OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 16:24 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ze schijnt kandidaat te zijn (geweest) voor BuZa.
Met Donner werd dezelfde truc uitgehaald na de Schipholbrand, dus ongehoord is het niet. Al is het niet best voor de geloofwaardigheid van de politiek.
Het zal Rutte nu wel aan het denken hebben gezet. ook na zijn uitspraak dat hij Hennis steunde.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 16:22 schreef detaris het volgende:
Deze kabinetperiode heeft de VVD qua PR weinig goed gebracht
Het aantal afgetreden bewindslieden moet een record zijn
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat steunriedeltje is standaard. En dat doet hij goed, dat moet je hem nageven. Naar buiten toe staat hij vierkant achter zijn mensen.quote:
[..]
[..]
Het zal Rutte nu wel aan het denken hebben gezet. ook na zijn uitspraak dat hij Hennis steunde.
Daarmee is zeker niet gezegd dat ze terugkeert in het nieuwe kabinet, al betwijfel ik of Hennis de problemen binnen Defensie wordt aangerekend binnen de VVD. Tegelijk is BuZa een zware post en betwijfel ik of Hennis daar het gewicht voor heeft.
Anderzijds hadden we ook een tijdje Uri Rosenthal op BuZa rondlopen
.
Het is EndEx Hennis gok ik. Bij Def zeker. Die durft vast geen stap meer op een onderdeel te zetten na dit alles.quote:
[..]
Dat steunriedeltje is standaard. En dat doet hij goed, dat moet je hem nageven. Naar buiten toe staat hij vierkant achter zijn mensen.
Daarmee is zeker niet gezegd dat ze terugkeert in het nieuwe kabinet, al betwijfel ik of Hennis de problemen binnen Defensie wordt aangerekend binnen de VVD. Tegelijk is BuZa een zware post en betwijfel ik of Hennis daar het gewicht voor heeft.
Anderzijds hadden we ook een tijdje Uri Rosenthal op BuZa rondlopen
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Op Defensie komt ze inderdaad niet meer terug. Op een andere post wellicht wel.quote:
[..]
Het is EndEx Hennis gok ik. Bij Def zeker. Die durft vast geen stap meer op een onderdeel te zetten na dit alles.
VWS vast ook niet gezien de leugens over de medische zorg. 
Ik ben benieuwd naar haar antwoorden zo. Ze heeft heel wat te ontkennen/recht te praten.
Ik ben benieuwd naar haar antwoorden zo. Ze heeft heel wat te ontkennen/recht te praten.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
twitter:jeroenvdommelen twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 16:34:18 Donderdag zou de feestelijke commando-overdracht zijn aan de nieuwe Commandant der Strijdkrachten. Na vandaag een moeizaam feest, lijkt me reageer retweet
Donderdag zou de feestelijke commando-overdracht zijn aan de nieuwe Commandant der Strijdkrachten. Na vandaag een moeizaam feest, lijkt me
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Knops wast 'm ff de oren
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Goedzo! Jij krijgt een groen vinkje in de Outlook adreslijst.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 15:40 schreef detaris het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk nu een medewerker van de MIVD mee te lezen op Fok.
De minister is een uitstekende minister. De defensietop is noch een mooiweermachine of klapvee.
Ik ben ingedekt.
Debat Gemistquote:
Ik hoop dat ik het ik het deze week nog kan terugkijken.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Probeer deze eens? https://www.npo.nl/live/npo-politiekquote:Op dinsdag 3 oktober 2017 17:14 schreef Nibb-it het volgende:
Het streampje heeft er een beetje moeite mee?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Baudet......
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ops vest aan en dan nog een pagina van zn speech niet kunnen vinden..........
[ Bericht 44% gewijzigd door Cobra4 op 03-10-2017 17:38:37 ]
[ Bericht 44% gewijzigd door Cobra4 op 03-10-2017 17:38:37 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Schorsing tot 1830 uur.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"U mag ook niet klappen"quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Hoogste militair ook bij debat
Commandant der Strijdkrachten Middendorp is ook bij het Kamerdebat aanwezig. Hij zou donderdag feestelijk het commando overdragen aan zijn opvolger vice-admiraal Bauer. In Den Haag houdt men er rekening mee dat dat niet doorgaat en dat de overdracht in stilte plaatsvindt. Ook zingt rond dat Middendorp uit loyaliteit zijn functie zal neerleggen zodra minister Hennis dat ook doet.
(NOS)
Commandant der Strijdkrachten Middendorp is ook bij het Kamerdebat aanwezig. Hij zou donderdag feestelijk het commando overdragen aan zijn opvolger vice-admiraal Bauer. In Den Haag houdt men er rekening mee dat dat niet doorgaat en dat de overdracht in stilte plaatsvindt. Ook zingt rond dat Middendorp uit loyaliteit zijn functie zal neerleggen zodra minister Hennis dat ook doet.
(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
Niet alleen mariniers Baudetgodquote:"De situatie is zo ernstig dat zo'n 90% van de mariniers er inmiddels toe zou zijn overgegaan om zelf - op eigen kosten - materiaal aan te schaffen dat wel deugt."
Vervolg debat om 1845 uur.quote:Hennis bungelt, Kamer oordeelt snoeihard over 'Mali'
Minister Hennis van Defensie heeft het flink te verduren gehad tijdens de eerste termijn van het Kamerdebat over het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid over een dodelijk ongeval met twee Nederlandse militairen in Mali. Politiek verslaggever Ron Fresen verwacht dat minister Hennis aftreedt.
Volgens Fresen kan ervan uit worden gegaan dat een nieuwe minister van Defensie met de problemen bij de krijgsmacht aan de slag gaat. "Hennis is zich nu aan het voorbereiden op haar antwoord aan de Tweede Kamer, dat zal ze nog willen geven. De verwachting is dat ze aan het eind van dat antwoord haar aftreden bekend zal maken."
VVD
VVD-Kamerlid Ten Broeke noemde tijdens het debat het ongeluk in Mali van vorig jaar "onverteerbaar". "Er is hier aaneenschakeling van vermijdbare fouten gemaakt", zei Ten Broeke.
SP-Kamerlid Karabulut sprak schande van een "tenenkrommende" reactie van Hennis op het rapport, met haar uitspraak dat ze "niet wilde aftreden maar optreden". Karabulut zei niet te begrijpen waarom Hennis pas een operationele pauze inlaste nadat het OVV-rapport verscheen, terwijl ze de inhoud al kende.
Ingestudeerde oneliners
"Onze mannen en vrouwen werden met levensgevaarlijke munitie door deze minister naar Mali gestuurd. Ze werden niet door de vijand gedood maar door ons eigen materiaal", zei PVV-Kamerlid Popken. "Onder het bewind van deze minister heeft Defensie zijn zaken niet op orde. Na het rapport kwam de minister met onpersoonlijke en ingestudeerde oneliners."
Groen-Links Kamerlid Diks noemt de hele gang van zaken "een diepe kras in het blazoen van de defensieorganisatie". Ze vindt het onverteerbaar dat onze militairen op missie zijn gestuurd met materiaal en medische zorg die onder de maat was.
"De ongevoeligheid die Defensie heeft getoond aan de nabestaanden is stuitend. Hoe legt de minister uit dat het rapport van de OVV drie maanden in haar bureaula lag en dat zij nu pas veiligheidsmaatregelen neemt?", vroeg Diks zich hardop af.
Ziekenhuis
D66-Kamerlid Belhaj wil weten hoe het kan dat Hennis genoegen heeft genomen met een gebrekkig Togolees ziekenhuis voor de gewonde militair, terwijl de Tweede Kamer steeds heeft gehamerd op goede medische voorzieningen.
"De minister heeft de taak verantwoording af te leggen", zei SGP-Kamerlid Dijkgraaf. "Als ze twijfels had over de veiligheid bij verlenging van de missie dan had ze een duidelijk 'nee' moeten laten horen, maar dat is niet gebeurd."
PvdD-Kamerlid Arissen vindt dat Hennis moet aftreden en dat ze ook in een volgend kabinet niet mag terugkomen. "Ze heeft geen excuses gemaakt aan de nabestaanden en aan de Tweede Kamer. Ze heeft niet opgetreden. Het kennelijke gebrek aan empathie is de minister zwaar aan te rekenen", aldus Arissen.
De conclusies van het onderzoek van de Onderzoeksraad voor Veiligheid liegen er niet om: het fatale ongeluk, waarbij twee militairen om het leven kwamen en een gewond raakte, was het gevolg van ernstige tekortkomingen bij Defensie.
(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Het totale defensiebudget is 9 miljard euro. Als het je met dat budget niet eens lukt om anderhalve man en een paardenkop met succes in Mali te stationeren, dan is er dus iets heel erg mis. En ik weet ook wel wat, maar dat laat ik de lezer liever zelf uitvinden.
Extragratis tip: kijk eens naar de personeelskosten en de gemiddelde leeftijd van de defensie-ambtenaar.
Extragratis tip: kijk eens naar de personeelskosten en de gemiddelde leeftijd van de defensie-ambtenaar.
Wat stom hè, dat hij een uitstekend punt maakt maar jouw onderdeel helemaal niet noemtquote:
Op Weg argument
Een grote broek aantrekken maar de lezer mag het zelf uitzoeken...quote:
Het totale defensiebudget is 9 miljard euro. Als het je met dat budget niet eens lukt om anderhalve man en een paardenkop met succes in Mali te stationeren, dan is er dus iets heel erg mis. En ik weet ook wel wat, maar dat laat ik de lezer liever zelf uitvinden.
Extragratis tip: kijk eens naar de personeelskosten en de gemiddelde leeftijd van de defensie-ambtenaar.
_!
Een beetje intelligente lezer heeft aan de extragratis tip al meer dan voldoende om zelf z'n conclusie te trekken.quote:
[..]
Een grote broek aantrekken maar de lezer mag het zelf uitzoeken...
En beetje intelligente criticus had natuurlijk ook al lang uitgezocht dat bij onze defensiebegroting de pensioenen en wachtgelden ook meegerekend zijn bij de personeelskosten om zo het percentage van het BNP kunstmatig hoog te houden... Als we die eraf gaan trekken slaan we nl. helemaal een modderfiguur bij de NATO... (0.7% BNP maar liefst....)quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 18:46 schreef hpeopjes het volgende:
Een beetje intelligente lezer heeft aan de extragratis tip al meer dan voldoende om zelf z'n conclusie te trekken.
Maar goed, ik hoor gaag van jou waarom ons budget belachelijk is terwijl we volgens de "afspraak" feitelijk twee keer zoveel zouden moeten hebben... Daarbij hebben we wel wat meer te doen dan Mali alleen he, maar dat snap jij ook wel denk ik...
Verdiep je maar eens wat meer in de materie dan alleen gaan janken over die 9 miljard...
Wat is ze aan het zwetsen zeg. Noem ff alle functies binnen Defensie op. Leuk tijdrekken dit.
Leuk tijdrekken dit.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat laatste is sowieso geen argument.quote:
[..]
En beetje intelligente criticus had natuurlijk ook al lang uitgezocht dat bij onze defensiebegroting de pensioenen en wachtgelden ook meegerekend zijn bij de personeelskosten om zo het percentage van het BNP kunstmatig hoog te houden... Als we die eraf gaan trekken slaan we nl. helemaal een modderfiguur bij de NATO... (0.7% BNP maar liefst....)
Maar vertel, hoeveel van die 9 miljard blijft er volgens jou na aftrek van pensioenen en wachtgelden over om anderhalve man en een paardenkop in Mali te stationeren?
Ik had nog wat aangevuld, jij bent aan zet. Mali is niet het enige wat defensie doet.quote:
[..]
Dat laatste is sowieso geen argument.
Maar vertel, hoeveel van die 9 miljard blijft er volgens jou na aftrek van pensioenen en wachtgelden over om anderhalve man en een paardenkop in Mali te stationeren?
Ik heb al geantwoord: nogmaals, hoeveel andere landen uitgeven aan defensie is helemaal niet relevant, want we hebben het hier over Nederland.quote:
[..]
Ik had nog wat aangevuld, jij bent aan zet. Mali is niet het enige wat defensie doet.
Jij bent aan zet.
En dan die opmerking. Neemt u uw outfit mee.quote:
Kutwijf dat je daar zit te zijn.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Waar dan? Meer dan "dat mag je zelf uitzoeken" heb ik nog niet gezien, zo werkt het niet en dat weet jij ook heel goed.quote:
Ja en?quote:nogmaals, hoeveel andere landen uitgeven aan defensie is helemaal niet relevant, want we hebben het hier over Nederland.
Absoluut niet, als je denkt dat ik jouw werk ga doen heb je het toch echt mis. Kom zelf eerst maar eens met een onderbouwd verhaal.quote:Jij bent aan zet.
Hennis lult maar wat in de rondte. Draaien, draaien....
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ze begint goed geïrriteerd te raken zeg.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
En de kamerleden opvallend rustig ondanks dat Hennis gewoon geen direct antwoord geeft op hun vragen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Hij heeft iig een goed argument om meteen wat actie te ondernemen binnen de organisatie.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
"Defensie herkent zich niet in het beeld van het aftreden van de minister en het neerleggen van de functie van de CDS"
Stik hier bijna in mijn bier ja!quote:
"Defensie herkent zich niet in het beeld van het aftreden van de minister en het neerleggen van de functie van de CDS"
