Bron: http://www.ad.nl/rotterda(...)oParameters=vwo-abboquote:Met een postercampagne wil de gemeente Rotterdam vrouwen steunen die zich niet vrij voelen om de partner te kiezen die ze willen. ,,Het is belangrijk dat de discussie wordt gevoerd", zegt wethouder Ronald Schneider (Leefbaar).
Een moslima die zoent met een joodse man, open en bloot, pal voor de Erasmusbrug. ,,Confronterend?" vraagt Schneider. ,,Waarom? Het zijn prikkelende beelden omdat ze precies de kern raken van waar het om gaat en dat is keuzevrijheid. Dit moet normaal zijn."
Maar dat is het vaak niet. Vooral vrouwen in de moslimgemeenschap blijken die keuzevrijheid vaak niet te hebben. ,,Vrouwen voelen zich geremd in hun partnerkeuze", zegt Schneider. ,,Of ze voelen dat ze niet dezelfde vrijheid op relationeel of seksueel gebied hebben als de mannen binnen hun gemeenschap. Er is vaak een dubbele moraal."
Vijftig posters
De postercampagne loopt twee weken: er hangen vanaf vandaag vijftig posters in abri's door de hele stad. Daarna volgt een stadsdebat.
Vrouwen kunnen via Facebook reageren. Wie hulp nodig heeft, wordt doorverwezen naar instanties zoals Femmes for Freedom, Dona Daria, of - als er gevaar voor ze dreigt - Veilig Thuis.
,,Dit kan voor een hoop vrouwen het laatste zetje zijn dat ze nodig hebben om naar buiten te treden of in discussie te gaan met hun familie", zegt Schneider. ,,Ik hoop dat de discussie op gang komt."
Voor Femmes for Freedom, de organisatie die meegedacht heeft over de campagne, gaat die niet ver genoeg.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 10:24:08 ]
Denk je dat zo een campagne zal helpen?quote:
Vertel....quote:
Bulgarijequote:
.
Deze man weetquote:
Op quote:
Zucht.quote:
quote:
quote:
Waarheid is hard.quote:Vooral vrouwen in de moslimgemeenschap blijken die keuzevrijheid vaak niet te hebben. ,,Vrouwen voelen zich geremd in hun partnerkeuze", zegt Schneider. ,,Of ze voelen dat ze niet dezelfde vrijheid op relationeel of seksueel gebied hebben als de mannen binnen hun gemeenschap. Er is vaak een dubbele moraal."
Kom vechten dan vuige westerlingquote:
Nee hoor. Dubbel moraal komt me, als islamitisch meisje, bekend voor, maar staat los van de islam.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 10:33:17 ]
Het beeld is mooi en liefdevol, de intentie van de campagne ook.
Gelachen, bedankt.quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:32 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Dubbel moraal komt me bekend voor, maar staat los van de islam.
Hahaquote:
Hahaha
Hahahaha
Uitgesproken mening betreffende dit topic in de OP wel.quote:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/rotterda(...)oParameters=vwo-abbo
Nee, geintje. Toe, doe eens de moeite.
Denk je dat het ook zal werken?quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:33 schreef MevrouwPuff het volgende:
Vraag me af of de mensen op de foto dagelijks hun religie zo uiten of dat het volledig geënsceneerd is.
Het beeld is mooi en liefdevol, de intentie van de campagne ook.
quote:
Hoe bedoel je? Begrijp het niet.quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:37 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Uitgesproken mening betreffende dit topic in de OP wel.
Nee, geintje. Toe, doe eens de moeite.
ARG!!
Geef jouw mening eens over de boodschap van deze campagne.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Begrijp het niet.
Heb er niet echt een mening over. Ik weet namelijk niet of zo een campagne heel veel effect zal hebben?quote:
[..]
Geef jouw mening eens over de boodschap van deze campagne.
Nah, weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Jij?quote:
Beetje newsdump met die OP. Heb je zelf ook een mening die je met ons wil delen, TS?
Denk zelf niet dat strenge gesloten families door een poster in 1 keer hun houding gaan aanpassen.quote:
[..]
Heb er niet echt een mening over. Ik weet namelijk niet of zo een campagne heel veel effect zal hebben?
Ze staan het geluk van hun dochter, hun eigen kind, in de weg.
Maar ja wat verwacht je als ze zijn blijven hangen in de middeleeuwen?
Uiteraard voegt zo'n campagne dan niets toe, het legt de vinger op de verkeerde plek.
Je bent zelf voor stokslagen voor homo's, dus je moet je doodschamen om zelf een topic te openen over seksuele vrijheid.quote:
NWS / Homopaar in Indonesië veroordeeld tot stokslagen
En ik dacht dat je eindelijk opgerot was van FOK! zoals belooft.
Yup. Ik denk dat die verandering ook wel met de jaren komt...quote:
[..]
Denk zelf niet dat strenge gesloten families door een poster in 1 keer hun houding gaan aanpassen.
Als de reden van onvrijwillige partnerkeuze ligt in religie:quote:
Bij niet-fundamentalistische mensen wel.
Als de reden hiervoor ligt in een cultuur waarin vrouwen (en in mindere mate ook mannen) beschouwd worden als wezens met minder zelfbeschikkingsrecht, waarbij de familie belangrijker is dan het individu, dan lijkt het me onwaarschijnlijk.
Vaak is er een combinatie van deze.
Oh ja, waar zeg ik dat expliciet? Of wil je dat gewoon lezen om zo je vooroordelen bevestigd te krijgen.quote:
[..]
Je bent zelf voor stokslagen voor homo's, dus je moet je doodschamen om zelf een topic te openen over seksuele vrijheid.
NWS / Homopaar in Indonesië veroordeeld tot stokslagen
En ik dacht dat je eindelijk opgerot was van FOK! zoals belooft.
Intentie is liev. Maar veel effect zal het niet op de omgeving van de single mensjes die buiten hun kring willen daten hebben. Wellicht dat ze bij mensen achter de campagme hun ei even kwijt kunnen though.quote:
[..]
Nah, weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Jij?
quote:
[..]
Heb er niet echt een mening over. Ik weet namelijk niet of zo een campagne heel veel effect zal hebben?
Dat ik dit de normaalste zaak van de wereld vind, zelf kiezen wie je lief wil hebben. Dat ik het jammerlijk vind dat zo'n campange blijkbaar nodig is, want er zijn blijkbaar dus toch genoeg mensen in ons ''vrije'' nederland die niet de vrijheid gegunt word om zelf te kiezen wie ze willen liefhebben, zodoende triest, maar wel goed dat het word gedaan.quote:
[..]
Nah, weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Jij?
quote:
[..]
Oh ja, waar zeg ik dat expliciet? Of wil je dat gewoon lezen om zo je vooroordelen bevestigd te krijgen.
quote:
Ik weet trouwens niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Enerzijds heel zielig voor de twee jonge kerels. Anderzijds heb je je (of je het nou leuk vindt of niet) te houden aan de regels van een land/provincie/streek. Daarnaast heb je dan nog religie die voorschrijft dat er lijfstraffen op dit soort daden staat mits er voldaan is aan de voorwaarden.
Heb je de indruk dat moslimmeisjes vrij zijn in hun partnerkeuze in NL?quote:
[..]
Heb er niet echt een mening over. Ik weet namelijk niet of zo een campagne heel veel effect zal hebben?
Het is inderdaad een combinatie van deze twee dingen. Zelfs een niet zo islamitisch gezin zal hun dochter niet laten trouwen met bijvoorbeeld een Jood. Zal wel een zekere angst zijn? Angst dat dochter zich dan zal afzetten van haar cultuur? Angst voor het onbekende?quote:
[..]
Als de reden van onvrijwillige partnerkeuze ligt in religie:
Bij niet-fundamentalistische mensen wel.
Als de reden hiervoor ligt in een cultuur waarin vrouwen (en in mindere mate ook mannen) beschouwd worden als wezens met minder zelfbeschikkingsrecht, waarbij de familie belangrijker is dan het individu, dan lijkt het me onwaarschijnlijk.
Vaak is er een combinatie van deze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 10:49:21 ]
Ja, maar hoe krijg je dat uit de hoofden van die starre mannen?quote:
Probleem ligt, blijkbaar als ik het zo lees, bij de starre houding van moslim mannen/vaders die hun dochter niet vrij laten zijn hun eigen leven te leven.
Ze staan het geluk van hun dochter, hun eigen kind, in de weg.
Maar ja wat verwacht je als ze zijn blijven hangen in de middeleeuwen?
Uiteraard voegt zo'n campagne dan niets toe, het legt de vinger op de verkeerde plek.
De meeste islamitische vrouwen weten heus wel als ze niet met hun oom , neef of broer trouwen dat ze door hun familie uitgekotst , gestenigd of vermoord worden.
OK gast!quote:
Zo een campagne werkt natuurlijk niet.
De meeste islamitische vrouwen weten heus wel als ze niet met hun oom , neef of broer trouwen dat ze door hun familie uitgekotst , gestenigd of vermoord worden.
Keer nu terug in je hol
Ik zie verontwaardigde moslims op Twitter. En een moslima die hier een topic opent.
Het houdt ze wel bezig.
Kennelijk is het wel een pijnpuntje als je er op drukt.
Wollah tochquote:
Provocatie, uiteraard afkomstig van een aidspartij LR ofwel een partij vol zionistenpijpers.
Het mag niet van hun geloof en profeet en dus zullen ze nooit hun liefde kunnen delen met een Jood.quote:
Zo een campagne werkt natuurlijk niet.
De meeste islamitische vrouwen weten heus wel als ze niet met hun oom , neef of broer trouwen dat ze door hun familie uitgekotst , gestenigd of vermoord worden.
Magrijbijnse, zou jij zelf ooit iets met een Jood kunnen hebben?quote:
[..]
Die bevoegdheid heb ik niet. Moge het duidelijk zijn dat ze in deze kwestie niet de echte islamitische wetgeving volgen. Dat ze rationaliteit en empathie uitgeschakeld hebben moge ook wel duidelijk zijn. Ik volg de weg van de islam en de profeet. De profeet die barmhartig, empathisch en gematigd was.
quote:
Provocatie, uiteraard afkomstig van een aidspartij LR ofwel een partij vol zionistenpijpers.
quote:
quote:
Mad ?quote:
Provocatie, uiteraard afkomstig van een aidspartij LR ofwel een partij vol zionistenpijpers.
Debiel ben je toch ook.quote:
Zo een campagne werkt natuurlijk niet.
De meeste islamitische vrouwen weten heus wel als ze niet met hun oom , neef of broer trouwen dat ze door hun familie uitgekotst , gestenigd of vermoord worden.
Muah. Ik vind dat iedereen het zelf moet weten.quote:
Als het doel is een discussie los te maken, dan werkt het.
Ik zie verontwaardigde moslims op Twitter. En een moslima die hier een topic opent.
Het houdt ze wel bezig.
Kennelijk is het wel een pijnpuntje als je er op drukt.
Vertel jij dan eens hoe vrij je bent in je partnerkeuze..quote:
Is wel een leuke match voor Deadre jaquote:
Lekker ongenuanceerd tegen elkaar schreeuwen 
Lul niet. Ook daar zijn de meningen over verdeeld binnen de islam. Net zoals een Jood overigens van zijn of haar geloof ook niet met een islamiet mag trouwen.quote:
[..]
Het mag niet van hun geloof en profeet en dus zullen ze nooit hun liefde kunnen delen met een Jood.
[..]
Magrijbijnse, zou jij zelf ooit iets met een Jood kunnen hebben?
Zal je aan mijn ouders moeten vragen? Het is hier nooit te sprake gekomen omdat ik nooit verliefd ben geworden op een niet-Marokkaan.quote:
[..]
Vertel jij dan eens hoe vrij je bent in je partnerkeuze..
Jij bent toch zelf een goed voorbeeld van bekrompen islamitisch denken? Jij moet ook per se een bruine moslim hebben.quote:
[..]
Nee hoor. Dubbel moraal komt me, als islamitisch meisje, bekend voor, maar staat los van de islam.
Dat is een voorkeur, mag toch? Net zoals sommigen een voorkeur hebben voor blonde vrouwen. Wil niet zeggen dat ik mijn zoons meer privileges zal geven dan mijn dochters. Geen dubbel moraal hier later.quote:
[..]
Jij bent toch zelf een goed voorbeeld van bekrompen islamitisch denken? Jij moet ook per se een bruine moslim hebben.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 11:06:41 ]
En wat vind jij dan? Zou jij ooit met een Jood een seksuele relatie kunnen hebben?quote:
[..]
Lul niet. Ook daar zijn de meningen over verdeeld binnen de islam. Net zoals een Jood overigens van zijn of haar geloof ook niet met een islamiet mag trouwen.
En wat vind jij van homo's of 2 vrouwen die een seksuele relatie hebben?
Bedoel zoals in het voorbeeld wordt gegeven een moslima die zoent met een jood. Dan mag mevrouw nog blij zijn dat zij nog net niet wordt gestenigd.
Niet zo'n sterke post dit. Je start wel een discussie maar hebt eigenlijk geen input vanuit jezelf.quote:
[..]
Zal je aan mijn ouders moeten vragen? Het is hier nooit te sprake gekomen omdat ik nooit verliefd ben geworden op een niet-Marokkaan.
Ik kan er niks aan doen dat ik alleen op islamitische mannen val en dus nooit in zo een situatie gezeten heb. Ik kan wel gewoon een mening geven.quote:
[..]
Niet zo'n sterke post dit. Je start wel een discussie maar hebt eigenlijk geen input vanuit jezelf.
En juist allochtonen zijn niet tolerant tegen autochtonen. De autochtonen zich maar aanpassen nan de allochtonen.quote:
Vaak bizar hoe allerlei instanties tegen autochtone blanken roepen dat zij meer tolerantie moeten tonen terwijl er zoveel groepen/culturen in Nederland wonen die elkaar niet kunnen luchten.
Bedoel zoals in het voorbeeld wordt gegeven een moslima die zoent met een jood. Dan mag mevrouw nog blij zijn dat zij nog net niet wordt gestenigd.
Dat komt vast keihard aan van iemand die slavernij, massaverkrachting van Italianen en gedwongen onverdoofde castratie van honderdduizenden negers iets om trots op te zijn vindt.quote:
Iedereen moet het zelf weten. Zolang ik er geen last van heb.quote:
[..]
En wat vind jij dan? Zou jij ooit met een Jood een seksuele relatie kunnen hebben?
En wat vind jij van homo's of 2 vrouwen die een seksuele relatie hebben?
Als moslima heb je die vrijheid niet.
Ook voor mannen wordt het niet aangeraden, sterker nog, het wordt vandaag de dag sterk afgeraden. Toch doen mannen het. Ook zijn er andere meningen over, namelijk dat een islamitische vrouw best kan huwen met een niet-moslim.quote:
Je mag volgens de Islam als Moslimman toch trouwen met een vrouw uit het volk van het boek? Dus een christen een jood. Maar niet met een ongelovige.
Als moslima heb je die vrijheid niet.
Ik vind dat je de vraag ontduikt.quote:
[..]
Zal je aan mijn ouders moeten vragen? Het is hier nooit te sprake gekomen omdat ik nooit verliefd ben geworden op een niet-Marokkaan.
Je weet best wat je ouders er van zouden vinden als je met een joodse man thuis zou komen.
Of met een ongelovige.
Ik heb geen idee. Dat kan twee kanten op. Na een eerste schrik een acceptatie of juist niet.quote:
[..]
Ik vind dat je de vraag ontduikt.
Je weet best wat je ouders er van zouden vinden als je met een joodse man thuis zou komen.
Of met een ongelovige.
Je keurt het allahverdomme goed als men in het buitenland stokslagen aan homo's opleggen.quote:
[..]
Iedereen moet het zelf weten. Zolang ik er geen last van heb.
Ja, mits men zich aan de Islamitische bewijsregels heeft gehouden.
En dan heb je het lef om zo'n topic te openen. Wat een laf persoon ben je toch.
Hangt het er ook niet vanaf of hij zich bekeert?quote:
[..]
Ik heb geen idee. Dat kan twee kanten op. Na een eerste schrik een acceptatie of juist niet.
Ja dat mag en idd een vrouw niet. Ander voorbeeld hoe krom de islam is.... het was warm weer in de stad en moslimman liep rond in korte broek, t-shirt en slippers en zijn vrouw moest volledig bedekt (op haar gezicht na) rondlopen.quote:
Je mag volgens de Islam als Moslimman toch trouwen met een vrouw uit het volk van het boek? Dus een christen een jood. Maar niet met een ongelovige.
Als moslima heb je die vrijheid niet.
Als je kijkt naar het boeddhisme... daar wordt nergens moeilijk over gedaan. Als je als man of vrouw wilt trouwen met een christenen, moslim, jood, hakitaki aanhanger of wat dan ook dan is dat allemaal geen probleem.
Het jodendom accepteert ook geen interreligieuze huwelijken.quote:
[..]
Ja dat mag en idd een vrouw niet. Ander voorbeeld hoe krom de islam is.... het was warm weer in de stad en moslimman liep rond in korte broek, t-shirt en slippers en zijn vrouw moest volledig bedekt (op haar gezicht na) rondlopen.
Als je kijkt naar het boeddhisme... daar wordt nergens moeilijk over gedaan. Als je als man of vrouw wilt trouwen met een christenen, moslim, jood, hakitaki aanhanger of wat dan ook dan is dat allemaal geen probleem.
Daar moet ik je gelijk in geven. Dubbele moraal houden alle religieuzen van.quote:
[..]
Nee hoor. Dubbel moraal komt me, als islamitisch meisje, bekend voor, maar staat los van de islam.
Geen idee, echt. Nooit meegemaakt. Ik denk dat je bepaalde dingen pas kan beantwoorden als het is voorgevallen.quote:
[..]
Hangt het er ook niet vanaf of hij zich bekeert?
Bij Christenen komt het ook voor.quote:
[..]
Het jodendom accepteert ook geen interreligieuze huwelijken.
Ook islamitische mannen hebben zich te bedekken.quote:
[..]
Bij de orthodoxe wel maar daar loopt de man zelf ook in pak met hoed rond.
Je kan wel naar anderen blijven wijzen maar dat slaat nergens op.quote:
[..]
Het jodendom accepteert ook geen interreligieuze huwelijken.
In veel gevallen zie ik het niet gebeuren.quote:
[..]
Ook islamitische mannen hebben zich te bedekken.
En joodse vrouwen mogen al helemaal niet thuis komen met een niet-jood, die worden verbannen
Ik denk dat het mens eigen is. Het komt ook bij niet-gelovige voor.quote:
[..]
Daar moet ik je gelijk in geven. Dubbele moraal houden alle religieuzen van.
quote:
[..]
Wat is er mis met het hebben van een homofobie? Wie heeft het zo verzonnen dat dat slecht is? Je kan een haat hebben voor homoseksualiteit maar verder prima functioneren als burger en in je functie. Homohaat staat namelijk niet synoniem aan homo's pesten en in elkaar slaan, maar de daad verafschuwen met je verstand en hart. Als homofobie blijft bij een opvatting dan is daar niks mis mee.
Oh en voor ik de reacties krijg: ik haat homoseksualiteit, maar niet de mensen die het zijn. Heb een tijd terug op werk contact gehad met een homo, met wie ik het zoo goed kon vinden dat we zowat de hele dag samen waren en zelfs de pauzes met elkaar spendeerden. Leuke en lieve jongen en geen probleem met hem, maar de daad wel. Tot op de dag van vandaag nog contact met elkaar via de app.
Je bent ziek in je hoofd. Ziek van die achterlijke religie van je.
Ja maar, ja maar zij doen het ook.quote:
Moet je eens durven als blank meisje met een donkere jongen thuis te komen, direct mag ze vertrekken en nooit meer terugkomen.
En joodse vrouwen mogen al helemaal niet thuis komen met een niet-jood, die worden verbannen
SPOILER
Ja dus? Wil niet zeggen dat ik lijfstraffen goedpraat. Wat een debiel ben je toch ook.quote:
Ja, maar dat moeten ze zelf weten toch? Hun probleem en hun 'zonde.'quote:
[..]
In veel gevallen zie ik het niet gebeuren.
Waarheid is hard he? Als jouw dochter thuis zou komen met een neger, dan wil je haar niet meer zien. Zo'n soort ben jij welquote:
[..]
Ja maar, ja maar zij doen het ook.SPOILER
Ik heb geen dochter.quote:
[..]
Waarheid is hard he? Als jouw dochter thuis zou komen met een neger, dan wil je haar niet meer zien. Zo'n soort ben jij wel
Dan zouden zij dus ook geslagen en onderdrukt moeten worden.quote:
[..]
Ja, maar dat moeten ze zelf weten toch? Hun probleem en hun 'zonde.'
Weten ze ook hoe de vrouw zich voelt.
Worden vrouwen dan geslagen?quote:
[..]
Dan zouden zij dus ook geslagen en onderdrukt moeten worden.
Weten ze ook hoe de vrouw zich voelt.
stel....quote:
Een hoop wel.quote:
Hartstochtelijk homo's haten is prima volgens jou?quote:
[..]
Ja dus? Wil niet zeggen dat ik lijfstraffen goedpraat. Wat een debiel ben je toch ook.
En je hebt ook openlijk goedgekeurt dat homo's stokslagen krijgen in het buitenland, mits er genoeg bewijs is.
Een hoop ook niet. Maar goed, dat is natuurlijk bizar.quote:
Waar ik wil wonen, wonen geen negers. Dus nee ik hoef er niet eens over na te denken.quote:
Het stuk tussen de navel en de knieën inderdaad. Dat is echt van een totaal andere orde. De mannen lekker in shorts op het strand, mevrouw mag ingepakt. Ja, de handen mogen bloot zijn.quote:
[..]
Ook islamitische mannen hebben zich te bedekken.
Het gebeurt zeker, vooral in kleine gemeenten, maar waar ik woon is dit geen enkel probleem.quote:
Moet je eens durven als blank meisje met een donkere jongen thuis te komen, direct mag ze vertrekken en nooit meer terugkomen.
En joodse vrouwen mogen al helemaal niet thuis komen met een niet-jood, die worden verbannen
Klop eens aan bij je westerse kameradenquote:
Loopt vrouwenmishandeling uit de hand in Spanje?
http://www.spanjevandaag.(...)t-de-hand-in-spanje/
Wat gebeurt zeker?quote:
[..]
Het gebeurt zeker, vooral in kleine gemeenten, maar waar ik woon is dit geen enkel probleem.
Ja, dus? Je kan een man toch niet met een vrouw vergelijken? En, de vrouw kiest er vrijwillig voor dus medelijden hoef je niet te hebben.quote:
[..]
Het stuk tussen de navel en de knieën inderdaad. Dat is echt van een totaal andere orde. De mannen lekker in shorts op het strand, mevrouw mag ingepakt. Ja, de handen mogen bloot zijn.
stel ...quote:
[..]
Waar ik wil wonen, wonen geen negers. Dus nee ik hoef er niet eens over na te denken.
(2de poging)Ik zou zeggen kijk eens wat de afkomst is van het meerendeel van de bewoners van een willekeurig blijf van mijn lijf huis. Hint: het is niet Anne-Jet uit 't Gooi.quote:
Gelukkig is men daar wel in staat om daar wat aan te doen (mits men daar ook zin in heeft).quote:
[..]
Klop eens aan bij je westerse kameraden
Loopt vrouwenmishandeling uit de hand in Spanje?
http://www.spanjevandaag.(...)t-de-hand-in-spanje/
quote:
[..]
Klop eens aan bij je westerse kameraden
Loopt vrouwenmishandeling uit de hand in Spanje?
http://www.spanjevandaag.(...)t-de-hand-in-spanje/
Ja, ik vind ook dat er heel wat nog moet veranderen.quote:
[..]
Ik zou zeggen kijk eens wat de afkomst is van het meerendeel van de bewoners van een willekeurig blijf van mijn lijf huis. Hint: het is niet Anne-Jet uit 't Gooi.
"Vrijwillig" op straffe van verbanning en geweld inderdaad.quote:
[..]
Ja, dus? Je kan een man toch niet met een vrouw vergelijken? En, de vrouw kiest er vrijwillig voor dus medelijden hoef je niet te hebben.
Ja, ik weet dat erook vrouwen zijn die er wel vrijwillig voor kiezen. Maar daar hebben we het niet over. Het gaat juist om de vrouwen die niet willen maar gedwongen worden.
Dat komt uieraard niet voor volgens jou, als beroepspropagandist en islamapologeet.
Er valt niks te stellen want er wonen 0,00 negers.quote:
Maar als ik in Europa zou blijven wonen boeit het mij Vrijweinig. Ligt er meer aan wat voor persoon het is.
Ik denk niet dat huidskleur zo'n issue is. Wel achtergrond, of de jongen serieus is, en of hij het goed voor heeft met het meisje.quote:
Moet je eens durven als blank meisje met een donkere jongen thuis te komen, direct mag ze vertrekken en nooit meer terugkomen.
Waarom kun je een man niet met een vrouw vergelijken?quote:
[..]
Ja, dus? Je kan een man toch niet met een vrouw vergelijken? En, de vrouw kiest er vrijwillig voor dus medelijden hoef je niet te hebben.
Lijkt me dat ze dezelfde rechten en vrijheden horen te hebben.
Met dit ene zinnetje bewijs je dus dat jouw keuze, niet jouw keuze is...maar die van je ouders!quote:
[..]
Zal je aan mijn ouders moeten vragen? Het is hier nooit te sprake gekomen omdat ik nooit verliefd ben geworden op een niet-Marokkaan.
quote:
https://twitter.com/jandoebie/status/867311446211928065
Zou er op die poster daarom nou juist een jood staan?quote:
[..]
Lul niet. Ook daar zijn de meningen over verdeeld binnen de islam. Net zoals een Jood overigens van zijn of haar geloof ook niet met een islamiet mag trouwen.
Ik bedoel ermee te zeggen dat de mannen en vrouwen andere kledingvoorschriften hebben. Er zou sprake zijn geweest van ongelijkheid als de man of vrouw helemaal geen voorschriften zou hebben en tegenovergestelde geslacht wel. Daar is hier niet sprake van.quote:
[..]
Waarom kun je een man niet met een vrouw vergelijken?
Lijkt me dat ze dezelfde rechten en vrijheden horen te hebben.
Pot verwijt de ketel dit.quote:
[..]
Waarheid is hard he? Als jouw dochter thuis zou komen met een neger, dan wil je haar niet meer zien. Zo'n soort ben jij wel
Of vindt je het wel fijn als men je met de bekrompen mensen in je clubje over een kam scheert? Kan natuurlijk
Tja, dat is naar. Zou sowieso niet in zo een huwelijk of omgeving blijven. Ik vind en pleit daar voor dat een vrouw zelf mag kiezen wat ze draagt.quote:
[..]
"Vrijwillig" op straffe van verbanning en geweld inderdaad.
Ja, ik weet dat erook vrouwen zijn die er wel vrijwillig voor kiezen. Maar daar hebben we het niet over. Het gaat juist om de vrouwen die niet willen maar gedwongen worden.
Dat komt uieraard niet voor volgens jou, als beroepspropagandist en islamapologeet.
Het gaat toch niks helpen.quote:
"
voorschrift / (mv.) voorschriften : rechtswetenschap - regel met algemene strekking uitgevaardigd door een met wetgeving belast overheidsorgaan. Bijv. een wet in materiële zin is een voorschrift dat ieder kan binden, ongeacht wie het ~ heeft uitgevaardigd. "
Geef me die glazen bol dan, ik wil de winnende loterijnummers ff opschrijven.quote:
911 is het winnende nummer.quote:Op woensdag 24 mei 2017 11:41 schreef jogy het volgende:
[..]
Geef me die glazen bol dan, ik wil de winnende loterijnummers ff opschrijven.
Dus: de man moet een broekje aan en de vrouw moet van top tot teen bedekt zijnquote:
[..]
Ik bedoel ermee te zeggen dat de mannen en vrouwen andere kledingvoorschriften hebben. Er zou sprake zijn geweest van ongelijkheid als de man of vrouw helemaal geen voorschriften zou hebben en tegenovergestelde geslacht wel. Daar is hier niet sprake van.
Vind jij "gelijkheid" omdat er voor beiden een voorschrift geldt?
Ok.......
Hmmz. Er zijn natuurlijk nog de komende generaties aan ouders.. Een discussie met jongeren hierover zou bij een paar lui misschien wel wat coulance kunnen triggeren.quote:
Grote groepen zullen er niets op doen inderdaad.
Nou, dat is dan fijn. Dan nu nog de papa's en mama's van de meisjes die dat niet mogen kiezen overtuigen.quote:
[..]
Tja, dat is naar. Zou sowieso niet in zo een huwelijk of omgeving blijven. Ik vind en pleit daar voor dat een vrouw zelf mag kiezen wat ze draagt.
Ja. Dat is gelijkheid. En niet meer dan normaal dat die voorschriften iets anders zijn. Net zoals je over het algemeen een vrouw op het strand in boven- en benedentop ziet en de man alleen een broekje.quote:
[..]
Dus: de man moet een broekje aan en de vrouw moet van top tot teen bedekt zijn
Vind jij "gelijkheid" omdat er voor beiden een voorschrift geldt?
Ok.......
Dan heb je een vreemde definitie van gelijkheid. Maar dat is natuurlijk omdat je moet rechtpraten wat krom is.quote:
[..]
Ja. Dat is gelijkheid. En niet meer dan normaal dat die voorschriften iets anders zijn. Net zoals je over het algemeen een vrouw op het strand in boven- en benedentop ziet en de man alleen een broekje.
Prima hoor om het zo voor jezelf te verantwoorden, als je maar snapt dat je andere mensen met die onzin niet voor de gek houdt.
quote:
Op SPOILER
Een openlijke discussie en educatie zijn belangrijke onderdelen om dit soort problemen te verminderen/op te lossen, dus ik ben voor!
Vind het altijd fascinerend om de bewering te zien dat de vrouw er zelf voor kiest. Net als hoofddoekjes (en andere kledij) dragen zelfs in de warme zomer.quote:
[..]
Ja, dus? Je kan een man toch niet met een vrouw vergelijken? En, de vrouw kiest er vrijwillig voor dus medelijden hoef je niet te hebben.
Komt op mij over als een situatie waarin een vrouw geslagen word door haar man en het probeert goed te praten. Een soort van schuld en (eigen) trots die dan botsen met elkaar.
Overigens is het wel degelijk zo dat je als blank meisje echt beter niet thuiskomt met een donkere jongen. Genoeg gezien op het werk bij vrouwen met dochters. Of laat ik het anders zeggen, als donkere jongen krijg je wat extra tests mee waar je voor moet slagen. Is dat begrijpelijk? Nee, dat is racisme.
Muah, met de steun en hulp valt het echt heel erg mee. Verder worden de psychologische effecten van een eventuele verstoting zo onderschat.quote:
Goede campagne. Natuurlijk zal het niet gelijk al het onrecht op dit gebied oplossen. Maar het is belangrijk dat meisjes al jong weten dat ze hier vrije keuze hebben en vooral dat er hulp en steun is voor ze als ze dat niet hebben.
Een openlijke discussie en educatie zijn belangrijke onderdelen om dit soort problemen te verminderen/op te lossen, dus ik ben voor!
Tien, twintig jaar terug was topless zonnen nog normaler. De nieuwe preutsheid heeft hier ook zijn invloed.quote:
[..]
Ja. Dat is gelijkheid. En niet meer dan normaal dat die voorschriften iets anders zijn. Net zoals je over het algemeen een vrouw op het strand in boven- en benedentop ziet en de man alleen een broekje.
In Kroatië was het vorige zomer nog heel gebruikelijk om topless te zonnen.
Zullen vast vrouwen zijn die het verplicht dragen, maar merendeel draagt het uit eigen wil. Ik draag het en word niet geslagen. Heb er zelf voor gekozen.quote:
[..]
Vind het altijd fascinerend om de bewering te zien dat de vrouw er zelf voor kiest. Net als hoofddoekjes (en andere kledij) dragen zelfs in de warme zomer.
Komt op mij over als een situatie waarin een vrouw geslagen word door haar man en het probeert goed te praten. Een soort van schuld en (eigen) trots die dan botsen met elkaar.
Overigens is het wel degelijk zo dat je als blank meisje echt beter niet thuiskomt met een donkere jongen. Genoeg gezien op het werk bij vrouwen met dochters. Of laat ik het anders zeggen, als donkere jongen krijg je wat extra tests mee waar je voor moet slagen. Is dat begrijpelijk? Nee, dat is racisme.
Tja, komt inderdaad ook bij Nederlanders vaak voor.
Wat bedoel je met je laatste zin?quote:
[..]
Muah, met de steun en hulp valt het echt heel erg mee. Verder worden de psychologische effecten van een eventuele verstoting zo onderschat.
quote:
[..]
Zullen vast vrouwen zijn die het verplicht dragen, maar merendeel draagt het uit eigen wil. Ik draag het en word niet geslagen. Heb er zelf voor gekozen.
Tja, komt inderdaad ook bij Nederlanders vaak voor.
Nou, dat er al snel geroepen wordt dat je dan maar gewoon je moet loskoppelen van je ouders. Zelfs tegen een jonge dame die vaak haar zaakjes nog niet op orde heeft. De buitenwereld heeft makkelijk praten.quote:
[..]
Wat bedoel je met je laatste zin?
Niet, nieuwe generaties moslims zullen tot inkeer moeten komen wat betreft de koran te letterlijk nemen en het moeten gaan zien voor het wat is : literatuur. (en ook nog eens fictie voor het grootste gedeelte maar enfin)quote:
[..]
Ja, maar hoe krijg je dat uit de hoofden van die starre mannen?
Het is dan ook maar een begin. Dit soort zaken los je niet in een vingerknip op.quote:
[..]
Muah, met de steun en hulp valt het echt heel erg mee. Verder worden de psychologische effecten van een eventuele verstoting zo onderschat.
Dat verstoting een zwaar middel is ben ik me van bewust, maar hulp en steun daar tegenover, weten dat je een nieuw netwerk om je heen kan opbouwen maakt dat de schrijnende gevallen een uitweg hebben. Geen makkelijke uitweg, maar een uitweg ipv denken dat je nergens heen kan. Dat je je kan uitspreken, niet de enige bent e.d.. Het wordt nooit makkelijk om opnieuw te beginnen, maar weten dat het mogelijk is, erover kunnen praten met anderen helpt wel wat.
Aha, op die manier.quote:
[..]
Nou, dat er al snel geroepen wordt dat je dan maar gewoon je moet loskoppelen van je ouders. Zelfs tegen een jonge dame die vaak haar zaakjes nog niet op orde heeft. De buitenwereld heeft makkelijk praten.
Ja, inderdaad, de buitenwereld heeft makkelijk praten. Maar willen vrouwen zich ontworstelen aan hun verstikkend leefklimaat is dat toch een strijd die zij hoofdzakelijk zelf moeten voeren. Net zoals Nederlanders die strijd hebben gevoerd om onder het juk van de kerk uit te komen. Of dacht jij dat mensen die zich ontworsteld hebben aan hun religieus juk daar niet mee te maken hebben gehad?
Vrouwen moeten op een gegeven moment kiezen: blijf ik onderdeel van deze achterlijkheid of kies ik voor mijzelf? En dat is inderdaad lastig.
Maar je erkent dus dat er een probleem is met verstoting binnen jouw gemeenschap? Dan moet je jezelf eens afvragen hoe geestelijk gezond iemand is die zijn eigen kind verstoot omdat dat kind eigen keuzes maakt. Dan ben je of ronduit slecht, een waardeloze ouder of je bent ronduit gestoord, en ook een waardeloze ouder. Ik heb daar geen woorden voor. Ik zou mijn hond nog niet bij die mensen in hun bek laten schijten omdat de drol van mijn hond te waardevol is voor zulke zieke malloten.
Het wordt in de niet-individualistische islamitische cultuur wel moeilijker gevonden om zelf je zaakjes op orde te krijgen dan voor een 'westerse'. In die zin zit je dan in een vicieuze cirkel, want weggaan is moeilijker omdat je je afhankelijker voelt, wat ook zo geleerd wordt.quote:
[..]
Nou, dat er al snel geroepen wordt dat je dan maar gewoon je moet loskoppelen van je ouders. Zelfs tegen een jonge dame die vaak haar zaakjes nog niet op orde heeft. De buitenwereld heeft makkelijk praten.
Dat er af en toe een een relatie tussen een donker en licht iemand wordt afgekeurd, in kleine gemeenten that is. Maar in mijn omgeving wordt het veel vaker geaccepteerd dan afgekeurd.quote:
Nee, dat is geen voorschrift. In Nederland is dat een keuze. Hier mag een vrouw ook gewoon in haar blote tieten op het strand liggen en velen maken gebruik van die vrijheid om te kiezen.quote:
Ja. Dat is gelijkheid. En niet meer dan normaal dat die voorschriften iets anders zijn. Net zoals je over het algemeen een vrouw op het strand in boven- en benedentop ziet en de man alleen een broekje.
De campagne.
Ik denk dat het een druppel op een gloeiende plaat is, maar dat het wel de discussie hierover aan kan zwengelen. Want leg mij eens uit waarom een man meerdere vrouwen mag hebben en die vrouwen dat nog moeten accepteren ook!
Ik zou er werkelijk niet aan moeten denken dat mijn man nog meer 'vrouwen' zou hebben en daar dan ook weer kinderen bij. Vrouwen tussen aanhalingstekens, omdat hier in Nederland slechts één huwelijk geldt voor de wet.
Vind jij het normaal dat meisjes verstoten worden als ze niet met één van de mannen willen trouwen die de ouders uitgezocht hebben?quote:
Verder worden de psychologische effecten van een eventuele verstoting zo onderschat.
Klopt dat het echt moeilijk is om je als jonge meid te redden in de maatschappij, in je eentje.
Is dat verstoten dan een dwangmiddel, zodat ze wel doet wat er van haar gevraagd wordt?
Chill.quote:
Het is wel een hele romantische poster.quote:
De Jood op die foto heeft wel wat weg van James Deen. Ben dus benieuwd naar de volgende posters.quote:
Wat zou jij er van vinden als je dochter een jood trouwt?quote:
[..]
Dat is een voorkeur, mag toch? Net zoals sommigen een voorkeur hebben voor blonde vrouwen. Wil niet zeggen dat ik mijn zoons meer privileges zal geven dan mijn dochters. Geen dubbel moraal hier later.
Mannen en vrouwen zijn anders - dat is biologie. Maar kledingvoorschriften zijn kunstmatig, verzonnen, arbitrair. Voor hetzelfde geld had iemand ooit verzonnen dat mannentepels aanstootgevend zijn en waren wij nu degenen die hen moesten bedekken.quote:
[..]
Ja, dus? Je kan een man toch niet met een vrouw vergelijken? En, de vrouw kiest er vrijwillig voor dus medelijden hoef je niet te hebben.
En ik geloof er niets van dat het merendeel van de vrouwen daar echt vrijwillig voor kiest, om zich met heet weer van top tot teen in te pakken met vodden. Dat jij dat wel doet is leuk voor jou, maar dat zegt uiteindelijk niets.
Prima toch? Zou haar wel wijzen op de verschillen en dat ze haar verstand even boven verliefdheid moet stellen. Maar als zij na de overwegingen er heel zeker van is en ik zie dat het zeeer weloverwogen is dan is het ok.quote:
[..]
Wat zou jij er van vinden als je dochter een jood trouwt?
Op Nijntje niveau compleet met kekke en leuke foto's.
P.S. : liggen soortgelijke posters over kindbruiden, vaginabesnijdenis en homoacceptatie al klaar?
Ook al is het maar een klein percentage die hierdoor de moed/realisatie krijgt dat het niet onmogelijk is dan is het al geslaagd. En mij maak je niet wijs dat de teller op 0 blijft staan.quote:
Ik vrees dat de doelgroep dit soort initiatieven geen drol interesseert.
Waarom niet eigenlijk? Wat maakt jou zo overtuigd dat dit van enige invloed gaat zijn?quote:
[..]
En mij maak je niet wijs dat de teller op 0 blijft staan.
Omdat mensen mensen zijn en niet allemaal even overtuigd zijn van hun religie, als ze dan zien dat er mogelijkheden en instanties zijn die hun kunnen helpen om hun geluk te vinden dan hebben ze misschien de moed om uit hun bubbel te kruipen en voor het geluk te gaan. Er zijn genoeg heimelijke twijfelaars die geen weet hebben van de mogelijkheden buiten hun eigen gemeenschap om.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Wat maakt jou zo overtuigd dat dit van enige invloed gaat zijn?
quote:
Maar kennelijk leidt alleen die met het moslimmeisje tot discussie.
Bijzonder.
Ondanks dat religie zoals altijd een negatieve rol speelt denk ik dat het in deze eerder een combinatie van cultuur en gemeenschap is die dergelijke innovaties tegengaan. Dat mensen mensen zijn vind ik trouwens net zo goed een argument waarom dit niet zou werken.quote:
[..]
Omdat mensen mensen zijn en niet allemaal even overtuigd zijn van hun religie, als ze dan zien dat er mogelijkheden en instanties zijn die hun kunnen helpen om hun geluk te vinden dan hebben ze misschien de moed om uit hun bubbel te kruipen en voor het geluk te gaan.
Hoe weet jij van die twijfelaars?quote:Er zijn genoeg heimelijke twijfelaars die geen weet hebben van de mogelijkheden buiten hun eigen gemeenschap om.
In mijn ervaring weten dergelijke personen het allemaal heel goed maar nemen ze daar zelf actief afstand van. En de genoemde gemeenschap zorgt ervoor dat dat zo blijft.Ik sluit trouwens niet uit dat het enige effect gaat hebben. Persoonlijk denk ik alleen dat dat effect vrijwel verwaarloosbaar gaat zijn. Dergelijke verlichting moet denk ik van binnenuit komen.
Inderdaad. Heel veel mensen die twijfelen aan het geloof. Mensen waarvan je het niet zou verwachten omdat die in dagelijks leven toch het geloof praktiseren en dus overkomen als overtuigende moslims.quote:
[..]
Omdat mensen mensen zijn en niet allemaal even overtuigd zijn van hun religie, als ze dan zien dat er mogelijkheden en instanties zijn die hun kunnen helpen om hun geluk te vinden dan hebben ze misschien de moed om uit hun bubbel te kruipen en voor het geluk te gaan. Er zijn genoeg heimelijke twijfelaars die geen weet hebben van de mogelijkheden buiten hun eigen gemeenschap om.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Niet, nieuwe generaties moslims zullen tot inkeer moeten komen wat betreft de koran te letterlijk nemen en het moeten gaan zien voor het wat is : literatuur. (en ook nog eens fictie voor het grootste gedeelte maar enfin)
Twijfel jij?quote:
[..]
Inderdaad. Heel veel mensen die twijfelen aan het geloof. Mensen waarvan je het niet zou verwachten omdat die in dagelijks leven toch het geloof praktiseren en dus overkomen als overtuigende moslims.
Die generatie zal het dan zelf wel erg moeilijk krijgen, want hoewel ze zelf wel zo ver zijn, is de vorige generatie (ouders en andere familieleden) dat mogelijk nog niet. Dat leidt tot conflicten.quote:
[..]
Niet, nieuwe generaties moslims zullen tot inkeer moeten komen wat betreft de koran te letterlijk nemen en het moeten gaan zien voor het wat is : literatuur. (en ook nog eens fictie voor het grootste gedeelte maar enfin)
Niet. Dat hoeft ook niet. Kies voor jezelf. En doe wat jij wilt. Schijt aan de mannen.quote:
[..]
Ja, maar hoe krijg je dat uit de hoofden van die starre mannen?
Nu zie je veel moslimas die dan wel roepen ik kies zelf, maar wel binnen de kaders van wat door de 'gemeenschap' (vader, familie, moskee) acceptabel wordt gevonden.
Die Volgende stap : echt helemaal zelf. Kiezen is lastig. De jongens halen gewoon eenndomgebleven Meisje uit hun vaderland... De meisjes krijgen of de overblijvers van hier of een vrouwenmishandelaar uit het thuisland... Liefst een neef...
Alleen een boerka aan in de zomer is wel wat minder warm dan een BH en onderbroek, korte broek, topje en bloesje. Gewoon lekker bloot onder de boerka.quote:
En ik geloof er niets van dat het merendeel van de vrouwen daar echt vrijwillig voor kiest, om zich met heet weer van top tot teen in te pakken met vodden.
Ken mensen die twijfelen of zelfs al van de islam afgevallen zijn. Mensen waarvan ik het nooit had verwacht.quote:
Is dat een 'ja'?quote:
[..]
Ken mensen die twijfelen of zelfs al van de islam afgevallen zijn. Mensen waarvan ik het nooit had verwacht.
Dit bedoelde ik met makkelijk praten. Je praat maar wat in de rondte zonder echt na te denken voor de gevolgen van zo een meisje. Mentaal.quote:
[..]
Niet. Dat hoeft ook niet. Kies voor jezelf. En doe wat jij wilt. Schijt aan de mannen.
Nu zie je veel moslimas die dan wel roepen ik kies zelf, maar wel binnen de kaders van wat door de 'gemeenschap' (vader, familie, moskee) acceptabel wordt gevonden.
Die Volgende stap : echt helemaal zelf. Kiezen is lastig. De jongens halen gewoon eenndomgebleven Meisje uit hun vaderland... De meisjes krijgen of de overblijvers van hier of een vrouwenmishandelaar uit het thuisland... Liefst een neef...
Overigens, meeste dames kiezen gelukkig zelf hun partner uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 14:27:11 ]
Maarrr, dan moet hij bij voorkeur wel moslim worden?quote:
[..]
Prima toch? Zou haar wel wijzen op de verschillen en dat ze haar verstand even boven verliefdheid moet stellen. Maar als zij na de overwegingen er heel zeker van is en ik zie dat het zeeer weloverwogen is dan is het ok.
Of is het oké in geval van een Joodse man, omdat kinderen alleen Jood zijn, als hun moeder Jood is. Dus kunnen hun kinderen fijn Moslim zijn.
En als het andersom is? Als je zoons met een Joodse thuis komen?
Dan heb je een conflict, want kinderen zijn Jood als moeder Joods is.
En volgens de islam zijn kinderen moslim als vader moslim is.
Nee, ik vind dat niet normaal. Ik vind het alleen wel grappig hoe mensen hun mond hier vol van hebben, maar zelf niks aan het probleem doen. Het is mentaal, lijkt me, heel zwaar. Men praat zo makkelijk over, zo van ach dan zwaai je je ouders toch uit en leef je lekker jouw leven.quote:
[..]
Vind jij het normaal dat meisjes verstoten worden als ze niet met één van de mannen willen trouwen die de ouders uitgezocht hebben?
Klopt dat het echt moeilijk is om je als jonge meid te redden in de maatschappij, in je eentje.
Is dat verstoten dan een dwangmiddel, zodat ze wel doet wat er van haar gevraagd wordt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 14:38:48 ]
Vind dit een beetje klinken alsof het een slecht iets is.quote:
[..]
Ken mensen die twijfelen of zelfs al van de islam afgevallen zijn. Mensen waarvan ik het nooit had verwacht.
"Oh, dat had ik nooit van hem/haar verwacht", zeg je over het algemeen als iemand iets doet wat onbetamelijk of ongezond is.
Heb me ooit laten vertellen dat er door de familie geschikte kandidaten worden uitgezocht waaruit ze dan kan kiezen.quote:
Overigens, meeste dames kiezen gelukkig zelf hun partner uit.
Zelf je partner uitkiezen betekent in mijn wereld, zonder bemoeienis van de familie.
Mijn neefje heeft pas een relatie van ruim een jaar achter de rug met een vrouw die 28 jaar ouder is dan hij. (22 en bijna 50) Uiteraard was niemand daar echt blij mee, maar ze wordt gewoon verwelkomd in de familie alsof het de beste keuze is die hij maar kan maken. En dat werkt. Het is, gelukkig weer uit.
Als mijn kinderen met iemand thuiskomen met een andere afkomst, of van hetzelfde geslacht, dan maakt dat voor ons helemaal niets uit. Hun keuze.
Hoe zou jij het vinden als één van je zonen met een leuke man (met vrouwelijke maniertjes) thuiskomt?
Boeit me niet of zoon of dochter is. Bij geen dubbel moraal. En, ik ben sowieso niet van mening dat kinderen de vader volgens ( zoals islam beweert), maar dat kinderen in vele gevallen juist moeder volgen.quote:
[..]
Maarrr, dan moet hij bij voorkeur wel moslim worden?
Of is het oké in geval van een Joodse man, omdat kinderen alleen Jood zijn, als hun moeder Jood is. Dus kunnen hun kinderen fijn Moslim zijn.
En als het andersom is? Als je zoons met een Joodse thuis komen?
Dan heb je een conflict, want kinderen zijn Jood als moeder Joods is.
En volgens de islam zijn kinderen moslim als vader moslim is.
Ze heeft hem ingewisseld voor een jongere?quote:
[..]
Vind dit een beetje klinken alsof het een slecht iets is.
"Oh, dat had ik nooit van hem/haar verwacht", zeg je over het algemeen als iemand iets doet wat onbetamelijk of ongezond is.
[..]
Heb me ooit laten vertellen dat er door de familie geschikte kandidaten worden uitgezocht waaruit ze dan kan kiezen.
Zelf je partner uitkiezen betekent in mijn wereld, zonder bemoeienis van de familie.
Mijn neefje heeft pas een relatie van ruim een jaar achter de rug met een vrouw die 28 jaar ouder is dan hij. (22 en bijna 50) Uiteraard was niemand daar echt blij mee, maar ze wordt gewoon verwelkomd in de familie alsof het de beste keuze is die hij maar kan maken. En dat werkt. Het is, gelukkig weer uit.
Als mijn kinderen met iemand thuiskomen met een andere afkomst, of van hetzelfde geslacht, dan maakt dat voor ons helemaal niets uit. Hun keuze.
Hoe zou jij het vinden als één van je zonen met een leuke man (met vrouwelijke maniertjes) thuiskomt?
Ja, dat is wel opmerkelijk idd, hoe zou dat komen?quote:
Er staan nog meer posters op http://zelfgekozen.nl
Maar kennelijk leidt alleen die met het moslimmeisje tot discussie.
Bijzonder.
Overigens hadden ze gewoon in elke foto een moslim/moslima moeten gebruiken, want volgens mij is het een beetje de bedoeling om moslimgemeenschap aan te spreken.
Enfin, Aboutaleb ziet zijn kinderen liever ook niet met een kuffar aankomen, zei hij zoiets niet in die docu van Frénk v.d Linde?
Dan is het toch alleen maar goed dat jonge meisjes/vrouwen te horen krijgen waar en hoe ze hulp kunnen krijgen om voor zichzelf te kiezen. Of zie ik dat verkeerd?quote:
Nee, ik vind dat niet normaal. Ik vind het alleen wel grappig hoe mensen hun mond hier vol van hebben, maar zelf niks aan het probleem doen. Het is mentaal, lijkt me, heel zwaar. Men praat zo makkelijk over, zo van ach dan zwaai je je ouders toch echt en leef je lekker jouw leven.
Elke campagne die dat duidelijk maakt moet je dan ook toejuichen als je voor vrije keuze bent.
Klopt. Had ook vernomen dat een dochter van hem met een Nederlander is en hij daar geen contact meer mee heeft.quote:
[..]
Ja, dat is wel opmerkelijk idd, hoe zou dat komen?
Overigens hadden ze gewoon in elke foto een moslim/moslima moeten gebruiken, want volgens mij is het een beetje de bedoeling om moslimgemeenschap aan te spreken.
Enfin, Aboutaleb ziet zijn kinderen liever ook niet met een kuffar aankomen, zei hij zoiets niet in die docu van Frénk v.d Linde?
Maar dat is hetzelfde soort zwarte gat waar mensen in vielen toen de muur viel... Alles was gearrangeerd van wieg tot dood en opeens viel dat weg..quote:
[..]
Nee, ik vind dat niet normaal. Ik vind het alleen wel grappig hoe mensen hun mond hier vol van hebben, maar zelf niks aan het probleem doen. Het is mentaal, lijkt me, heel zwaar. Men praat zo makkelijk over, zo van ach dan zwaai je je ouders toch echt en leef je lekker jouw leven.
Tja dat is dus het verschil tussen het westen en het oosten..
Je hebt a gezegd, dan moet je ook nus b zeggen als je in het kapitalistische westen wilt wonen..
Anders kun je beter naar een plek gaan waar het anders in elkaar steekt..
En je ouders hebben er voor gekozen om hier te gaan wonen dus dat mentale probleem is vooral hun eigen gemaakte probleem..
Btw ik vind de posters lachwekkend.. dat er geld aan uitgegeven word vind ik achterlijk..
In plaats daarvan hadden ze er ook een mooi stukje kunst op kunnen drukken... of gewoon als graffitibord..
oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15Verwerpelijke posters van Gemeente Rotterdam net voor Ramadan. Onrespectvol en onzedelijk! reageer retweet
Als het alleen om de ouders ging, zou het misschien nog niet eens zó moeilijk zijn. Helaas is dat vaak niet het geval. Je neemt vaak ook 'afscheid' van je broers (en zussen?), andere familieleden en de omgeving waarin je bent opgegroeid. Als het een enigszins gesloten gemeenschap is, dan ben je vaak een groot deel van die gemeenschap kwijt na zo'n beslissing, niet alleen je ouders. Je moet enorm sterk in je schoenen staan als je dan overeind wil blijven..quote:
[..]
Men praat zo makkelijk over, zo van ach dan zwaai je je ouders toch uit en leef je lekker jouw leven.
Dan zou het bijna strafbaar zijn.quote:
Mevrouw schijnt dit al vaker te hebben gedaan.
Ze was ook nog getrouwd, toen zij een relatie kregen.
Ze is bij haar man (rijk, mooi huis enz) weggegaan en heeft een huis gehuurd, uiteraard alleen op haar naam. Mijn neefje stond er dus ook niet ingeschreven. Nee, zeg, stel je voor.
Maar om kort te gaan: Kinderen (ook al zijn ze al volwassen) moeten hun eigen weg zoeken en verkeerde keuzes horen daarbij. Je overal mee bemoeien werkt alleen maar averechts.
Ah daar zijn ze alquote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Ja, je kunt als ze 18 en ouder zijn en zelfstandig in het leven staan niet zoveel tegenhouden ook imho.quote:
[..]
Dan zou het bijna strafbaar zijn.
Mevrouw schijnt dit al vaker te hebben gedaan.
Ze was ook nog getrouwd, toen zij een relatie kregen.
Ze is bij haar man (rijk, mooi huis enz) weggegaan en heeft een huis gehuurd, uiteraard alleen op haar naam. Mijn neefje stond er dus ook niet ingeschreven. Nee, zeg, stel je voor.
Maar om kort te gaan: Kinderen (ook al zijn ze al volwassen) moeten hun eigen weg zoeken en verkeerde keuzes horen daarbij. Je overal mee bemoeien werkt alleen maar averechts.
Klopt, maar is dan wel schrikken. Is ook nogal een drama geweest toen zij het uitmaakte.quote:
Ja, je kunt als ze 18 zijn en zelfstandig in het leven staan niet zoveel tegenhouden ook imho.
Mijn kinderen zijn ouder, maar nog niet aan de vrouw, ook niet aan de jongedames/verkering/man
, whatever.Prima toch, komt wel als ze daar aan toe zijn.
Dan gaat ie maar in een Islamitische land wonen. Hier in NL is dit normaal.quote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Het zou pas onzedelijk zijn als ze elkaar aan het vingeren waren..quote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Hier had ook best een tepel zichtbaar mogen zijn...
Is er een photoshopper in de zaal?
En een moslima wmb, en een mannelijke variant met een moslim en kuffar.quote:
[..]
Het zou pas onzedelijk zijn als ze elkaar aan het vingeren waren..
Hier had ook best een tepel zichtbaar mogen zijn...
Is er een photoshopper in de zaal?
[ afbeelding ]
Ik heb geen idee wat een kuffar is? Maar ik vind alles bestquote:
[..]
En een moslima wmb, en een mannelijke variant met een moslim en kuffar.
Kafir of kaffer op zijn Hollands wrs.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat een kuffar is? Maar ik vind alles best
Moet ik het alsnog googelen... Ah een ongelovige dus.. Zeg dat dan gewoon..quote:
Dat beschrijf je goed.quote:
[..]
Maar dat is hetzelfde soort zwarte gat waar mensen in vielen toen de muur viel... Alles was gearrangeerd van wieg tot dood en opeens viel dat weg..
Tja dat is dus het verschil tussen het westen en het oosten..
Je hebt a gezegd, dan moet je ook nus b zeggen als je in het kapitalistische westen wilt wonen..
Anders kun je beter naar een plek gaan waar het anders in elkaar steekt..
En je ouders hebben er voor gekozen om hier te gaan wonen dus dat mentale probleem is vooral hun eigen gemaakte probleem..
Btw ik vind de posters lachwekkend.. dat er geld aan uitgegeven word vind ik achterlijk..
In plaats daarvan hadden ze er ook een mooi stukje kunst op kunnen drukken... of gewoon als graffitibord..
Dat B zeggen gebeurd dus niet.quote:
n het oosten..
Je hebt a gezegd, dan moet je ook nus b zeggen als je in het kapitalistische westen wilt wonen..
Anders kun je beter naar een plek gaan waar het anders in elkaar steekt..
En je ouders hebben er voor gekozen om hier te gaan wonen dus dat mentale probleem is vooral hun eigen gemaakte probleem..
quote:
Zo bedoelde ik het niet. Het is gewoon even schrikken als je van een bekende die zeebeer traditioneel is ineens hoort dat hij wat vraagtekens heeft bij de islam. Lag niet in de lijn van mijn verwachting.quote:
[..]
Vind dit een beetje klinken alsof het een slecht iets is.
"Oh, dat had ik nooit van hem/haar verwacht", zeg je over het algemeen als iemand iets doet wat onbetamelijk of ongezond is.
[..]
Heb me ooit laten vertellen dat er door de familie geschikte kandidaten worden uitgezocht waaruit ze dan kan kiezen.
Zelf je partner uitkiezen betekent in mijn wereld, zonder bemoeienis van de familie.
Mijn neefje heeft pas een relatie van ruim een jaar achter de rug met een vrouw die 28 jaar ouder is dan hij. (22 en bijna 50) Uiteraard was niemand daar echt blij mee, maar ze wordt gewoon verwelkomd in de familie alsof het de beste keuze is die hij maar kan maken. En dat werkt. Het is, gelukkig weer uit.
Als mijn kinderen met iemand thuiskomen met een andere afkomst, of van hetzelfde geslacht, dan maakt dat voor ons helemaal niets uit. Hun keuze.
Hoe zou jij het vinden als één van je zonen met een leuke man (met vrouwelijke maniertjes) thuiskomt?
Van wie hoor je dit? De meeste dames kiezen zelf hun man uit.
Wat een sukkel is dat ook.quote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Maw, Nederlandse vrouwen zijn sletten.
Sommige reactiesquote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Toen het met oma's gezondheid slechter ging beseften ze dat contact met kinderen wel heel fijn is en tante (met vriendin en kinderen 'van de bank') zijn aangeschoven bij familiedagen en vandaar opgebouwd. Ze waren heel blij dat ze zich over hun bezwaren heen hebben kunnen zetten.
Ik gun het andere families ook dat ze zo kunnen omgaan met andere keuzes en levenswijzen.
Zeebeer traditioneelquote:
[..]
Zo bedoelde ik het niet. Het is gewoon even schrikken als je van een bekende die zeebeer traditioneel is ineens hoort dat hij wat vraagtekens heeft bij de islam. Lag niet in de lijn van mijn verwachting.
Van wie hoor je dit? De meeste dames kiezen zelf hun man uit.
Wat ik in mijn omgeving zie is zelf kiezen wel gebruikelijk, maar willen ze wel iemand met dezelfde cultuur. Of dat 100% hun eigen wens is of dat hun ouwelui daar nog invloed in hebben gehad zou ik niet weten, maar dat is ook niet altijd even makkelijk te bepalen imo. Je omgeving beïnvloedt je kijk op alles toch wel, ongeacht je het wel/niet doorhebt.
Vond die bom bij Ariana Grande zo net voor de Ramadan toch net even wat verder gaan...quote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Of nog erger.quote:
[..]
Vond die bom bij Ariana Grande zo net voor de Ramadan toch net even wat verder gaan...
Geen contact is wat anders dan mensen in elkaar meppen vanwege hun keuze.quote:
Mijn opa en oma (hervormd) hebben ook ca. 10 jaar geen contact gehad met hun lesbische dochter.
Toen het met oma's gezondheid slechter ging beseften ze dat contact met kinderen wel heel fijn is en tante (met vriendin en kinderen 'van de bank') zijn aangeschoven bij familiedagen en vandaar opgebouwd. Ze waren heel blij dat ze zich over hun bezwaren heen hebben kunnen zetten.
Ik gun het andere families ook dat ze zo kunnen omgaan met andere keuzes en levenswijzen.
Niet alle moslims meppen. Verschilt echt per persoon/gezin.quote:
[..]
Geen contact is wat anders dan mensen in elkaar meppen vanwege hun keuze.
Oh, zeer bedoelde ik natuurlijk. Inderdaad, het merendeel wil toch echt zelf iemand van een eigen afkomst.quote:
[..]
Zeebeer traditioneel
Wat ik in mijn omgeving zie is zelf kiezen wel gebruikelijk, maar willen ze wel iemand met dezelfde cultuur. Of dat 100% hun eigen wens is of dat hun ouwelui daar nog invloed in hebben gehad zou ik niet weten, maar dat is ook niet altijd even makkelijk te bepalen imo. Je omgeving beïnvloedt je kijk op alles toch wel, ongeacht je het wel/niet doorhebt.
Fijn verhaal. Heeft alleen wel erg lang geduurd zeg.quote:
Mijn opa en oma (hervormd) hebben ook ca. 10 jaar geen contact gehad met hun lesbische dochter.
Toen het met oma's gezondheid slechter ging beseften ze dat contact met kinderen wel heel fijn is en tante (met vriendin en kinderen 'van de bank') zijn aangeschoven bij familiedagen en vandaar opgebouwd. Ze waren heel blij dat ze zich over hun bezwaren heen hebben kunnen zetten.
Ik gun het andere families ook dat ze zo kunnen omgaan met andere keuzes en levenswijzen.
Dat ze niet alleen op vrouwen valt, maar ook wilde preken, hielp niet....quote:
[..]
Fijn verhaal. Heeft alleen wel erg lang geduurd zeg.
Klinkt herkenbaar vanuit islamitische hoek denk ik?
Schoolvoorbeeld van iemand die nodig z'n heil ergens anders dan in Nederland moet zoeken. Geef 'm een oprotpremie, laat 'm voorgoed opzouten.quote:oh noes... net voor de rammedannnnnnntwitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 14:13:15
Muah. Beste vriend van mijn vader heeft een zoon en dochter die homoseksueel zijn. Die zijn beiden niet verstoten en komen gewoon nog thuis over de vloer en gaan met ouders op vakantie. Nog een Marokkaanse man heeft een zoon die homoseksueel is en ook die woont gewoon nog thuis bij zijn ouders. Ik weet natuurlijk niet wat er achter gesloten deuren gebeurt, maar ik denk dat zat Marokkanen zijn die hun kinderen hierom niet zouden verstoten.quote:
[..]
Dat ze niet alleen op vrouwen valt, maar ook wilde preken, hielp niet....
Klinkt herkenbaar vanuit islamitische hoek denk ik?
Misschien op alle slakken zout leggen, maar ook als je dat in Nederland doet kun je daarvoor een bon van de wijkagent verwachten.quote:
[..]
Nee, dat is geen voorschrift. In Nederland is dat een keuze. Hier mag een vrouw ook gewoon in haar blote tieten op het strand liggen en velen maken gebruik van die vrijheid om te kiezen.
Dus om de één of andere reden vinden we het prima dat de Christelijke norm voor "bedekken" in de wet staat, maar aan de andere kant wordt de Islamitische norm overal afgekeurd.
Dat bevestigt dus precies het probleem.quote:
Die abri met die poster van die zoenende jood en moslim overleeft die campagne niet, dat kan ik je nu al vertellen.
Gelukkig heeft Maiwand de Thuisblijver daar ook een mening over:quote:
[..]
Vond die bom bij Ariana Grande zo net voor de Ramadan toch net even wat verder gaan...
twitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:08:45
quote:Posters met zoenende moslima leiden tot woedende reacties
De posters die wethouder Ronald Schneider (integratie, Leefbaar) ophing tegen huwelijksdwang roepen weerstand op. ‘Ze doen meer kwaad dan goed’.
Nida en de PvdA zijn uiterst kritisch op de posters van de zoenende stelletjes die reclame moeten maken voor een vrije keus van de partner. ,,Ik zie niet in hoe dit de situatie kan verbeteren’’, zegt PvdA-raadslid Fatima Talbi. ,,Ik zie dit vooral als een verkiezingsuitlating van leefbaar Rotterdam. Het is roeptoeteren en van de zotte om een serieus probleem zo neer te zetten.’’
Nourdin el Ouali, fractievoorzitter van Nida: ,,Ik vind het stereotyperend, etnocentrisch en provocerend. Hier is echt niemand bij gebaat.’’ Beide partijen benadrukken dat zij achter de boodschap staan die Schneider wil uitdragen; een vrije keus voor een partner. Zij hebben echter grote moeite met de vorm.
Talbi: ,,Ik strijd al jaren voor gelijke rechten voor vrouwen, maar dit doet meer kwaad dan goed.’’ De PvdA’er noemt de campagne stigmatiserend. ,,Het wekt bij mij al weerstand op en ik heb al talloze verontwaardigde en boze reacties gezien. Als je de moslimgemeenschap wil betrekken bij de oplossing van dit probleem, moet je deze niet met deze posters afstoten.’’ Talbi noemt de campagne daarnaast ‘belerend’. ,,Het straalt uit; in Nederland doen we het zo.’’
Daar is El Ouali het mee eens. ,,Deze Leefbaar-wethouder (Ronald Schneider, integratie red.) roept hiermee het beeld op dat zijn cultuur het beste is, alsof blanke Leefbaar-stemmers allemaal zo divers en open-minded zijn’’, briest het raadslid. ,,Ik ken genoeg meisjes uit deze kringen die een groot probleem zouden hebben als ze thuiskomen met een Marokkaanse of Antilliaanse jongen.’’
Weerstand
Ook de overkoepelende, Rotterdamse moslimorganisatie SPIOR is niet te spreken over de posters. ,,Wij ondersteunen het doel van de campagne, eigen partnerkeuze voor iedereen, volledig’’, zegt directeur Marianne Vorthoren. ,,De vorm is echter niet effectief en roept vooral weerstand op bij de doelgroep.’’
Daarnaast vindt ook de directeur de nadruk op moslims onterecht. ,,Het helpt niet om een gemeenschap eruit te halen en zo direct te benoemen. Huwelijksdwang komt ook in veel andere gemeenschappen voor.’’
Het leverde volgens Vorthoren al een vervelende situatie op. ,,Iemand uit ons netwerk, met een baard en samen met zijn vrouw met een hoofddoek, kreeg vanochtend op CS een flyer aangeboden’’, vertelt zij. ,,Die weigerde hij beleefd, maar degene die de flyer uitdeelde was heel erg volhardend en dwong hem die flyer echt op. Deze man gaf aan dat hij zich hierdoor etnisch geprofileerd voelde, alsof hij met zijn baard en vrouw met hoofddoek ook zijn kinderen uit zou huwelijken. Dat roept natuurlijk weerstand op.’’
Enthousiast
Leefbaar Rotterdam, D66 en VVD zijn juist erg enthousiast over de verschillende posters van kussende ,,De posters zijn een duidelijke steunbetuiging aan mannen en vrouwen die zich niet gesteund voelen in hun partnerkeus door hun omgeving’’, zegt Leefbaar-raadslid Tanya Hoogwerf.
Dat de posters averechts werken, ontkent zij stellig. ,,We hebben dit probleem jarenlang geprobeerd aan te pakken op hun manier’’, wijst zij naar PvdA en Nida. ,,Met cursussen, de beste tajines koken of thee drinken. Dat heeft allemaal niet gewerkt. Hiermee laten we duidelijk zien welke normen en waarden er zijn en wat die inhouden. Het is normaal om en leuk om gevoelens voor elkaar te hebben en met iemand van het andere geslacht over straat te lopen.’’
D66-raadslid Nils Berndsen vindt de campagne goed en nodig. ,,Iets dat eigenlijk heel normaal is, wordt gezien als prikkelend. Dat maakt het belang van de campagne duidelijk. Ik vind de posters juist beschaafd en vrij netjes’’, stelt hij.
Als je aanstoot neemt aan een poster met twee zoenende vrouwen, dan woon je in het verkeerde land. Ik ben helemaal klaar met dat "recht op gekwetst zijn" dat moslims en andere conservatief-gelovigen steeds claimen.quote:
Ik ben er eigenlijk op tegen zulke posters, kan erg kwetsend zijn voor moslims. Dat moet je niet willen, moslims kwetsen, straks doen ze nog aangifte!
[..]
Of nog erger.
Wees maar lekker gekwetst, neem er maar lekker aanstoot aan. Des te meer zijn zulke campagnes nodig en is herhaling / uitbreiding ervan noodzakelijk. Net zolang totdat ze zich aanpassen of oprotten.
Ik verafschuw in dit soort situaties de reactie van de PvdAquote:
Ze hebben echt nog helemaal niks geleerd. Tijd voor een grote schoonmaak op de kandidatenlijsten voor de komende gemeenteraadsverkiezingen.
Zijn tweets storen mij zo vlak na de zoveelste islamitische aanslag, onrespectvol!quote:
[..]
Gelukkig heeft Maiwand de Thuisblijver daar ook een mening over:twitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:08:45
En altijd die verontwaardiging van de moslims richting de media, het is een publiek geheim dat de linkse media vooral moslims zo min mogelijk benoemd. Als de media eens overging op feiten had hij pas wat te klagen.
Zijn aanwezigheid in Nederland stoort mij nog veel meer. Als we het werkelijk serieus menen met de bestrijding van radicalisering komen we tot beleid waarbij dit soort figuren hun Nederlanderschap razendsnel verspelen.quote:
[..]
Zijn tweets storen mij zo vlak na de zoveelste islamitische aanslag, onrespectvol!
We kunnen echt niet doorgaan met decennialang pappen en nathouden zonder dat er een wezenlijke verbetering optreedt. We moeten de radicale islam krachtig gaan bestrijden op elk front.
Inderdaad; 'vrijheid van religie' kun je ook prima opvatten als het recht gevrijwaard te blijven van religie.quote:Op woensdag 24 mei 2017 16:18 schreef Achterhoker het volgende:
Kan men ook gelijk gaan pleiten voor religieuze vrijheid. Daarmee bedoel ik dat een kind niet van jongs af geïndoctrineerd wordt met religieuze meuk maar op zijn 18e een rationele keuze kan/mag maken.
Die uitspraak wordt teveel van gemaakt. Elke ouder heeft een toekomstbeeld voor zijn/haar kinderen, een voorkeur, een idee over wat het beste zou zijn. Dat betekent niet gelijk dat een andere keuze problematisch is.quote:
[..]
Ja, dat is wel opmerkelijk idd, hoe zou dat komen?
Overigens hadden ze gewoon in elke foto een moslim/moslima moeten gebruiken, want volgens mij is het een beetje de bedoeling om moslimgemeenschap aan te spreken.
Enfin, Aboutaleb ziet zijn kinderen liever ook niet met een kuffar aankomen, zei hij zoiets niet in die docu van Frénk v.d Linde?
Zover ik het begreep van Aboutaleb werd hem gevraagd naar die voorkeur en zou er niets gebeuren als er anders werd gekozen.
Laten we eerlijk zijn, de meeste mensen hier zullen ook niet voor ogen hebben dat hun kind met een moslim, of een zwarte kousen kerker thuis komt. Of met een of andere kaalgeschoren gappie met tatoeages in het gezicht en alles. Maar zullen die keuze wel accepteren en als dan blijkt dat dat persoon goed is voor je kind komt al snel het moment dat je hem/haar omarmt.
Die gast is echt om van te kotsen ja.quote:
[..]
Gelukkig heeft Maiwand de Thuisblijver daar ook een mening over:twitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:08:45
Hij staat wel met zijn maatje Rutte op de foto hè, en jij lekker niet.quote:
[..]
Gelukkig heeft Maiwand de Thuisblijver daar ook een mening over:twitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:08:45
.
In Nederland voel je je vrij om je partner zelf te zoeken, zeg maar.
Liever niet nee, dat klopt, maar ik verstoot haar niet oid mocht ze thuiskomen met een refo, moslim, Andalusische stierenvechter, petjesfiguur etc.quote:
[..]
Die uitspraak wordt teveel van gemaakt. Elke ouder heeft een toekomstbeeld voor zijn/haar kinderen, een voorkeur, een idee over wat het beste zou zijn. Dat betekent niet gelijk dat een andere keuze problematisch is.
Zover ik het begreep van Aboutaleb werd hem gevraagd naar die voorkeur en zou er niets gebeuren als er anders werd gekozen.
Laten we eerlijk zijn, de meeste mensen hier zullen ook niet voor ogen hebben dat hun kind met een moslim, of een zwarte kousen kerker thuis komt. Of met een of andere kaalgeschoren gappie met tatoeages in het gezicht en alles. Maar zullen die keuze wel accepteren en als dan blijkt dat dat persoon goed is voor je kind komt al snel het moment dat je hem/haar omarmt.
Datzelfde geldt dus voor een redelijk grote groep moslims die zeggen liever hun kind met een moslim te zien.quote:
[..]
Liever niet nee, dat klopt, maar ik verstoot haar niet oid mocht ze thuiskomen met een refo, moslim, Andalusische stierenvechter, petjesfiguur etc.
Het probleem is vaak dat er gevraagd wordt naar voorkeuren en niet naar wat men doet als er anders gekozen wordt.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat er ook zijn die wel gevolgen hebben als hun kind anders kiest. Ik heb bv familie die JG zijn, mijn neef was getrouwd en zijn vrouw wilde perse scheiden. Daar is heel veel gedoe over geweest. Het is dat mijn oom ouderling was en in de positie was te bemiddelen. Daardoor kon mijn neef opnieuw trouwen (niet zonder slag of stoot,zijn letterlijk jaren overheen gegaan!). Maar die vrouw is uit de gemeenschap verstoten. Wat niet makkelijk was aangezien dat dus ook betekende dat ze door haar ouders e.d. verstoten werd.
Dat terwijl het een ongelukkig huwelijk was, ze echt niet bij elkaar paste. Maar daar pas binnen het huwelijk achter kwamen. Daarvoor hadden ze maar beperkt contact, altijd 'onder begeleiding' en niet teveel, ging het zonder elkaar goed te kennen naar getrouwd, voor het leven.
Typische is, ik zie net een twitter van RTL langs komen, dat de posters dus woede opwekken in Rdam. Woede. Dus ja en dan dus om de moslima. Door moslims.quote:
[..]
Datzelfde geldt dus voor een redelijk grote groep moslims die zeggen liever hun kind met een moslim te zien.
Het probleem is vaak dat er gevraagd wordt naar voorkeuren en niet naar wat men doet als er anders gekozen wordt.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat er ook zijn die wel gevolgen hebben als hun kind anders kiest. Ik heb bv familie die JG zijn, mijn neef was getrouwd en zijn vrouw wilde perse scheiden. Daar is heel veel gedoe over geweest. Het is dat mijn oom ouderling was en in de positie was te bemiddelen. Daardoor kon mijn neef opnieuw trouwen (niet zonder slag of stoot,zijn letterlijk jaren overheen gegaan!). Maar die vrouw is uit de gemeenschap verstoten. Wat niet makkelijk was aangezien dat dus ook betekende dat ze door haar ouders e.d. verstoten werd.
Dat terwijl het een ongelukkig huwelijk was, ze echt niet bij elkaar paste. Maar daar pas binnen het huwelijk achter kwamen. Daarvoor hadden ze maar beperkt contact, altijd 'onder begeleiding' en niet teveel, ging het zonder elkaar goed te kennen naar getrouwd, voor het leven.
Ergens benieuwd of de posters dan verdwijnen eigenlijk, half om half verwacht ik dat wel namelijk.twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 24-05-2017 om 17:18:04Woede om poster met zoenende moslima's Rotterdam https://t.co/mQrmWLGP2d https://t.co/IhEFjbHPVu reageer retweet
quote:Op de posters zijn zoenende stelletjes te zien, onder wie moslima's. En dat is stigmatiserend, vinden de raadsleden Fatima Talbi (PvdA) en Nourdin el Oauli (Nida). "Ik strijd al jaren voor gelijke rechten voor vrouwen, maar dit doet meer kwaad dan goed", zegt Talbi in het AD.
'Belerende posters'
Talbi zegt tegen de krant dat ze veel boze reacties heeft gekregen vanuit haar achterban. Volgens haar werken de posters averechts en zijn ze belerend. "Het straalt uit, in Nederland doen we het zo."
Ouali vindt de campagne hypocriet. Volgens hem zijn er ook genoeg meisjes uit autochtone gezinnen die een probleem krijgen als ze thuiskomen met een Marokkaanse of Antiliaanse jongen.
quote:Ook de Rotterdamse moslimorganisatie SPIOR is niet blij met de posters. "Wij ondersteunen het doel van de campagne, eigen partnerkeuze voor iedereen, volledig’’, zegt directeur Marianne Vorthoren in het AD. "De vorm is echter niet effectief en roept vooral weerstand op bij de doelgroep." Ze vindt de nadruk op moslims onterecht.
ZIE OOK: Twee culturen op een kussen? 'De omgeving vond het moeilijk'
Leefbaar Rotterdam, D66 en VVD zijn wel enthousiast over de posters. Volgens de partijen zijn de posters een steunbetuiging voor mannen en vrouwen die zich niet gesteund voelen in hun partnerkeuze.
http://www.ad.nl/rotterda(...)gn=socialsharing_webquote:Nida en de PvdA zijn uiterst kritisch op de posters van de zoenende stelletjes die reclame moeten maken voor een vrije keus van de partner. ,,Ik zie niet in hoe dit de situatie kan verbeteren’’, zegt PvdA-raadslid Fatima Talbi. ,,Ik zie dit vooral als een verkiezingsuitlating van leefbaar Rotterdam. Het is roeptoeteren en van de zotte om een serieus probleem zo neer te zetten.’’
Nourdin el Ouali, fractievoorzitter van Nida: ,,Ik vind het stereotyperend, etnocentrisch en provocerend. Hier is echt niemand bij gebaat.’’ Beide partijen benadrukken dat zij achter de boodschap staan die Schneider wil uitdragen; een vrije keus voor een partner. Zij hebben echter grote moeite met de vorm.
Ik zou zeggen hang alle steden er maar mee vol en dan nog een moslimhomo jongen met een kafirhomo jongen erbij. Doorzetten niet inbinden.
Ik begrijp niet hoe je zo'n groot probleem kan hebben met die posters.quote:
Die posters verdwijnen wel als ik dit zo eens lees:
[..]
http://www.ad.nl/rotterda(...)gn=socialsharing_web
Ik zou zeggen hang alle steden er maar mee vol en dan nog een moslimhomo jongen met een kafirhomo jongen erbij. Doorzetten niet inbinden.
Alleen mensen met lage eigenwaarde en laag iq hebben er problemen mee.quote:
[..]
Ik begrijp niet hoe je zo'n groot probleem kan hebben met die posters.
Ik ook niet idd.quote:
[..]
Ik begrijp niet hoe je zo'n groot probleem kan hebben met die posters.
Veel moslims zitten nu eenmaal, net als gereformeerden, zo ontzettend vastgeroest in hun achterhaalde opvattingen dat open staan voor iets anders er simpelweg niet bij is. Exact de reden waarom hele volksstammen binnen die religie geen stap vooruit komen in het leven.quote:
Die slachtofferrol zeg.
Niet verbazingwekkend dat 'daders' hier tegenin gaan. Met mijn familie viel hier ook niet echt over te praten, die vonden het allemaal zo logisch, zo goed en zo normaal (zelfs ondanks het feit dat ze intern dus wel voor de rechten van mijn neef opkwamen, het commentaar van buitenaf zorgde voor aversie). Voor de rest van de familie die niet in dat kringetje zaten was het pure afschuw.quote:
[..]
Typische is, ik zie net een twitter van RTL langs komen, dat de posters dus woede opwekken in Rdam. Woede. Dus ja en dan dus om de moslima. Door moslims.Ergens benieuwd of de posters dan verdwijnen eigenlijk, half om half verwacht ik dat wel namelijk.twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 24-05-2017 om 17:18:04
Voor de slachtoffers is het een ander verhaal, voor hen is het van groot belang dat er een opvangnetwerk is en discussie is.
Zelfde bij huiselijk geweld, de daders lopen over van redenen waarom het logisch is waarom ze dat doen. Want he, die tv gids die verkeerd lag was echt wel heel erg, of de stress van het werk is echt wel een goede reden.
Hierin moet geen rekening met de daders gehouden worden, maar er moet gericht worden op de slachtofferkant.
Er is geen makkelijke oplossing, er is geen snelle fix. Er is alleen maar een tegen het zere been aanschoppen, slachtoffers een uitweg geven en tijd om dit langzaam te veranderen. Dan nog zal het niet waterdicht zijn, maar een beperken van ellende.
Of een Marokkaans jongetje voorover gebukt en Geertje met twee duimen omhoog erachter.quote:
Die posters verdwijnen wel als ik dit zo eens lees:
[..]
http://www.ad.nl/rotterda(...)gn=socialsharing_web
Ik zou zeggen hang alle steden er maar mee vol en dan nog een moslimhomo jongen met een kafirhomo jongen erbij. Doorzetten niet inbinden.
Vooral blijven volhangen, in Nederland tolereren we, en dat betekend ook een moslima die een relatie wil aangaan met een jood. Mooi dat ze weer op hun teentjes getrapt zijn, tolerantie moet van twee kanten komen, maar het is weer duidelijk wie niet wil inbinden. Mogen van mij meer acties zoals dit doen, even inspelen op de vrijheid in Nederland hopelijk ziet de rest dan eindelijk eens in dat er een groep in de samenleving woont die deze vrijheden niet respecteert.quote:
[..]
Typische is, ik zie net een twitter van RTL langs komen, dat de posters dus woede opwekken in Rdam. Woede. Dus ja en dan dus om de moslima. Door moslims.Ergens benieuwd of de posters dan verdwijnen eigenlijk, half om half verwacht ik dat wel namelijk.twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 24-05-2017 om 17:18:04
En had hij in het programma De achterkant van het gelijk niet gezegd dat hij zijn dochter liever niet thuis ziet komen met een niet-moslim? Volgens de makers is er tegenwoordig ruzie in het gezin omdat de twee oudste dochters hebben gekozen voor een niet-moslim als partner. Twee onafhankelijke bronnen zouden het hebben bevestigd.
http://www.parool.nl/rece(...)en-slikken~a4215894/
Als zelfs de burgemeester van Rotterdam niet het goede voorbeeld kan geven.....
Mooi ook weer dat sommige mensen het voor mekaar krijgen om heel deze campagnes ALLEEN over moslims te laten gaan. Mooi ook weer dat er gelijk gewezen wordt naar anderen, in plaats van te erkennen dat dit OOK een probleem is binnen de moslimgemeenschap.quote:
Die posters verdwijnen wel als ik dit zo eens lees:
[..]
http://www.ad.nl/rotterda(...)gn=socialsharing_web
Ik zou zeggen hang alle steden er maar mee vol en dan nog een moslimhomo jongen met een kafirhomo jongen erbij. Doorzetten niet inbinden.
Laten we een 8e poster toevoegen met een Nederlandse meid die zoent met een Antilliaan of Marokkaan. Al verwacht ik niet dat de discussie dan wél ineens over de inhoud zal gaan.
Op het, door belastinggeld, gesubsidieerde Marokko.nl zijn de "ingeburgerde" moslims ook niet zo blij dat de dochters van Aboutaleb met kafirs gaan.quote:
Had Aboutaleb niet in Opzij gezegd dat hij grote problemen heeft met 'westerse feministen die allochtone vrouwen ideeën aanpraten waardoor ze thuis ernstige problemen krijgen, waardoor ze op straat komen te staan'?
En had hij in het programma De achterkant van het gelijk niet gezegd dat hij zijn dochter liever niet thuis ziet komen met een niet-moslim? Volgens de makers is er tegenwoordig ruzie in het gezin omdat de twee oudste dochters hebben gekozen voor een niet-moslim als partner. Twee onafhankelijke bronnen zouden het hebben bevestigd.
http://www.parool.nl/rece(...)en-slikken~a4215894/
Als zelfs de burgemeester van Rotterdam niet het goede voorbeeld kan geven.....
Daar heb ik nog nooit een handtekeningen actie tegen gezien van het NRC/Volkskrant volk.
http://forums.marokko.nl/(...)-vandoor-gegaan.html
Op Marokko.nl zit vooral veel inteeltvolkquote:
[..]
Op het, door belastinggeld, gesubsidieerde Marokko.nl zijn de "ingeburgerde" moslims ook niet zo blij dat de dochters van Aboutaleb met kafirs gaan.
Daar heb ik nog nooit een handtekeningen actie tegen gezien van het NRC/Volkskrant volk.
http://forums.marokko.nl/(...)-vandoor-gegaan.html
Haal er bij de PvdA nog maar een paar zetels vanaf!quote:
[..]
Ik verafschuw in dit soort situaties de reactie van de PvdA
Ze hebben echt nog helemaal niks geleerd. Tijd voor een grote schoonmaak op de kandidatenlijsten voor de komende gemeenteraadsverkiezingen.
Veel trollers vooral. Van mensen die zich voordoen als extreme moslim tot mensen die die haters opfokken met net doen alsof ze dat denken.quote:
[..]
Op Marokko.nl zit vooral veel inteeltvolk
Vooral veel jeugd die nogal gevoelig is en dus tot dat soort zaken overgaat (meestal onder verschillende gebruikersnamen, waar 1 persoon achter meerdere 'users' schuil gaat). Verbazingwekkend genoeg ook nog een fiks deel die best wel redelijk zijn.
dit dus!quote:
Die posters verdwijnen wel als ik dit zo eens lees:
[..]
http://www.ad.nl/rotterda(...)gn=socialsharing_web
Ik zou zeggen hang alle steden er maar mee vol en dan nog een moslimhomo jongen met een kafirhomo jongen erbij. Doorzetten niet inbinden.
Heeft hij niet gelijk (eerste gedeelte). Het is makkelijk praten. Het zijn de vrouwen die met de gebakken peren zitten en enorme mentale schade.quote:
Had Aboutaleb niet in Opzij gezegd dat hij grote problemen heeft met 'westerse feministen die allochtone vrouwen ideeën aanpraten waardoor ze thuis ernstige problemen krijgen, waardoor ze op straat komen te staan'?
En had hij in het programma De achterkant van het gelijk niet gezegd dat hij zijn dochter liever niet thuis ziet komen met een niet-moslim? Volgens de makers is er tegenwoordig ruzie in het gezin omdat de twee oudste dochters hebben gekozen voor een niet-moslim als partner. Twee onafhankelijke bronnen zouden het hebben bevestigd.
http://www.parool.nl/rece(...)en-slikken~a4215894/
Als zelfs de burgemeester van Rotterdam niet het goede voorbeeld kan geven.....
Waar viel niet over te praten met je familie?quote:
[..]
Niet verbazingwekkend dat 'daders' hier tegenin gaan. Met mijn familie viel hier ook niet echt over te praten, die vonden het allemaal zo logisch, zo goed en zo normaal (zelfs ondanks het feit dat ze intern dus wel voor de rechten van mijn neef opkwamen, het commentaar van buitenaf zorgde voor aversie). Voor de rest van de familie die niet in dat kringetje zaten was het pure afschuw.
Voor de slachtoffers is het een ander verhaal, voor hen is het van groot belang dat er een opvangnetwerk is en discussie is.
Zelfde bij huiselijk geweld, de daders lopen over van redenen waarom het logisch is waarom ze dat doen. Want he, die tv gids die verkeerd lag was echt wel heel erg, of de stress van het werk is echt wel een goede reden.
Hierin moet geen rekening met de daders gehouden worden, maar er moet gericht worden op de slachtofferkant.
Er is geen makkelijke oplossing, er is geen snelle fix. Er is alleen maar een tegen het zere been aanschoppen, slachtoffers een uitweg geven en tijd om dit langzaam te veranderen. Dan nog zal het niet waterdicht zijn, maar een beperken van ellende.
Het zoenen zal wel niet in goede aarde vallen, ik herinner me een gereformeerd gezin waar er altijd gezapt werd als er genegenheid in beeld kwam, een zoen, een arm om iemand heen...het was allemaal zondig.quote:
[..]
Ik begrijp niet hoe je zo'n groot probleem kan hebben met die posters.
Hang ze aub ook op in Den Haag, hier wonen ontzettend veel mensen die het nodig hebben!quote:
[..]
Vooral blijven volhangen, in Nederland tolereren we, en dat betekend ook een moslima die een relatie wil aangaan met een jood. Mooi dat ze weer op hun teentjes getrapt zijn, tolerantie moet van twee kanten komen, maar het is weer duidelijk wie niet wil inbinden. Mogen van mij meer acties zoals dit doen, even inspelen op de vrijheid in Nederland hopelijk ziet de rest dan eindelijk eens in dat er een groep in de samenleving woont die deze vrijheden niet respecteert.
Hahaha, bij ons vroeger ook. En nu nog.quote:
[..]
Het zoenen zal wel niet in goede aarde vallen, ik herinner me een gereformeerd gezin waar er altijd gezapt werd als er genegenheid in beeld kwam, een zoen, een arm om iemand heen...het was allemaal zondig.
Nou dat is toch triest?quote:
[..]
Hahaha, bij ons vroeger ook. En nu nog.
Muah. Ik voel me ook heel ongemakkelijk om naar zoiets te kijken in bijzijn van broertjes en vader. Bij moeder en zussen heb ik daar geen moeite mee en haal ik bepaalde scenes weer niet weg.quote:
Kan ook, maar ze geeft ook aan dat ze het stereotyperend en blablabla vindt.quote:
[..]
Het zoenen zal wel niet in goede aarde vallen, ik herinner me een gereformeerd gezin waar er altijd gezapt werd als er genegenheid in beeld kwam, een zoen, een arm om iemand heen...het was allemaal zondig.
quote:
[..]
Gelukkig heeft Maiwand de Thuisblijver daar ook een mening over:twitter:Maiwand2016 twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:08:45
Ik kan hier serieus echt serieus pissig om worden.quote:
Hypocriete tering volkquote:
[..]
Op het, door belastinggeld, gesubsidieerde Marokko.nl zijn de "ingeburgerde" moslims ook niet zo blij dat de dochters van Aboutaleb met kafirs gaan.
Daar heb ik nog nooit een handtekeningen actie tegen gezien van het NRC/Volkskrant volk.
http://forums.marokko.nl/(...)-vandoor-gegaan.html
Kennelijk is dat nodig, want ze hebben hun lesje duidelijk nog niet geleerd.quote:
[..]
Haal er bij de PvdA nog maar een paar zetels vanaf!
Mentale schade ? Vertel....quote:
[..]
Heeft hij niet gelijk (eerste gedeelte). Het is makkelijk praten. Het zijn de vrouwen die met de gebakken peren zitten en enorme mentale schade.
Feministen zijn achterlijk , vind het maar vreemd dat je ze ( lijkt ) te steunen
Ja, alleen bij Monasch zijn partij zaten ook moslims, maar wel een ander soort moslims. Die ene dame is ook columnist bij AD en die is wel heel anders dan deze booslims.quote:
[..]
Kennelijk is dat nodig, want ze hebben hun lesje duidelijk nog niet geleerd.
Een verstoting en alle ellende dat daarbij komt kijken is wel even wat je doet, toch?quote:
[..]
Mentale schade ? Vertel....
Feministen zijn achterlijk , vind het maar vreemd dat je ze ( lijkt ) te steunen
We moeten gewoon op deze manier de strijd aangaan met de islam, gewoon onze normen en waarden opdringen, onze cultuur, onze levenswijze zoals zij de islam opdringen aan ons. Kunnen de policors niet huilen want we generaliseren niemand (nja huilen zullen ze sowieso) en zien ze eens welke groep er echt intolerant is in Nederland.quote:
[..]
Hang ze aub ook op in Den Haag, hier wonen ontzettend veel mensen die het nodig hebben!
Ach zo zien de realisten het, onder de streep zullen die posters wel weer verwijderd worden omdat ze aanstootgevend zijn voor de islamitische bevolking, waarna policor links weer losgaat bij o.a. Pauw dat er een hetze gaande tegen de islam in Nederland. Hoe je het ook wendt of keert, uiteindelijk is de blanke Nederlandse man/vrouw weer de schuldige, zo zullen die policors en moslims het wel weer gaan draaien.quote:
Het is natuurlijk wel de ideale sorteermethode voor hen die hier wel thuis zijn, en zij die beter kunnen vertrekken.
Over het feit dat het een ongelukkig huwelijk was en het beter was voor beiden ieder hun eigen weg te gaan. Dat uitstoting niet ok was, dat geen van beiden hierom gevraagd had, maar het een ongelukkige samenloop van omstandigheden was.quote:
[..]
Waar viel niet over te praten met je familie?
Wat zijn feministen dan volgens jou?quote:
[..]
Mentale schade ? Vertel....
Feministen zijn achterlijk , vind het maar vreemd dat je ze ( lijkt ) te steunen
Niet alleen de islam. Ook anderen, met of zonder religie die de vrije keuze van geliefden frustreren.quote:
[..]
We moeten gewoon op deze manier de strijd aangaan met de islam, gewoon onze normen en waarden opdringen, onze cultuur, onze levenswijze zoals zij de islam opdringen aan ons. Kunnen de policors niet huilen want we generaliseren niemand (nja huilen zullen ze sowieso) en zien ze eens welke groep er echt intolerant is in Nederland.
Ja, dat beoogt deze poster-actie, maar wie zijn er woedend?quote:
[..]
Niet alleen de islam. Ook anderen, met of zonder religie die de vrije keuze van geliefden frustreren.
quote:"Haha een Leefbaar-wethouder die campagne voert vóór diversiteit. Geloof je het zelf? Was het maar waar. NIDA is voor campagnes vóór diversiteit. Maar dit is een campagne van een etnocentrische witte wethouder. Dit is een campagne voor: onze cultuur is de beste cultuur. 'Wij hier in Nederland zijn zo vrij poeh poeh' Deze campagne is daarmee gericht aan Rotterdammers van niet-Nederlandse afkomst. Ondertussen ken ik genoeg dochters van Leefbaar huize bij wie het huis te klein was toen ze met een jongen van Marokkaanse afkomst thuis kwamen. Heb jij die poster al gezien? Daar gaat deze campagne helemaal niet over. Laat Schneider vooral ook in eigen huis preken. De campagne draagt dan ook niet bij aan gelijkwaardigheid en de inclusie van diversiteit, maar aan etnocentrisme, negatieve stigma's en stereotypering." (Over de campagne van Leefbaar wethouder Schneider (Integratie) voor 'vrije partnerkeuze'.)
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 19:09:51 ]
Ja, een liberale, tikkeltje anarchistische cultuur is beter dan een conservatieve, reactionaire, tegelijk ook misogyne en totalitaire cultuur imho. Hebben die Leefbaren helemaal gelijk in.quote:
Goh, het gedraai dat het de schuld van de blanke man is, alsof ik het een paar reacties geleden al geroepen heb.quote:
Doe wat goed voelt. Jouw leven dus jouw keuzes.quote:
[..]
Muah. Ik voel me ook heel ongemakkelijk om naar zoiets te kijken in bijzijn van broertjes en vader. Bij moeder en zussen heb ik daar geen moeite mee en haal ik bepaalde scenes weer niet weg.
En zijn er ook problemen met die andere posters?
Maar die andere zoen-posters hoor ik niemand over. Het is alleen die ene volgens mij.quote:
[..]
Het zoenen zal wel niet in goede aarde vallen, ik herinner me een gereformeerd gezin waar er altijd gezapt werd als er genegenheid in beeld kwam, een zoen, een arm om iemand heen...het was allemaal zondig.
Nieuwe Wegen gaat niet aan de gemeenteraadsverkiezingen meedoen. Ik denk dat ik maar thuisblijf of zo. Ik zou niet weten op welke partij ik straks wél moet stemmen.quote:
[..]
Ja, alleen bij Monasch zijn partij zaten ook moslims, maar wel een ander soort moslims. Die ene dame is ook columnist bij AD en die is wel heel anders dan deze booslims.
Want eigenlijk is het niet goed dus?quote:
[..]
Prima toch? Zou haar wel wijzen op de verschillen en dat ze haar verstand even boven verliefdheid moet stellen. Maar als zij na de overwegingen er heel zeker van is en ik zie dat het zeeer weloverwogen is dan is het ok.
Dat ze met een zionist aan het bekken is natuurlijk.quote:
Maar wat is nou precies het probleem met die ene poster met dat moslimmeisje erop?
Waar zeg ik dat? Of is dat weer jouw invulling? Gezien de enorme verschillen vind ik het wel van belang eerst goed na te denken en haar adviseren zich niet alleen door verliefdheid te laten leiden. Maar dat zou ik ook zeggen tegen mijn eventuele moderne dochter die met een traditionele Marokkaanse man zou willen trouwen. Het gaat me dus om de enorme verschillen.quote:
[..]
Want eigenlijk is het niet goed dus?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 19:38:12 ]
Maar dat blanke jongens van Marokkaanse meiden af moeten blijven hebben we het niet over.quote:
Ik vraag me af hoe de reactie zou zijn geweest van deze man als het ging om een poster van een Marokkaanse man die innig met een Jodin kust. Had hij het dan zo hilarisch en walgelijk gevonden?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar dat blanke jongens van Marokkaanse meiden af moeten blijven hebben we het niet over.
Denk dat sws kussen in het openbaar problematisch ligt, of niet?quote:
[..]
Ik vraag me af hoe de reactie zou zijn geweest van deze man als het ging om een poster van een Marokkaanse man die innig met een Jodin kust. Had hij het dan zo hilarisch en walgelijk gevonden?
Vriend van mij kan nog steeds niet amsterdam of utrecht door lopen met z'n mocro vriendin zonder dat een paar van die ratten opmerkingen maken over haar hoerigheidquote:
[..]
Maar dat blanke jongens van Marokkaanse meiden af moeten blijven hebben we het niet over.
Ja, dat is sws een gok altijd en ondoorzichtig, althans in het dorp waar ik woon.quote:
[..]
Nieuwe Wegen gaat niet aan de gemeenteraadsverkiezingen meedoen. Ik denk dat ik maar thuisblijf of zo. Ik zou niet weten op welke partij ik straks wél moet stemmen.
Geen idee, maar die jongen maakte daar geen punt van? Het ging het om het statement dat gemaakt werd.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk dat sws kussen in het openbaar problematisch ligt, of niet?
Ik denk het niet.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe de reactie zou zijn geweest van deze man als het ging om een poster van een Marokkaanse man die innig met een Jodin kust. Had hij het dan zo hilarisch en walgelijk gevonden?
Het is de Islamitische (jonge)vrouw die beschermd moet worden. Door haar vader, haar broers, en alle andere mannen van de Islam etc.
Tegen de invloed van buiten. Tegen zichzelf.
Ook kwaadschiks.
Want kennelijk is ze niet goed zelf in staat de juiste keuzes voor zichzelf te maken.
Daar ligt nog een stukje emancipatie.
En niet alleen van haar..
Nederlandse vriend?quote:
[..]
Vriend van mij kan nog steeds niet amsterdam of utrecht door lopen met z'n mocro vriendin zonder dat een paar van die ratten opmerkingen maken over haar hoerigheid
Ik denk dat het sws een punt is. Moslimjongens mogen seksueel wel van alles doen en laten verder, als ze maar met een zedig moslimmeisje trouwen eventueel geïmporteerd, begreep ik. Moslimhomo's is weer een ander chapiter, die moeten hun geaardheid onderdrukken. Daarom zou een poster met een moslimhomo, neem bijv. een Tofik Dibi, en een kafirhomo wel een goede zijn, denk ik.quote:
[..]
Geen idee, maar die jongen maakte daar geen punt van? Het ging het om het statement dat gemaakt werd.
Helaas moet ik je hierin gelijk geven. Ik denk dat heel veel dames zich hieraan proberen los te worstelen. Dat weet je niet en dat weet ik ook niet omdat zoiets doorgaans achter gesloten deuren plaatsvindt.quote:
[..]
Ik denk het niet.
Het is de Islamitische (jonge)vrouw die beschermd moet worden. Door haar vader, haar broers, en alle andere mannen van de Islam etc.
Tegen de invloed van buiten. Tegen zichzelf.
Want kennelijk is ze niet goed zelf in staat de juiste keuzes voor zichzelf te maken.
Daar ligt nog een stukje emancipatie.
En niet alleen van haar..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2017 19:46:02 ]
Jep.quote:
Gaat verder prima tussen hun trouwens, ondanks dat haar ouders haar verstoten hebben omdat ze durft aan te pappen met zo'n bleekgezicht.
Oh vervelend. Verstoting als helemaal geen contact meer?quote:
[..]
Jep.
Gaat verder prima tussen hun trouwens, ondanks dat haar ouders haar verstoten hebben omdat ze durft aan te pappen met zo'n bleekgezicht.
Ja. Eerst had ze het er moeilijk mee maar ondertussen is ze wel blij dat ze van haar vader af is. Wel mist ze haar moeder soms maar gezien die onder het juk van de vader leeft krijgt ze die eigenlijk ook niet te zien of te spreken.quote:
[..]
Oh vervelend. Verstoting als helemaal geen contact meer?
Maar gelukkig is die vader genadig, als zij die bleekneus wegdoet heeft hij al gezegd dat hij haar alles zou vergeven.
Moslimjongens mogen in feite net zo veel/weinig als islamitische meisjes. Het is cultuur. Ik word daar ook moedeloos van. Mijn nekharen gaan recht overeind staan als ik mijn tante hoor zeggen dat een man een man is en van alles mag doen, maar een vrouw 'netjes' moet blijven.quote:
[..]
Ik denk dat het sws een punt is. Moslimjongens mogen seksueel wel van alles doen en laten verder, als ze maar met een zedig moslimmeisje trouwen eventueel geïmporteerd, begreep ik. Moslimhomo's is weer een ander chapiter, die moeten hun geaardheid onderdrukken. Daarom zou een poster met een moslimhomo, neem bijv. een Tofik Dibi, en een kafirhomo wel een goede zijn, denk ik.
Moet jij eerst een man vinden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Of is dat weer jouw invulling? Gezien de enorme verschillen vind ik het wel van belang eerst goed na te denken en haar adviseren zich niet alleen door verliefdheid te laten leiden. Maar dat zou ik ook zeggen tegen mijn eventuele moderne dochter die met een traditionele Marokkaanse man zou willen trouwen. Het gaat me dus om de enorme verschillen.
Kan ik me voorstellen, dat ze het er moeilijk mee had. Herkenbaar. Moeder die dan draait als een molen uit angst voor, ja voor wat eigenlijk?quote:
[..]
Ja. Eerst had ze het er moeilijk mee maar ondertussen is ze wel blij dat ze van haar vader af is. Wel mist ze haar moeder soms maar gezien die onder het juk van de vader leeft krijgt ze die eigenlijk ook niet te zien of te spreken.
Maar gelukkig is die vader genadig, als zij die bleekneus wegdoet heeft hij al gezegd dat hij haar alles zou vergeven.
Ja, dat is ouderwets. Liggen decennia achter op heersende mores in NL.quote:
[..]
Moslimjongens mogen in feite net zo veel/weinig als islamitische meisjes. Het is cultuur. Ik word daar ook moedeloos van. Mijn nekharen gaan recht overeind staan als ik mijn tante hoor zeggen dat een man een man is en van alles mag doen, maar een vrouw 'netjes' moet blijven.
EEUWIG vrijgezel!quote:
Op quote:
quote:
Niet leuk!