NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De rechter buigt zich over de vraag of de daders van de treinkaping bij De Punt in 1977 opzettelijk door Nederlandse militairen werden gedood.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-mariniers-punt.html
Ik gok op "shoot to kill"
http://www.nu.nl/binnenla(...)-mariniers-punt.html
Ik gok op "shoot to kill"
Die mariniers lieten die arme molukkers toch ook niet met rust?quote:Op maandag 29 mei 2017 18:29 schreef ChrisCarter het volgende:
Belachelijk dat ze hier nog over bezig zijn.
Laat die mariniers met rust.
quote:
Belachelijk dat ze hier nog over bezig zijn.
Laat die mariniers met rust.
Waarom herdenken we de 2e WO nog? Leer uit het verleden. Dit waren excecuties in een land waar de doodstraf niet bestaat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Lijkt me prima. Onderhandelen met terroristenquote:Op maandag 29 mei 2017 18:24 schreef 2600 het volgende:
De rechter buigt zich over de vraag of de daders van de treinkaping bij De Punt in 1977 opzettelijk door Nederlandse militairen werden gedood.
[ afbeelding ]
http://www.nu.nl/binnenla(...)-mariniers-punt.html
Ik gok op "shoot to kill"
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, daarvoor was natuurlijk die treinkaping in Wijster al in december 75, waarbij de machinist en twee gijzelaars vermoord werden door de gijzelnemers.quote:
[..]
Waarom herdenken we de 2e WO nog? Leer uit het verleden. Dit waren excecuties in een land waar de doodstraf niet bestaat.
I´m back.
Wat een bizarre vergelijking.quote:
[..]
Waarom herdenken we de 2e WO nog? Leer uit het verleden. Dit waren excecuties in een land waar de doodstraf niet bestaat.
Dit waren geen executies. Zonder dit ingrijpen was het nog veel slechter afgelopen.
Bij het opzettelijk vermoorden en bedreigen van onschuldige burgers loop je nu eenmaal het risico afgeschoten te worden 
Belachelijk dat er mensen zijn die deze terroristische beesten verdedigen.
Belachelijk dat er mensen zijn die deze terroristische beesten verdedigen.
Er is nieuw materiaal beschikbaar wat toch wel verdacht de veel richting uit gaat van liever geen arestaties....quote:
Belachelijk dat ze hier nog over bezig zijn.
Laat die mariniers met rust.
De schuld zou ik eerder bij de commendant neerleggen dan bij individuele mariniers.
Leg eens uit. Nu zijn er gegijzelden gedood door vriendelijk vuur.quote:Op maandag 29 mei 2017 18:34 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Wat een bizarre vergelijking.
Dit waren geen executies. Zonder dit ingrijpen was het nog veel slechter afgelopen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nee er is geen materiaal dat daar op wijst. Binnen de context van het geheel sowieso niet.quote:
[..]
Er is nieuw materiaal beschikbaar wat toch wel verdacht de veel richting uit gaat van liever geen arestaties....
De schuld zou ik eerder bij de commendant neerleggen dan bij individuele mariniers.
...want bevel is bevel.... toch ?quote:
De schuld zou ik eerder bij de commendant neerleggen dan bij individuele mariniers.
Gezien de omstandigheden waarin alles plaatsvond in die coupes zijn dat gelukkig nog relatief weinig slachtoffers. Het echte leven is geen videogame.quote:
[..]
Leg eens uit. Nu zijn er gegijzelden gedood door vriendelijk vuur.
Bovendien waren de kapers meer dan bereid strijdend ten onder te gaan.
Als je je gedraagt als terrorist moeten onze interventie diensten een shoot to kill license hebben. Zeer terecht dit.quote:
Is deze dood.... Nu welquote:
[..]
Nee er is geen materiaal dat daar op wijst. Binnen de context van het geheel sowieso niet.
En dergelijke teksten slaan niet op een kopje thee aanbieden.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Niet dit weer..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat zijn veel moslims ook, zullen we die maar een ov-kaart geven dan?quote:
Bovendien waren de kapers meer dan bereid strijdend ten onder te gaan.
De schuld...quote:
[..]
Er is nieuw materiaal beschikbaar wat toch wel verdacht de veel richting uit gaat van liever geen arestaties....
De schuld zou ik eerder bij de commendant neerleggen dan bij individuele mariniers.
Als je een trein kaapt dan ben je schuldig he? Moet je niet doen als je niet schuldig wil zijn...
Nou zou ik ook niet voor de overheid willen werken en aan het lot van een stel ambtenaren zijn overgeleverd.. maar goed dat was het punt niet..
Het waren militairen in gevecht met terroristen.
Ze hadden vast en zeker Sonja en Tanja van de verkeersbrigade verwacht die de boel zouden komen sussen.
Dat die familie zich niet kapot schaamt voor hun kinderen.
Motief was trouwens wel terecht, maar deze actie ging te ver van de molukkers.
Ze hadden vast en zeker Sonja en Tanja van de verkeersbrigade verwacht die de boel zouden komen sussen.
Dat die familie zich niet kapot schaamt voor hun kinderen.
Motief was trouwens wel terecht, maar deze actie ging te ver van de molukkers.
Hell To The Liars
Heb je hem ook weer. Het journaal opent er mee. Meneer heeft geen idee. Pleurt gewoon weer een post neer.quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit dus.quote:
Het waren militairen in gevecht met terroristen.
Ze hadden vast en zeker Sonja en Tanja van de verkeersbrigade verwacht die de boel zouden komen sussen.
Dat die familie zich niet kapot schaamt voor hun kinderen.
Motief was trouwens wel terecht, maar deze actie ging te ver van de molukkers.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Goed voorbeeld doet volgen. Ironisch dat zo'n opmerking van jou komtquote:
[..]
Heb je hem ook weer. Het journaal opent er mee. Meneer heeft geen idee. Pleurt gewoon weer een post neer.
Zomaar een plaatje.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De schuld van de kapers wordt nergen ontkent. Het gaat er hier om of er mensen bewust zijn gedood die al uitgeschakeld waren door zware verwonding en/of ontwapend plat op de grond lagen.quote:Op maandag 29 mei 2017 18:39 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
De schuld...
Als je een trein kaapt dan ben je schuldig he? Moet je niet doen als je niet schuldig wil zijn...
Nou zou ik ook niet voor de overheid willen werken en aan het lot van een stel ambtenaren zijn overgeleverd.. maar goed dat was het punt niet..
Zomaar een plaatje idd. Alsof ik dat goedkeur. Je discussieert nooit. Plempt altijd wat neer.quote:
[..]
Goed voorbeeld doet volgen. Ironisch dat zo'n opmerking van jou komt
[ afbeelding ]
Zomaar een plaatje.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Beter zeker weten dat een doelwit uitgeschakeld is dan dat deze nog kan schieten of een explosief kan laten afgaan lijkt me.quote:
[..]
De schuld van de kapers wordt nergen ontkent. Het gaat er hier om of er mensen bewust zijn gedood die al uitgeschakeld waren door zware verwonding en/of ontwapend plat op de grond lagen.
En dat hadden ze ook, toch? Bizar dat men daar nu aan gaat zitten rommelen. Straks grijpen ze niet meer in omdat ze bang zullen zijn om vervolgd te worden.quote:
[..]
Als je je gedraagt als terrorist moeten onze interventie diensten een shoot to kill license hebben. Zeer terecht dit.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Heb je het nou over jezelf of wat? En dit is offtopic.quote:
[..]
Zomaar een plaatje idd. Alsof ik dat goedkeur. Je discussieert nooit. Plempt altijd wat neer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
geen executies ?quote:
[..]
Wat een bizarre vergelijking.
Dit waren geen executies. Zonder dit ingrijpen was het nog veel slechter afgelopen.
Transcriptie
Toch versterken de opnamen het vermoeden dat Papilaja en Uktolseja van dichtbij door mariniers zijn doodgeschoten, terwijl zij al zwaargewond en uitgeschakeld waren, stelt Zegveld. Op de opnamen is onder meer te horen dat iemand zegt: "Geven ze hem een genadeschot, hoor."
In een ander fragment is een knal hoorbaar. Dan vraagt iemand: "Deze is dood?" Een ander antwoordt dan: "Ja, nu wel", gevolgd door gelach van verschillende mariniers. Iemand zegt dan: "Rustig aan, he." Dan volgen er opnieuw knallen. Iemand roept: "Stop."
Ook de aanvalsleider bemoeit zich er dan mee. "Jongens", zegt hij, kennelijk om de leden van zijn groep tot de orde te roepen.
'Helemaal blauw. Ha, ha'
Later zegt een onbekende marinier: "Helemaal blauw. Ha, ha. [k heb ze] alletwee kapotgeschoten." Kort daarna is een onbekende marinier te horen die volgens de transcriptie zegt: "[...] achter [...] die leefde nog. Die heb ik helemaal [kapot][...]." De tekst die tussen vierkante haakjes staat is niet zeker, [...] betekent dat de spreker onverstaanbaar was.
NOS.nl
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Daar gaat het inderdaad over. In deze discussie mag de emotie niet de overhand voeren. Als ze al waren uitgeschakeld is het barbaars ze alsnog te excecuteren. Dat is standrechtelijk. En daar moet een rechter over beslissen. Niet een met adrenaline overgoten brigade.quote:
[..]
De schuld van de kapers wordt nergen ontkent. Het gaat er hier om of er mensen bewust zijn gedood die al uitgeschakeld waren door zware verwonding en/of ontwapend plat op de grond lagen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Tuurlijk heb ik het over mezelf. En dit is on-Topic. Verleg de aandacht.quote:
[..]
Heb je het nou over jezelf of wat? En dit is offtopic.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ja en waar moet dat dan uit blijken?quote:
[..]
geen executies ?
Transcriptie
Toch versterken de opnamen het vermoeden dat Papilaja en Uktolseja van dichtbij door mariniers zijn doodgeschoten, terwijl zij al zwaargewond en uitgeschakeld waren, stelt Zegveld. Op de opnamen is onder meer te horen dat iemand zegt: "Geven ze hem een genadeschot, hoor."
In een ander fragment is een knal hoorbaar. Dan vraagt iemand: "Deze is dood?" Een ander antwoordt dan: "Ja, nu wel", gevolgd door gelach van verschillende mariniers. Iemand zegt dan: "Rustig aan, he." Dan volgen er opnieuw knallen. Iemand roept: "Stop."
Ook de aanvalsleider bemoeit zich er dan mee. "Jongens", zegt hij, kennelijk om de leden van zijn groep tot de orde te roepen.
'Helemaal blauw. Ha, ha'
Later zegt een onbekende marinier: "Helemaal blauw. Ha, ha. [k heb ze] alletwee kapotgeschoten." Kort daarna is een onbekende marinier te horen die volgens de transcriptie zegt: "[...] achter [...] die leefde nog. Die heb ik helemaal [kapot][...]." De tekst die tussen vierkante haakjes staat is niet zeker, [...] betekent dat de spreker onverstaanbaar was.
NOS.nl
Nogmaals zo kaal zonder context lijkt het heel kil en alles.
Maar in die situatie (adrenaline, chaos, vuurgevecht, slecht zicht en kapers die op je schieten) zijn dat geen rare gesprekken, zeker niet na vuurgevechten terwijl de adrenaline nog rondpompt. Zie je ook bij hedendaagse soldaten na vuurgevecht.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Je weet ook niet wat die kapers hebben gezegd of gedaan terwijl ze daar lagen.
Sowieso een domme actie. Het ideaal van de kapers was niet eens verkeerd maar alle goodwill voor zover dat er nog was was wel weg na al die kapingen en gijzelingen
Sowieso een domme actie. Het ideaal van de kapers was niet eens verkeerd maar alle goodwill voor zover dat er nog was was wel weg na al die kapingen en gijzelingen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik vond de gijzeling van die school in bovensmilde wel een tikje erger.. 105 levensbepalende trauma's bij jonge kinderen.. en dan heb ik het nog niet over alle ouders en familie..quote:
Het waren militairen in gevecht met terroristen.
Ze hadden vast en zeker Sonja en Tanja van de verkeersbrigade verwacht die de boel zouden komen sussen.
Dat die familie zich niet kapot schaamt voor hun kinderen.
Motief was trouwens wel terecht, maar deze actie ging te ver van de molukkers.
Dat die gasten dan 30 jaar later nog een keer om vergeving vragen.. Ik had een touwtje gepakt met de vraag of ze het zelf deden of dat ik het moest doen...
daar gaat het helemaal niet om, want het zeker voor het onzekere nemen in z'n fragiele situatie met onschuldige burgers is uiterst gebruikelijk en allerminst redelijk.quote:
[..]
De schuld van de kapers wordt nergen ontkent. Het gaat er hier om of er mensen bewust zijn gedood die al uitgeschakeld waren door zware verwonding en/of ontwapend plat op de grond lagen.
..///
Ja die zijn bewust door zichzelf gedood door mee te doen aan die actie..quote:
[..]
De schuld van de kapers wordt nergen ontkent. Het gaat er hier om of er mensen bewust zijn gedood die al uitgeschakeld waren door zware verwonding en/of ontwapend plat op de grond lagen.
Neu prima zo. Dit wil je niet in je maatschappij hebben,quote:
Daar gaat het inderdaad over. In deze discussie mag de emotie niet de overhand voeren. Als ze al waren uitgeschakeld is het barbaars ze alsnog te excecuteren. Dat is standrechtelijk. En daar moet een rechter over beslissen. Niet een met adrenaline overgoten brigade.
Voetbalsupporters ook niet, kunnen ze daar ook niet gewoon mariniers mee sturen?quote:Op maandag 29 mei 2017 18:52 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Neu prima zo. Dit wil je niet in je maatschappij hebben,
Ga jij lekker ff een trein in waar geen raampje of zicht op is.. waar je weet dat er mensen zijn met wapens die willen sterven..quote:
[..]
Daar gaat het inderdaad over. In deze discussie mag de emotie niet de overhand voeren. Als ze al waren uitgeschakeld is het barbaars ze alsnog te excecuteren. Dat is standrechtelijk. En daar moet een rechter over beslissen. Niet een met adrenaline overgoten brigade.
Risico's uitsluiten is dan wat je doet..
Je zegt dat ze hun handen moeten laten zien, doen ze dat niet, of kunnen ze dat niet, dan hebben ze pech.. maar ik zou niet het risico nemen dat er eentje zich dood houd en toch een wapen onder zich vandaan trekt en leegschiet..
Geen slecht idee. Denken ze wel 2x na voor ze iets gaan ondernemen. Ik heb weinig op met mensen die zich misdragen.quote:
[..]
Voetbalsupporters ook niet, kunnen ze daar ook niet gewoon mariniers mee sturen?
Als jij alle supporters nou even bewapend is dat zo geregeld..quote:
[..]
Voetbalsupporters ook niet, kunnen ze daar ook niet gewoon mariniers mee sturen?
Daar hebben ze mij niet voor nodig,.... stoelen, tafels, knuppels, hekken, straatstenen, vuurwerk, bierglazen, treinmeubilair, verkeersborden.... die jongens hebben keuze zat.quote:
[..]
Als jij alle supporters nou even bewapend is dat zo geregeld..
Ja leuk zo'n verhaaltje.. Maar wat wil een rechter hiermee..?quote:
[..]
geen executies ?
Transcriptie
Toch versterken de opnamen het vermoeden dat Papilaja en Uktolseja van dichtbij door mariniers zijn doodgeschoten, terwijl zij al zwaargewond en uitgeschakeld waren, stelt Zegveld. Op de opnamen is onder meer te horen dat iemand zegt: "Geven ze hem een genadeschot, hoor."
In een ander fragment is een knal hoorbaar. Dan vraagt iemand: "Deze is dood?" Een ander antwoordt dan: "Ja, nu wel", gevolgd door gelach van verschillende mariniers. Iemand zegt dan: "Rustig aan, he." Dan volgen er opnieuw knallen. Iemand roept: "Stop."
Ook de aanvalsleider bemoeit zich er dan mee. "Jongens", zegt hij, kennelijk om de leden van zijn groep tot de orde te roepen.
'Helemaal blauw. Ha, ha'
Later zegt een onbekende marinier: "Helemaal blauw. Ha, ha. [k heb ze] alletwee kapotgeschoten." Kort daarna is een onbekende marinier te horen die volgens de transcriptie zegt: "[...] achter [...] die leefde nog. Die heb ik helemaal [kapot][...]." De tekst die tussen vierkante haakjes staat is niet zeker, [...] betekent dat de spreker onverstaanbaar was.
NOS.nl
Dat kun je op 88 manieren uitleggen waarbij ze alle 88 haarfijn kloppen..
Nederland heeft keihard gefaald in de opvang van de voormalige KNIL militairen. Het overschrijdt zelfs de grens van het misdadige. Beter zou het zijn om (deel symbolisch) onze oud politici hiervoor te straffen.
Ik stel bijvoorbeeld voor om Van Agt op het voormalige schavot van het Paleis op de Dam of op De Waag op de Nieuwmarkt te laten verschijnen en hem daar lijfstraffen te geven. Met zijn billen bloot en met de vlakke hand kastijden, totdat zijn billetjes vuurrood zien en hij het uit krijst van de pijn.
Verder genoegdoening vragen aan degenen die dit toekomt. Erkennen dat wij fout geweest zijn en bij het volgende kabinet een Molukker als Minister van Buitenlandse Zaken en hem bij zijn eerste staatsbezoek naar Indonesië te laten gaan om meer rechten voor deze eilandengroep op te laten eisen.
Ik stel bijvoorbeeld voor om Van Agt op het voormalige schavot van het Paleis op de Dam of op De Waag op de Nieuwmarkt te laten verschijnen en hem daar lijfstraffen te geven. Met zijn billen bloot en met de vlakke hand kastijden, totdat zijn billetjes vuurrood zien en hij het uit krijst van de pijn.
Verder genoegdoening vragen aan degenen die dit toekomt. Erkennen dat wij fout geweest zijn en bij het volgende kabinet een Molukker als Minister van Buitenlandse Zaken en hem bij zijn eerste staatsbezoek naar Indonesië te laten gaan om meer rechten voor deze eilandengroep op te laten eisen.
Non possumus non loqui
Das van een iets andere orde.. en daar komt de ME dus op af...quote:
[..]
Daar hebben ze mij niet voor nodig,.... stoelen, tafels, knuppels, hekken, straatstenen, vuurwerk, bierglazen, treinmeubilair, verkeersborden.... die jongens hebben keuze zat.
Ruil je hun gereedschap voor vuurwapens, dan gebeurt er iets anders... Dat zie je dus terug in deze zaak.. moeilijk allemaal he?
nee joh, das een animatie van hoe het had moeten gaan.quote:
Hier, ten overvloede wellicht, een filmpje van de beëindiging van de kaping:
Niet de zaken omdraaienquote:
De schuld zou ik eerder bij de Molukse terroristen neerleggen.
Dit is NWS geen BNW..quote:
[..]
nee joh, das een animatie van hoe het had moeten gaan.
Heb jij een andere animatie dan?quote:
[..]
Dus moet je niet met eenzijdige animaties komen.
Een marinier sprak van een 'genadeschot'. Twee kapers werden 'kapotgeschoten'. Dat zeiden mariniers terwijl ze in 1977 de door Molukkers gekaapte trein bij De Punt bevrijdden. De uitlatingen staan op originele geluidsopnamen uit en rond de trein, die de Nederlandse Staat altijd geheim heeft gehouden, maar nu op last van de rechtbank toch heeft vrijgegeven.quote:
[..]
Ja en waar moet dat dan uit blijken?
Nogmaals zo kaal zonder context lijkt het heel kil en alles.
Maar in die situatie (adrenaline, chaos, vuurgevecht, slecht zicht en kapers die op je schieten) zijn dat geen rare gesprekken, zeker niet na vuurgevechten terwijl de adrenaline nog rondpompt. Zie je ook bij hedendaagse soldaten na vuurgevecht.
Volkskrant.nl
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
De seal's hebben gewoon hun werk gedaan, license to kill hebben zij niet voor niets. Collateral damage is er altijd. Ik schrijf het vast fout maar het interesseert me vrij weinig. Waarom zou er geld betaald worden aan terroristen?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Mensen standrechtelijk executeren negeren? Lekkere gast ben jij.quote:
Belachelijk dat ze hier nog over bezig zijn.
Laat die mariniers met rust.
"Hansina had twee kogels in haar schaamstreek dat zegt dat er een enorme perversiteit van de mariniers was"quote:
Of het zegt dat ze niet reageerde op aanwijzingen en de hoek waaronder ze lag en de marinier stond dusdanig was dat de marinier ieder verder risico uitsloot..
Ze lag immers achter een dwarswand van het gangpad...
Echt he.. auteur van het boek ook: Matje in zn nek.. die denkt ah moneyzz.. net als die kaper..
Die ga ik ook nog zien, maar dat is wel even een zit van 4 uur.quote:
Overigens achteraf gezien waren de acties van deze Molukse jongeren dus wel behoorlijk extreem, eh niet echt passend in een land als NL. Ze hebben zich ook laten leiden door toespraak van Juliana bij de onafhankelijkheid van Suriname in 1975, waarbij zij (de regering) zei dat ieder volk recht had op een onafhankelijkheid, kennelijk.
Ik vraag me overigens af hoe het anno-nu zit met dat Molukse ideaal? Iemand enig idee?
I´m back.
Nogmaals.. geluidsopnamen kunnen en worden op 1001 manieren uitgelegd..quote:
[..]
Een marinier sprak van een 'genadeschot'. Twee kapers werden 'kapotgeschoten'. Dat zeiden mariniers terwijl ze in 1977 de door Molukkers gekaapte trein bij De Punt bevrijdden. De uitlatingen staan op originele geluidsopnamen uit en rond de trein, die de Nederlandse Staat altijd geheim heeft gehouden, maar nu op last van de rechtbank toch heeft vrijgegeven.
Volkskrant.nl
Vaak zijn ze ook nog van bijzonder slechte kwaliteit waardoor alleen een paar of delen van woorden hoorbaar zijn..
Dan word er vaak maar iets van gemaakt of een bepaalde interpretatie aan gegeven die het meest voor de hand ligt, maar nog niet in de buurt van de waarheid hoeft te komen..
Wat voor andere opties hadden ze? Nederland heeft ze gewoon op schandalig laffe wijze keihard genaaid.quote:
Het ideaal van de kapers was niet eens verkeerd maar alle goodwill voor zover dat er nog was was wel weg na al die kapingen en gijzelingen
Gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen misschien?quote:
[..]
Wat voor andere opties hadden ze? Nederland heeft ze gewoon op schandalig laffe wijze keihard genaaid.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Geen idee. Het is ook voor mijn tijd, maar ik ben het met je eens dat ze hondsberoerd zijn behandeld. Ik zie alleen meerdere kapingen en gijzelingen, zeker van een basisschool nou niet echt je van het. Pak dan politici.quote:
[..]
Wat voor andere opties hadden ze? Nederland heeft ze gewoon op schandalig laffe wijze keihard genaaid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat ideaal kun je nu terugvinden bij Satudarah he.. voor galg en rad opgegroeid en een beetje de drugsmarkt in NL op peil houden..quote:
[..]
Ik vraag me overigens af hoe het anno-nu zit met dat Molukse ideaal? Iemand enig idee?
In feite kun je dat de gijzelaars kwalijk nemen met hun voorbeelden richting de molukse jeugd van toen.. Familie is alles immers..
Dat was de afspraak ja, onder bepaalde omstandigheden. Nederland hield zich daar niet aan.quote:
[..]
Gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen misschien?
Kinderen gijzelen als enige optie zien?quote:
[..]
Wat voor andere opties hadden ze? Nederland heeft ze gewoon op schandalig laffe wijze keihard genaaid.
Wat denk je van voor een trein springen?
Boehoe, we krijgen niks van Nederland.quote:
[..]
Dat was de afspraak ja, onder bepaalde omstandigheden. Nederland hield zich daar niet aan.
Ja, Wijster in 75 was ook wel wat hoor. En ja gelijktijdig met deze kaping ongeveer die school in Bovensmilde. Dat was het ook niet echt.quote:
[..]
Geen idee. Het is ook voor mijn tijd, maar ik ben het met je eens dat ze hondsberoerd zijn behandeld. Ik zie alleen meerdere kapingen en gijzelingen, zeker van een basisschool nou niet echt je van het. Pak dan politici.
I´m back.
Ja, ik weet er te weinig van af in ieder geval...quote:
[..]
Dat ideaal kun je nu terugvinden bij Satudarah he.. voor galg en rad opgegroeid en een beetje de drugsmarkt in NL op peil houden..
In feite kun je dat de gijzelaars kwalijk nemen met hun voorbeelden richting de molukse jeugd van toen.. Familie is alles immers..
I´m back.
Ik ben nog niet klaar met de islamitische zaak, maar daarna zal ik gaan lezen waarom de de moluksels vinden dat Nederland hen iets schuldig was.quote:
[..]
Lees je eerst in over de Molukse zaak, voordat je je belachelijk maakt.
Ik vind dat de seal's goed gehandeld hebben, gevaarlijke mensen moeten ze doodschieten, dat is hun taak. Wat dat betreft hebben ze hun job gedaan, wel wat collateral damage maar dat is er altijd. Ik denk dat heel Nederland wilde dat de kapers direct doodgingen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Alles wat niet te verstaan was staat er ook niet - er staan dan haakjes [ ]quote:
[..]
Nogmaals.. geluidsopnamen kunnen en worden op 1001 manieren uitgelegd..
Vaak zijn ze ook nog van bijzonder slechte kwaliteit waardoor alleen een paar of delen van woorden hoorbaar zijn..
Dan word er vaak maar iets van gemaakt of een bepaalde interpretatie aan gegeven die het meest voor de hand ligt, maar nog niet in de buurt van de waarheid hoeft te komen..
Het woord genadeschot zegt mij al genoeg,dat was blijkbaar wel duidelijk te verstaan.
Dat is op zich al genoeg bewijs om Van Agt direct op te pakken
~~
'Van Agt beval doodschieten treinkapers De Punt'
http://www.nu.nl/politiek(...)reinkapers-punt.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
de molukse zaak anno nu begint wel op racismekaarttrekkerij te lijken.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Wat willen ze, en waarom ?quote:
de molukse zaak anno nu begint wel op racismekaarttrekkerij te lijken.
bij voorkeur in minder dan 3 zinnen ?
Ze willen meer dan ze toekomt, kijk alleen al naar het geval in die wijk waarbij een Nederlander weggepest wordt in een zogenaamde molukse wijk. Dit is nogal Nederland zeg maar. Dan kan het nooit zo zijn dat een molukker of moslim het voor het zeggen heeft. Ze mogen hier in vrede leven, dat is een ander verhaal. Kort genoeg?quote:
[..]
Wat willen ze, en waarom ?
bij voorkeur in minder dan 3 zinnen ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik ook hoor.. maar common sense is hier gewoon van toepassing..quote:
[..]
Ja, ik weet er te weinig van af in ieder geval...
Tuurlijk waren het andere tijden.. ik bedoel de eerste bankovervallen waren pas net geweest in NL etc...
Maar je hebt natuurlijk een knoop in je hoofd als je denkt dat je wel even een school kan gijzelen en het allemaal zo goed weet.. Ook als je jong bent en je belazert voelt tot op het bot..
Dat er dan geen helder moment voorbij komt en je bedenkt dat je beter jezelf kan ophangen ipv al die kinderen in je rotzooi mee te nemen..
Ga dan lekker een enorme diamantroof op touw zetten en koop je land vrij ofzo.. pak verzekerd geld en doe daarmee lekker wat je al beloofd was.. of dwong het daarmee af..
100 manieren op zoiets op een normale manier aan te pakken/op te lossen
Als je een school gijzelt dan weet je dat je direct lood in je voorhoofd krijgt, mocht men je zien. Ik snap niet dat mensen dat gek vinden.quote:
[..]
Ik ook hoor.. maar common sense is hier gewoon van toepassing..
Tuurlijk waren het andere tijden.. ik bedoel de eerste bankovervallen waren pas net geweest in NL etc...
Maar je hebt natuurlijk een knoop in je hoofd als je denkt dat je wel even een school kan gijzelen en het allemaal zo goed weet.. Ook als je jong bent en je belazert voelt tot op het bot..
Dat er dan geen helder moment voorbij komt en je bedenkt dat je beter jezelf kan ophangen ipv al die kinderen in je rotzooi mee te nemen..
Ga dan lekker een enorme diamantroof op touw zetten en koop je land vrij ofzo.. pak verzekerd geld en doe daarmee lekker wat je al beloofd was.. of dwong het daarmee af..
100 manieren op zoiets op een normale manier aan te pakken/op te lossen
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
