abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 28 mei 2017 @ 20:59:38 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171284950
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
Strafvervolging inzetten tegen de homeopaat, ouders en grootvader
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zondag 28 mei 2017 @ 21:04:52 #102
249559 crew  Lavenderr
pi_171285170
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 20:58 schreef Broomer het volgende:

[..]

Tja. Je betaalt voor het placebo effect. Het placebo effect is verder wel erg nuttig, maar het is toch een vorm van oplichting. Dus ik weet niet precies wat daar van te vinden.

Maar het niet doorsturen en zwart maken - schofterig gedrag. Strafbaar, imo.
Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
pi_171285373
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:11:38 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171285430
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
Hier heb je Oscillococcinum tegen griep, het is gewoon 6 buisjes met een klein beetje suiker en verder niets, dat maakt 14,95 voor dat suikerklontje en 29,95 voor mijn consult.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:12:04 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171285452
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:09 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
Het werkt sowieso niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:13:03 #106
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_171285493
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:09 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
Tjah ik vind het wel lastig er zijn genoeg homeopaten die er heilig in geloven maar niet de reguliere geneeskunde afwijzen. Ik weet niet of je dat oplichters kan noemen eerder.

Ik geloof er iig niet meer in het bewijs dat het niet werkt is veel sterker dan het bewijs dat het wel zou werken.
The name is Putler, Vladimir Putler
  Moderator zondag 28 mei 2017 @ 21:15:25 #107
249559 crew  Lavenderr
pi_171285579
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hier heb je Oscillococcinum tegen griep, het is gewoon 6 buisjes met een klein beetje suiker en verder niets, dat maakt 14,95 voor dat suikerklontje en 29,95 voor mijn consult.
Klinkklare oplichterij dus. Misbruik van radeloze mensen maken :r
pi_171285910
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het werkt sowieso niet
Het werkt niet beter dan de controle. Maar placebo kan soms best wel een flink effect hebben (bij controle en behandeling). De suggestie dat het iets zou doen kan soms al genoeg zijn.

Maar het blijft een vorm van oplichten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:40:47 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171286724
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

Het werkt niet beter dan de controle. Maar placebo kan soms best wel een flink effect hebben (bij controle en behandeling). De suggestie dat het iets zou doen kan soms al genoeg zijn.

Maar het blijft een vorm van oplichten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171288133
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn.
eens.

quote:
Je kan net zo goed een slok water nemen.
Als je erin gelooft.

quote:
De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Ik denk dat dit een te nauwe definitie is. Misschien is dit de famacologische definitie, maar dat is niet de definitie die de meeste mensen zullen aanhangen. Maar dit wordt dan een semantische discussie die mij niet zo zinvol lijkt.
  zondag 28 mei 2017 @ 22:19:40 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171288550
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:10 schreef Broomer het volgende:


Ik denk dat dit een te nauwe definitie is. Misschien is dit de famacologische definitie, maar dat is niet de definitie die de meeste mensen zullen aanhangen. Maar dit wordt dan een semantische discussie die mij niet zo zinvol lijkt.
Je ontkomt er niet aan, als je objectief gaat onderzoeken of iets werkzaam is, is dat de nullijn.
Of veel mensen dat aanhangen, is niet relevant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171288958
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je ontkomt er niet aan, als je objectief gaat onderzoeken of iets werkzaam is, is dat de nullijn.
En dat ben ik verder met je eens. Maar je geeft hier al je caveat aan: als je het objectief onderzoekt. En dat is niet de enige context.
quote:
Of veel mensen dat aanhangen, is niet relevant.
Want mensen geloven in homeopathie, en zijn dus niet objectief. En we weten ook dat placebo kan werken, als patienten erin geloven. En dan kan die behandeling gewoon werkzaam zijn, in dat de patient geneest. Dat lijkt me wel degelijk relevant.
  zondag 28 mei 2017 @ 23:14:56 #113
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_171290401
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Of Placebo's wel of niet werken, is nog steeds niet goed vastgesteld.
Het probleem van Homeopatie is dat dit bestempeld word als medicijn maar dat het totaal geen werking heeft.
Plus de prijs van dit goedje is puur oplichterij!
what a year!, and its only Januari!
  maandag 29 mei 2017 @ 07:28:15 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171293152
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:14 schreef theguyver het volgende:

[..]

Of Placebo's wel of niet werken, is nog steeds niet goed vastgesteld.

Placebo's bevatten niets dat werkzaam is, het is de nullijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 29 mei 2017 @ 07:29:55 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171293159
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:31 schreef Broomer het volgende:

[..]

En dat ben ik verder met je eens. Maar je geeft hier al je caveat aan: als je het objectief onderzoekt. En dat is niet de enige context.

[..]

Want mensen geloven in homeopathie, en zijn dus niet objectief. En we weten ook dat placebo kan werken, als patienten erin geloven. En dan kan die behandeling gewoon werkzaam zijn, in dat de patient geneest. Dat lijkt me wel degelijk relevant.
Nee, de behandeling is niet werkzaam want er is geen verschil tussen de homeopatie en de placebo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 29 mei 2017 @ 08:56:03 #116
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_171293706
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Wat voor water... Kraanwater is gewoon een zwik medicatie troep.

En placebo is een nietweerkzame stof terwijl de persoon die in neemt wel zo ervaart. Er moet dan niet bijgezegd worden dat een neppil was.

Dat gezegd hebben wordt door BigPharma en doctoren het zelfhelen ernstig onderschat
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171295015
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat voor water... Kraanwater is gewoon een zwik medicatie troep.

En placebo is een nietweerkzame stof terwijl de persoon die in neemt wel zo ervaart. Er moet dan niet bijgezegd worden dat een neppil was.

Dat gezegd hebben wordt door BigPharma en doctoren het zelfhelen ernstig onderschat
Bron voor kraanwater is medicatietroep?
pi_171295267
Interessant artikel over waar ik eerder over heb gehad dat er nog veel medicijnen in de natuur te halen zijn.
http://www.thelastamerica(...)nts-cancer-diabetes/
https://stateoftheworldsplants.com/2017/useful-plants.html

Homeopathie ben ik van mening dat het inderdaad een placebo effect heeft. Er wordt veel onderzocht hoe het placebo effect nou precies werkt en voor welke aandoeningen en het hele ''body mind verhaal''.

Dit wilt natuurlijk niet zeggen dat alle ''alternatieve'' middelen kwakzalverij zijn. Hier moet goed naar gekeken worden natuurlijk om alle ''bullshit'' verhalen te filteren.

In het artikel wordt ook verwezen naar oudere culturen die planten gebruiken voor medicinaal gebruik.
Nu kan je natuurlijk zeggen het zijn achtergestelde mensen en het is kwakzalverij ipv naar de kennis te kijken van de mensen.

Ayahuasca kan je niet zomaar kweken met zaadjes. Het is een liaan en een andere plant samengebracht een mao remmer zodat de werkzame stof niet afbreekt, dit laten ze koken totdat er ''ayahuasca'' overblijft.
Dit geeft al best aan dat deze shamanen aardig wat kennis hebben over verschillende planten, best bijzonder dat ze deze 2 planten van de 40.000 die aanwezig zijn in de amazone weten samen te brengen een paar duizend jaar geleden.

Over het eerdere bericht over psychedelica, er zijn verschillende sites waar mensen hun ervaringen kunnen beschrijven op de verschillende plekken waar ze geweest zijn. In een arm land zijn er veel mensen die het alleen voor het geld doen. Er is op dit moment zoveel interesse naar dat er veel shamanen met westerse doctoren en onderzoekers samenwerken.

Op zich zit er niet heel veel tijd in het begeleiden van een trip of het therapeutisch werken. Ze hebben inderdaad voor een sessie een aantal gesprekken maar tijdens de trip is het enige verschil dat ze een blinddoek op hebben en met samengestelde muziek, de therapeuten vertellen vaak dat ze de patiënt moeten volgen en niet andersom.
Ik geef je gelijk dat dit nog een aantal jaar gaat duren voordat het meer ''maatschappelijk geaccepteerd is''
Onderzoek duurt ook lang omdat er ontzettend veel geld voor nodig is en dit niet gefinancierd wordt door de farmaceutische industrie.
  maandag 29 mei 2017 @ 12:06:44 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_171297241
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 07:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Placebo's bevatten niets dat werkzaam is, het is de nullijn.
Klopt, maar het geeft een psychologisch effect, dit geld ook voor homeopathie.
what a year!, and its only Januari!
  maandag 29 mei 2017 @ 12:17:40 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171297523
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:06 schreef theguyver het volgende:

[..]

Klopt, maar het geeft een psychologisch effect, dit geld ook voor homeopathie.
Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.

[ Bericht 26% gewijzigd door Pietverdriet op 29-05-2017 12:23:43 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171300801
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. We weten dat placebo's een positief effect kan hebben op verschillende aandoeningen ook fysieke.
Bij overzichten van klinische testen is er toch duidelijk positief resultaat te zien. De nullijn is toch voordat je het medicijn of placebo inneemt, na het medicijn of placebo gaan ze de resultaten vergelijken. Hieruit blijkt dat er bij sommige mensen een positief resultaat is.

http://news.nationalgeogr(...)ible-you-erik-vance/
Astma bijvoorbeeld ontwikkel je sneller als in je jeugdjaren je ouders gestrest waren. Wat geven ze voor astma een stresshormoon adrenaline; prednison of cortison.

De wetenschap over hoe het menselijke lichaam in elkaar zit en wat de werking er van is is nauwelijks bekend. Elk jaar hebben we nieuwe ontdekkingen, waardoor je weer anders het lichaam moet bekijken. De hersenen zijn de meest complexe structuur in het universum.
Het is een beetje naïef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
pi_171301353
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:33 schreef Propps het volgende:

[..]
Het is een beetje naïef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
Veranderingen die "de wetenschap", voor zover dat bestaat, maar al te graag meeneemt en aanpast. Letterlijk alles wat we weten over het menselijk lichaam komt voort uit de wetenschap. Dat diezelfde wetenschap het niet altijd bij het rechte eind heeft lijkt me een hele slechte reden om de wetenschap maar af te schrijven als onbetrouwbaar en over te gaan op ongerichte speculatie die vaak vooral gebaseerd is op wat men persoonlijk als wenselijk acht.
Conscience do cost.
pi_171301371
goed om te zien dat er een intelligente reactie tegen al het anti-vaxxers kul aan het ontwikkelen is.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-40056680
  maandag 29 mei 2017 @ 15:14:42 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171301795
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:33 schreef Propps het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. We weten dat placebo's een positief effect kan hebben op verschillende aandoeningen ook fysieke.
Bij overzichten van klinische testen is er toch duidelijk positief resultaat te zien. De nullijn is toch voordat je het medicijn of placebo inneemt, na het medicijn of placebo gaan ze de resultaten vergelijken. Hieruit blijkt dat er bij sommige mensen een positief resultaat is.

http://news.nationalgeogr(...)ible-you-erik-vance/
Astma bijvoorbeeld ontwikkel je sneller als in je jeugdjaren je ouders gestrest waren. Wat geven ze voor astma een stresshormoon adrenaline; prednison of cortison.

De wetenschap over hoe het menselijke lichaam in elkaar zit en wat de werking er van is is nauwelijks bekend. Elk jaar hebben we nieuwe ontdekkingen, waardoor je weer anders het lichaam moet bekijken. De hersenen zijn de meest complexe structuur in het universum.
Het is een beetje naïef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
Nee, de placebo heeft geen effect, er zit namelijk niets is. het is het geven ervan dat het effect sorteert, welke verschilt per kwaal/aandoening.
Zoals ik al zei, veel succes met een placebo effect aan te tonen bij een hoog dosis nicotine vergiftiging.
Verder, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, het corrigeerd zichzelf daar waar het fouten maakt. Zaken als homeopatie niet, want het doet geen onderzoek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171305534
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:58 schreef ems. het volgende:

[..]

Veranderingen die "de wetenschap", voor zover dat bestaat, maar al te graag meeneemt en aanpast. Letterlijk alles wat we weten over het menselijk lichaam komt voort uit de wetenschap. Dat diezelfde wetenschap het niet altijd bij het rechte eind heeft lijkt me een hele slechte reden om de wetenschap maar af te schrijven als onbetrouwbaar en over te gaan op ongerichte speculatie die vaak vooral gebaseerd is op wat men persoonlijk als wenselijk acht.
Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je de wetenschap niet moet geloven, iets wat aantoonbaar is is gewoon aantoonbaar maar dat wilt nog niet zeggen dat je het complete plaatje hebt.
Maar als langdurige stress op latere leeftijd aandoeningen of ziektes kan ontwikkelen pakken we het op dit moment het verkeerd aan.

http://www.telegraph.co.u(...)art-attacks-strokes/
http://www.webmd.com/bala(...)ed-health-problems#1

Stress zorgt er ook voor dat je immuunsysteem niet optimaal werkt waardoor je weer vatbaarder bent voor andere aandoeningen.

In sommige landen in Azië kan je ook kiezen in ziekenhuizen tussen de westerse behandeling of de oosterse.
De westerse gebruiken zien ze meer als symptoombestrijding, de oosterse denkt meer in preventie..
Ze vragen veel over de patiënt zijn leven bijvoorbeeld over werk, familie, jeugd etc. Als dit niet goed is kan dit volgens de oosterse geneeskunde op latere leeftijd aandoeningen of ziektes ontwikkelen.
Niet alleen in Azië zagen ze dit vroeger trouwens.

Je kan in ieder geval de bullshit er al uit filteren door te bekijken hoeveel onderzoeken er bezig zijn en welke onderzoekers en de resultaten zijn. Hierdoor kan je filteren wat kwakzalverij is en waar wel serieus aandacht aan gegeven moet worden.
pi_171305816
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de placebo heeft geen effect, er zit namelijk niets is. het is het geven ervan dat het effect sorteert, welke verschilt per kwaal/aandoening.
Zoals ik al zei, veel succes met een placebo effect aan te tonen bij een hoog dosis nicotine vergiftiging.
Verder, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, het corrigeerd zichzelf daar waar het fouten maakt. Zaken als homeopatie niet, want het doet geen onderzoek.
Het is inderdaad niet de placebo maar het placebo effect dat voor een positiever effect kan zorgen.
Het is inderdaad niet voor alle aandoeningen of bijvoorbeeld een hoge dosis nicotine vergiftiging zoals ik al eerder aangaf, maar kan blijkbaar wel positief effect hebben op Astma, auto immuunziekte zoals parkinson, chronische pijn, depressie.

We zijn het er wel mee eens dat na de inname van de placebo of ''middel'' dit geen nullijn meer is?
  maandag 29 mei 2017 @ 21:21:38 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171311265
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 18:12 schreef Propps het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet de placebo maar het placebo effect dat voor een positiever effect kan zorgen.
Het is inderdaad niet voor alle aandoeningen of bijvoorbeeld een hoge dosis nicotine vergiftiging zoals ik al eerder aangaf, maar kan blijkbaar wel positief effect hebben op Astma, auto immuunziekte zoals parkinson, chronische pijn, depressie.

We zijn het er wel mee eens dat na de inname van de placebo of ''middel'' dit geen nullijn meer is?
De nullijn is maar net hoe je deze definieert.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171312083
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.

Jouw uitleg over homeopathie van enkele jaren terug zou eigenlijk standaard in de OP horen te staan.
pi_171313708
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De nullijn is maar net hoe je deze definieert.
Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
  maandag 29 mei 2017 @ 22:33:52 #130
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171313942
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Dat ligt er dus maar net aan wat je nul noemt, wat je uitgaanspunt is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171314412
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Hangt van je definitie van medicatie af
pi_171318691
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Jouw uitleg over homeopathie van enkele jaren terug zou eigenlijk standaard in de OP horen te staan.
Het gaat hier meer over placebo dan homeopathie. IIRC die uitleg ging over de chemische dimensie van homeopathie. Hier gaat het veel meer over de psychologische dimensie.
pi_171318714
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.
Kom op zeg. Je claimt dat er hier een fundamenteel onbegrip is over het placebo effect, en dan kom je met zulke strawmen redeneringen? NIemand heeft het toch over het inzetten van placebos voor nicotinevergiftiging? Niemand heeft het toch over ziektes die vanzelf overgaan?
  dinsdag 30 mei 2017 @ 06:44:40 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171318924
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Welke medicatie? Placebos en Homeopatie zijn geen medicatie. Is alleen maar vulstof.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171323450
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 06:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke medicatie? Placebos en Homeopatie zijn geen medicatie. Is alleen maar vulstof.
Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
pi_171323501
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
Je moet onderscheid maken tussen 'helpen' en 'werken'. Een placebo kan helpen, maar werkt absoluut niet.
Morphine bij pijn helpt en werkt.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 12:40:29 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171323615
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.
Bedoeling? Welke bedoeling? Er is geen bedoeling, het is gewoon iets dat optreed
quote:
Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.
Daarom bepaald de placebo ook de nullijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 16:38:48 #138
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171328979
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171329188
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 16:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Duidelijk thanks.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:01:00 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171329423
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 16:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Mijn man heeft meegewerkt aan zo een onderzoek naar AML, behalve dat hij nu helemaal schoon is wordt je bij zo een onderzoek veel langer in de gaten gehouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 20:28:25 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 20:29:18 #142
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171404163
Door het werk van mijn held Michael Tellinger op deze TED talk gekomen. Het vernietigen van kankercellen door geluid.
Feyenoord!
pi_171405425
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 20:29 schreef Japie77 het volgende:
Door het werk van mijn held Michael Tellinger op deze TED talk gekomen. Het vernietigen van kankercellen door geluid.
Dat zou wel een hele mooie toepassing zijn inderdaad.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:29:10 #144
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405582
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dat zou wel een hele mooie toepassing zijn inderdaad.
Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 21:35:14 #145
249559 crew  Lavenderr
pi_171405734
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
In de fysiotherapie wordt ook vaak gebruik gemaakt van ultrageluid. En dat schijnt heel goed te helpen in veel gevallen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:42:23 #146
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171405953
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:42:53 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171405969
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Enig idee hoe hij bij dit idee is gekomen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:43:13 #148
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405978
quote:
3s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:42 schreef Kamina het volgende:

[..]

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.
Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:43:29 #149
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405987
https://www.chemistryworl(...)nt-wash/6373.article

DNA wat spontaan gecreeerd wordt door geluid.
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:44:20 #150
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406003
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
1 + 1 = blauw
pi_171406024
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:49:34 #152
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406147
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
Goed gezegd. Hij had ook best toelichting kunnen geven die me nieuwsgierig maakte, waardoor ik de TED-talk wilde gaan kijken.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:51:29 #153
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406193
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:52:00 #154
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406209
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:49 schreef Kamina het volgende:

[..]

Goed gezegd. Hij had ook best toelichting kunnen geven die me nieuwsgierig maakte, waardoor ik de TED-talk wilde gaan kijken.
Kijk het maar niet. Lijkt me beter. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:54:37 #155
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406285
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Enig idee hoe hij bij dit idee is gekomen?
Door onderzoek. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:55:01 #156
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406303
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Feyenoord!
pi_171406356
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Kijk het maar niet. Lijkt me beter. :)
En dan net erboven dit zeggen.

quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen.
Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
pi_171406541
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:56 schreef ChrisCarter het volgende:

Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
plus verspilde energie om daarmee in discussie te gaan
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:07:24 #159
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406592
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Waaruit leid je af dat ik niet open sta voor nieuwe ideeën?

quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Kritisch als ik ben, zet ik ook hier vraagtekens bij. Dat is inherent aan wetenschap, wat dit ook is, lijkt me? En past goed in dit subforum, lijkt me.

Hier wordt nergens gerefereerd aan geluid? En hoe voorkomt deze techniek dat andere cellen niet beschadigd worden?
1 + 1 = blauw
pi_171406701
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:13:48 #161
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171406781
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:
https://www.chemistryworl(...)nt-wash/6373.article

DNA wat spontaan gecreeerd wordt door geluid.
Erm, nee niet spontaan...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:18:01 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171406873
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Door onderzoek. :)
Aha... dat mag dan best bijzonder onderzoek zijn, gezien de absurditeit van de claim ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:27:41 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407136
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

En dan net erboven dit zeggen.

[..]

Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Feyenoord!
pi_171407216
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Beetje voorbarig dan die druktemakerij want wat ik vooral boven deze post zie zijn mensen die.meer van de technische kant willen weten en vanuit hun vakgebied plaatsen.

Chill. :)
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:32:03 #165
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171407235
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
60% of the time...
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:33:34 #166
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171407273
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Spiritualiteit is persoonlijk; er zijn meer wegen naar de top van de berg.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:42:21 #167
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407478
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:33 schreef Kamina het volgende:

[..]

Spiritualiteit is persoonlijk; er zijn meer wegen naar de top van de berg.
Spiritualiteit is nou helemaal geen tocht naar de top van de berg. Meer een afdaling naar de diepste grotten van je eigen zelf. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:44:03 #168
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407511
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:31 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Beetje voorbarig dan die druktemakerij want wat ik vooral boven deze post zie zijn mensen die.meer van de technische kant willen weten en vanuit hun vakgebied plaatsen.

Chill. :)
Tja ik denk toch dat Montagnier (Nobelprijs winnaar) en Anthony Holland dan iets meer gewicht in de schaal leggen, denk je niet?
Feyenoord!
pi_171407943
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja ik denk toch dat Montagnier (Nobelprijs winnaar) en Anthony Holland dan iets meer gewicht in de schaal leggen, denk je niet?
Omdat mensen een vraag stellen? :? Het is een beetje een vreemde reactie op wat ik zeg.

Mensen zijn benieuwd naar de techniek erachter en dan kom jij met 2 namen die gewicht in de schaal leggen?
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:01:22 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171408065
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Ik dacht dat jij kritisch zijn zo belangrijk vond?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:03:05 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171408125
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
Ik kan in vitro 100% van kankercellen, bacterien en virussen doden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:08:10 #172
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171408338
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Spiritualiteit is nou helemaal geen tocht naar de top van de berg. Meer een afdaling naar de diepste grotten van je eigen zelf. :)
Voor jou een dal, voor mij een berg.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:11:30 #173
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408447
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:58 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Omdat mensen een vraag stellen? :? Het is een beetje een vreemde reactie op wat ik zeg.

Mensen zijn benieuwd naar de techniek erachter en dan kom jij met 2 namen die gewicht in de schaal leggen?
Ik reageerde niet op een vraag maar op een statement.

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.

Waarom begin je nou toch elke keer weer hetzelfde geneuzel? Als mensen gewoon op een normale serieuze manier met mij dit soort dingen willen en kunnen discussieren ben ik de eerste die daar voor open staat. Maar dat gaat nogal lastig hier.
Feyenoord!
pi_171408569
Jij bent echt de enige die zo overtrokken reageert op dit soort dingen.

Misschien doe je het vanuit onbegrip? Want dat "statement" lijkt mij puur vragend bedoeld naar de techniek achter deze methode omdat met de huidige techniek er schijnbaar omliggende schade ontstaat.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:17:33 #175
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408629
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:15 schreef ChrisCarter het volgende:
Jij bent echt de enige die zo overtrokken reageert op dit soort dingen.

Misschien doe je het vanuit onbegrip? Want dat "statement" lijkt mij puur vragend bedoeld naar de techniek achter deze methode omdat met de huidige techniek er schijnbaar omliggende schade ontstaat.
Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten. Het enige wat je doet is zeiken over hoe ik dingen breng. Ga nou eens gewoon op de inhoud in van wat ik breng. En het is ook nog eens alleen ik waarbij je loopt te zeiken. Terwijl je als mod hier de boel in goeie banen hoort te brengen.

Zie je nou echt niet in hoe zinloos en dom dat is?

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)

[ Bericht 14% gewijzigd door Japie77 op 02-06-2017 23:22:49 ]
Feyenoord!
pi_171408732
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten.

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)
Goed plan, misschien kijk je er morgen met een andere blik tegenaan en zie je wat ik bedoel. Kun je daarna er gewoon op ingaan zonder je meteen aangevallen te voelen.
pi_171408770
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten.

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)
Ik snap je niet. Jij zet een link neer over een techniek tegen kanker, daarop komen kritische vragen over deze techniek en jij reageert alsof je door een bij gestoken wordt. Kan je alleen normaal reageren als mensen het met je eens zijn?
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:30:33 #178
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408980
Ik zie welgeteld 1 kritische vraag van Kamina....

De rest is allemaal geneuzel. Lekker bezig hier. :')
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:33:30 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171409032
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik reageerde niet op een vraag maar op een statement.

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.

Waarom begin je nou toch elke keer weer hetzelfde geneuzel? Als mensen gewoon op een normale serieuze manier met mij dit soort dingen willen en kunnen discussieren ben ik de eerste die daar voor open staat. Maar dat gaat nogal lastig hier.
Nee dat zijn geluidsgoven niet. Een geluidsgolf is een compressiegolf in een medium, waarbij de componenten die dat medium vormen afwisselend dichter naar en verder van elkaar bewegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171409035
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:30 schreef Japie77 het volgende:
Ik zie welgeteld 1 kritische vraag van Kamina....

De rest is allemaal geneuzel. Lekker bezig hier. :')
Daarom vond ik het een goed besluit dat je er morgen weer met een frisse blik naar kan kijken. Het is echt jammer dat je het interessante geheel nu zelf tenietdoet met je onterechte aangevallen voelen gedoetjes.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 00:10:39 #181
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171409876
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee dat zijn geluidsgoven niet. Een geluidsgolf is een compressiegolf in een medium, waarbij de componenten die dat medium vormen afwisselend dichter naar en verder van elkaar bewegen.
Vertel dat dan tegen Karima aangezien het haar statement was wat ik hier kopieerde. Frappant dat je er niet gelijk tegen in ging dan.... :?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 00:11:33 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171409906
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:33 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Daarom vond ik het een goed besluit dat je er morgen weer met een frisse blik naar kan kijken. Het is echt jammer dat je het interessante geheel nu zelf tenietdoet met je onterechte aangevallen voelen gedoetjes.
En je gaat maar door als mod door je te focussen op de bijzaken ipv de daadwerkelijke inhoud.

Misschien zelf eens met een frisse blik morgen naar deze zaken kijken?

By the way ik ga er morgen niet weer opnieuw naar kijken. Ik knal deze interessante info hier neer en wat jij en anderen ermee doet mag je helemaal zelf weten. Maar we zijn door dat geneuzel van jou en anderen nu al 15 reacties lang onze tijd aan het verspillen.....
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 01:15:58 #183
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171410948
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 00:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Vertel dat dan tegen Karima aangezien het haar statement was wat ik hier kopieerde. Frappant dat je er niet gelijk tegen in ging dan.... :?
Misschien moet je dan eens leren de quote functie te gebruiken voor als je iemand quote.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 3 juni 2017 @ 01:38:45 #184
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171411167
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 01:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien moet je dan eens leren de quote functie te gebruiken voor als je iemand quote.
Misschien moet jij eens reageren op zogenaamde medestanders ipv alleen op zogenaamde tegenstanders...

Ga maar even met Karima in discussie. Of is het nu niet leuk meer?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 02:03:23 #185
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171411455
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 01:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Misschien moet jij eens reageren op zogenaamde medestanders ipv alleen op zogenaamde tegenstanders...

Ga maar even met Karima in discussie. Of is het nu niet leuk meer?
Ga jij nou nog laten zien dat je interesse hebt in een volwassen discussie, zoals je hier net nog beweerde? Het is precies deze hele vijandige houding die dit keer op keer onmogelijk maakt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171412650
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 00:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En je gaat maar door als mod door je te focussen op de bijzaken ipv de daadwerkelijke inhoud.

Misschien zelf eens met een frisse blik morgen naar deze zaken kijken?

By the way ik ga er morgen niet weer opnieuw naar kijken. Ik knal deze interessante info hier neer en wat jij en anderen ermee doet mag je helemaal zelf weten. Maar we zijn door dat geneuzel van jou en anderen nu al 15 reacties lang onze tijd aan het verspillen.....
Ah dus je komt niet om te discussieren maar gewoon om te linkdumpen. Dat is jammer want dat is niet de bedoeling van BNW. Dan kun je beter je eigen weblogje starten.

Wel jammer want zoals gezegd en te zien is er wel interesse in het onderwerp waar je mee kwam maar helaas heb je maar 1 post nodig gehad om meteen de rem erop te gooien.

Nou goed, wie weet volgende keer beter.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 11:39:12 #187
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171415661
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 07:22 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ah dus je komt niet om te discussieren maar gewoon om te linkdumpen. Dat is jammer want dat is niet de bedoeling van BNW. Dan kun je beter je eigen weblogje starten.

Wel jammer want zoals gezegd en te zien is er wel interesse in het onderwerp waar je mee kwam maar helaas heb je maar 1 post nodig gehad om meteen de rem erop te gooien.

Nou goed, wie weet volgende keer beter.
Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 12:53:26 #188
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171417040
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 11:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Waarom reageerde jij niet inhoudelijk op mijn vragen?
1 + 1 = blauw
pi_171417391
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 11:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Ik denk niet dat jij gezien je posts hier in de positie bent om anderen van geneuzel en randzaken te betichten.

Ga inhoudelijk op zaken in zonder meteen zo de gebeten hond te spelen of post gewoon niet in dit soort topics mee als je niet wilt discussieren. Nu gaat het bijna 2 pagina's lang alleen maar over hoe aangevallen je je wel niet voelt terwijl dat echt nergens voor nosig is.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:19:51 #190
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417529
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij gezien je posts hier in de positie bent om anderen van geneuzel en randzaken te betichten.

Ga inhoudelijk op zaken in zonder meteen zo de gebeten hond te spelen of post gewoon niet in dit soort topics mee als je niet wilt discussieren. Nu gaat het bijna 2 pagina's lang alleen maar over hoe aangevallen je je wel niet voelt terwijl dat echt nergens voor nosig is.
Ga je de zaken nu omdraaien? Jij bent voornamelijk de persoon die al 2 pagina's lang hier constant loopt te zeiken op mij dat ik me anders moet gedragen ipv inhoudelijk te reageren. En nu ga je mij betichten van het niet inhoudelijk reageren? :')

Wees eens een voorbeeld als mod.
Feyenoord!
pi_171417555
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga je de zaken nu omdraaien? Jij bent voornamelijk de persoon die al 2 pagina's lang hier constant loopt te zeiken op mij dat ik me anders moet gedragen ipv inhoudelijk te reageren. En nu ga je mij betichten van het niet inhoudelijk reageren? :')

Wees eens een voorbeeld als mod.
Ja ik wijs je daarop in mijn rol als mod hier. Maar je bent daar blijkbaaar nogal hardleers in. Dus is het klaar nu met die "discussie". Gewoon inhoud vanaf hier.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:26:10 #192
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417606
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:53 schreef Kamina het volgende:

[..]

Waarom reageerde jij niet inhoudelijk op mijn vragen?
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
Geluidsgolven zijn inderdaad een soort van golven.

quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:07 schreef Kamina het volgende:

[..]

Waaruit leid je af dat ik niet open sta voor nieuwe ideeën?

[..]

Kritisch als ik ben, zet ik ook hier vraagtekens bij. Dat is inherent aan wetenschap, wat dit ook is, lijkt me? En past goed in dit subforum, lijkt me.

Hier wordt nergens gerefereerd aan geluid? En hoe voorkomt deze techniek dat andere cellen niet beschadigd worden?
Iedere kankercel heeft een specifieke frequency die door een soort van geluids blast vernietigd wordt.
Feyenoord!
pi_171417653
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]


[..]

Geluidsgolven zijn inderdaad een soort van golven.

[..]

Iedere kankercel heeft een specifieke frequency die door een soort van geluids blast vernietigd wordt.
Ja dat is wat die TED talk benoemt maar die GoFundMe heeft het niet meer over geluid:

quote:
The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).
Dus dat is dan weer vreemd tov de geluidsgolven techniek.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:31:47 #194
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_171417698
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:33:34 #195
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417724
Ik zie graag een discussie tussen Tuinhek en Kamina mbt wat geluidsgolven precies zijn. :)
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:36:08 #196
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_171417778
ja ik ook , maar jij moet eens leren quoten joh :D :P
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:09:48 #197
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171419621
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:33 schreef Japie77 het volgende:
Ik zie graag een discussie tussen Tuinhek en Kamina mbt wat geluidsgolven precies zijn. :)
Dat zou een korte zijn, want tuinhek zei meer specifiek waar ik op doelde.

Terugkomend op een eerdere uitspraak van jou, zonder te quoten, vrijwel geen kankercel is hetzelfde, wat de voornaamste reden is dat therapieën hier tegen nooit 100% dekkend zijn. Hierbij is het maar 60%, maar wat van de andere 40%? Zijn dat alle cellen tussen de kankercel en de bron van het instrument?
1 + 1 = blauw
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:11:40 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171419662
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:31 schreef DeMolay het volgende:
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
Was dat dezelfde nobelprijswinnaar die homeopatie zo goed vond?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Edit
Ja, dat is dezelfde
Alleen werd hem dat aangewreven en was hij het er zelf nooit mee eens, alleen aanhangers van homeopatie die de inhoud begrepen wreven het hem aan, om hun favoriete pseudowetenschap credits te geven.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 03-06-2017 15:17:37 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:23:13 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171419874
Goed, er is dus een therapie die bij bepaalde soorten kanker een resultaat lijkt te boeken
http://www.cancerresearch(...)used-ultrasound-hifu
En nu?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171430021
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:31 schreef DeMolay het volgende:
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
Er zijn wel meer Nobelprijs winnaars van het padje afgegaan. Dat is niet ongewoon.

Maar het belangrijkste: wetenschap werkt niet op basis van autoriteit, maar op basis van bewijs. Althans, zo hoort het te werken (is natuurlijk niet altijd zo het geval).

Beroepen op het feit dat iemand een Nobelprijs heeft is een fallacy: appeal to authority.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')