een McCarthy-achtig aluhoedje uit het kamp van Sarah Palin. :') Ik geloof niet dat hij gekwalificeerd is om het 'rechtse, fatsoenlijke' geluid te vertegenwoordigen.
quote:
Ik vind het een goed stuk, maar het is soms zelfs nog wat te mild. Wat Livestro bijvoorbeeld niet vermeldt is dat de theorietjes over de vervanging van het blanke ras, zoals de "homeopathische verdunning" van Baudet, hun oorsprong vinden in het "White Genocide Manifesto" van white supremacist David Lane.
Daar gaaaaaaaan we weer met de leugens hoor.

''Homeopathische verdunning'' van cultuur, niet van ras. CULTUUR, NIET FUCKING RAS. Thierry Baudet is zelf een halfbloed, die rassentheorie verafschuwt en nooit met een dergelijk Nazistisch verhaal aan de haal zou gaan.

Het maakt niet uit hoe vaak dit hier herhaald wordt, men stopt gewoon de vingers in de oren en blijft keihard schreeuwen ''Baudet is een racist lalalalala, hij praatte over ras niet over cultuur lalalala, maakt niet uit wat hij verder zegt of nuanceeert, dit is lekker hoe ik het interpreteer LALALALALA!!!!''
pi_171471490
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 12:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Joshua Livestro is een McCarthy-achtig aluhoedje uit het kamp van Sarah Palin. :') Ik geloof niet dat hij gekwalificeerd is om het 'rechtse, fatsoenlijke' geluid te vertegenwoordigen.

[..]

Daar gaaaaaaaan we weer met de leugens hoor.

''Homeopathische verdunning'' van cultuur, niet van ras.

Ik citeer Baudet (al na een paar seconden in dit fragment):
quote:
"Door de Nederlandse bevolking homeopathisch te verdunnen met alle volkeren van de wereld."
Get your facts straight.
pi_171471569
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 12:51 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]


Ik citeer Baudet (al na een paar seconden in dit fragment):

[..]

Get your facts straight.
Hoe dan ook: feit blijft dat hij gelooft dat er dus een complot bestaat dat dat als doel heeft.
pi_171471955
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 12:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hoe dan ook: feit blijft dat hij gelooft dat er dus een complot bestaat dat dat als doel heeft.
Ik heb die homeopatische metafoor van Baudet gezien, gelezen en genoteerd.
Of hij het over ras of cultuur heeft, maakt niks uit...... het blijft onzin, waar een paar druppels vreemdelingen en hun gemengde kinderen als gevaarlijk voor de Nederlandse identiteit en cultuur worden afgeschilderd.
Baudet is zelf zo'n verdunning van Europese, Indonesische en Chinese voorouders en het levend bewijs dat hij niet zijn Nederlandsheid heeft afgeschaft of zou willen dat Nederlanders dat doen.

Er zit een vage associatie naar de complottheorietjes van extreemrechts dat 'de elite' ( alle elites van de eu-landen) een plan uitvoeren het blanke ras en/of de europese cultuur op te heffen.
Al dan niet omvormend tot een islamitische dictatuur
Maar dit vermeende plan en variaties heb ik Baudet niet zien beweren.
Wel het malle idee dat "wij Nederlanders" stikken van de zelfhaat en ons zelf willen afschaffen.
Het beeld van de vermeende zelfhaat dient om een eigenvolkeerst-gedachte te verbergen en onopvallend te introduceren.

https://www.facebook.com/(...)os/1123707407754969/ op 13.00 minuten

citaat Baudet:
quote:
we zijn niet effectief bezig is en de oorzaak is dat we ons zelf niet meer vertrouwen en dat wantrouwen, dat fundamentele probleem,dat fundamentele gebrek aan zelfvertrouwen wat wij hebben in onze cultuur, zelfhaat alshetware, die we proberen te ontstijgen door alles in bureaucratische procedures te vangen, door de Nederlandse bevolking homeopatisch te verdunnen met alle volkeren van de wereld, doordat er nooit meer een Nederlander kan ontstaan, zodat wie wij zijn niet meer gestalte kan krijgen en door onze zelfbeschikking, ons democratisch parlement volledig afhankelijk te maken van allerlei abstracte overlegorganen in de VN, in de EU en overal, dat heeft allemaal één oorzaak, en die oorzaak is onze cultuur van zelfhaat.
pi_171472652
Ik ken eigenlijk niemand met culturele zelfhaat. Niet eens een beetje. Ook niet iets wat erop lijkt.
  maandag 5 juni 2017 @ 13:43:02 #14
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_171472765
Te veel tekst, maar hij zal wel een pact gesloten hebben met de white genocide-clan.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_171472855
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 13:39 schreef Jigzoz het volgende:
Ik ken eigenlijk niemand met culturele zelfhaat. Niet eens een beetje. Ook niet iets wat erop lijkt.
Baudet heeft toch wel culturele zelfhaat. Kun je dat zo zien? Hij vind dat Nederlanders zichzelf haten en zichzelf willen afschaffen.
pi_171472914
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 13:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Baudet heeft toch wel culturele zelfhaat. Hij vind dat Nederlanders zichzelf haten en zichzelf willen afschaffen.
Dat is eh... externaliserende cirkelredeneringszelfhaat?
pi_171473456
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 11:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Helemaal niets mis met kritisch denken. Maar complotdenken is juist exact het tegenovergestelde.
Onzin, er wordt net zoals in de afgelopen 50 eeuwen lustig op los gecomplotteerd. Maar ook is het nog steeds de bedoeling dat dat geheim blijft, dus noemen we iedereen die een officiele versie niet gelooft een complotgekkie. De hoon zal ze leren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_171473476
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin, er wordt net zoals in de afgelopen 50 eeuwen lustig op los gecomplotteerd. Maar ook is het nog steeds de bedoeling dat dat geheim blijft, dus noemen we iedereen die een officiele versie niet gelooft een complotgekkie. De hoon zal ze leren.
En iedereen die het wel gelooft is sheeple. Zo houden ze elkaar in balans.
Conscience do cost.
pi_171473524
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin, er wordt net zoals in de afgelopen 50 eeuwen lustig op los gecomplotteerd. Maar ook is het nog steeds de bedoeling dat dat geheim blijft, dus noemen we iedereen die een officiele versie niet gelooft een complotgekkie. De hoon zal ze leren.
Ja, deze onzin hoor je vaker uit de hoek van de complotidioten. Punt is dat er helemaal niets mis is met vragen stellen, maar met die zelfverzonnen antwoorden erop is van alles mis. Geen enkele ruimte voor twijfel meer. Er moet en zal een spannend verhaal zijn.
  maandag 5 juni 2017 @ 14:21:35 #20
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171473594
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 13:39 schreef Jigzoz het volgende:
Ik ken eigenlijk niemand met culturele zelfhaat. Niet eens een beetje. Ook niet iets wat erop lijkt.
GroenLinks, D66, PvdA ..... :')
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171473607
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:21 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

GroenLinks, D66, PvdA ..... :')
Want die...?
  maandag 5 juni 2017 @ 14:27:22 #22
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_171473709
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Want die...?
willen de sluizen openen voor potentiële terroristen, buitenlanders die cultureel niet inpasbaar zijn en toekomstige permanente bijstandtrekkers. Ondertussen wordt de eigen bevolking gekleineerd en geterroriseerd door allochtonen en geholpen door linkse partijen die kritiek hebben op de Nederlandse cultuur.

Mijn mening is wat zwaar aangezet maar dan ben ik tenminste duidelijk over wat ik van landverraders vind.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171473964
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:27 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

willen de sluizen openen voor potentiële terroristen, buitenlanders die cultureel niet inpasbaar zijn en toekomstige permanente bijstandtrekkers. Ondertussen wordt de eigen bevolking gekleineerd en geterroriseerd door allochtonen en geholpen door linkse partijen die kritiek hebben op de Nederlandse cultuur.

Mijn mening is wat zwaar aangezet maar dan ben ik tenminste duidelijk over wat ik van landverraders vind.
Ah, zo.

Nou, op Jalta gaan dus geen teksten meer verschijnen met een dergelijke strekking.
  maandag 5 juni 2017 @ 14:39:28 #24
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_171474001
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 12:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind het een goed stuk, maar het is soms zelfs nog wat te mild. Wat Livestro bijvoorbeeld niet vermeldt is dat de theorietjes over de vervanging van het blanke ras, zoals de "homeopathische verdunning" van Baudet, hun oorsprong vinden in het "White Genocide Manifesto" van white supremacist David Lane.

Ongeacht politieke kleur zou iedereen die zijn gedachtengoed onverdacht wil houden zich verre moeten houden van deze oorspronkelijk neonazistische samenzweringstheorie. Ik vind het verontrustend dat mensen die schijnbaar goed opgeleid zijn en zich profileren als verstandige opinieleiders en intellectuelen dit racistische en extremistische gedachtengoed het alledaagse politieke debat in proberen te loodsen.
Weenie, ik vind het wel opmerkelijk dat zoiets niet bespreekbaar zou mogen zijn
pi_171474027
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2017 14:18 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, deze onzin hoor je vaker uit de hoek van de complotidioten. Punt is dat er helemaal niets mis is met vragen stellen, maar met die zelfverzonnen antwoorden erop is van alles mis. Geen enkele ruimte voor twijfel meer. Er moet en zal een spannend verhaal zijn.
Dat geldt ook voor andermans verzonnen antwoorden. Ik ben met je eens dat men meer vragen zou moeten stellen en minder kant en klare verhaaltjes zouden moeten maken of voor zoete koek slikken, maar werkhypotheses horen ook bij het formuleren van scherpe vragen.

Het relevante onderscheid wordt gewoon niet gemaakt. Je hebt de echte complotgekkies, zoals mijn voormalig fietsenmaker, die geloofde echt elk complot tot en met aliens die de piramides hadden gebouwd. Dat is een apart slag volk, maar dat wordt gebruikt om iedereen met een gezonde achterdocht jegens de autoriteiten belachelijk te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')