Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijkquote:
Veel medicamenten zijn gebaseerd op werkstoffen uit planten, van Digitalis (vingerhoedskruid) voor hartproblemen tot Artemisinine (uit Zomeralsem) tegen malaria.quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:26 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Ja, dan stierven ze wel aan infecties.quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijk
Dit zijn nou inderdaad de berichten die in media naar voren komen helaas, hetzelfde met psychedelica wat een totaal verkeerd beeld geeft van het middel.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:
http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
Het probleem is eerder dat sommige stoffen lastig te synthetiseren zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:34 schreef Propps het volgende:
het betekend natuurlijk niet als een iets ooit als kwakzalverij bewezen is dat alles nep is?
Mijn vermoeden is dat Shamanen in de amazone veel kennis hebben van planten en medicijnen, hier heb ik natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs voor omdat dit nog niet bewezen is, dit betekend natuurlijk ook dat er een kans is dat het klopt
Waarom ik dit vermoed is dat shamanen wel wisten hoe je bijvoorbeeld ayahuasca kon maken 1000e jaren geleden,
Om ayahuasca te maken moet je 2 verschillende planten van de 80.000 die er in het amazone zijn bij elkaar stoppen en urenlang koken.
Ook moeten ze tijdens hun opleiding 3000 planten uit hun hoofd leren.
Dit is natuurlijk een discussie die we beide niet kunnen winnen omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor gevonden is of er echt een medicinale werking is.
Een feit is bijvoorbeeld wel dat nog maar 1% van het amazone gebied wetenschappelijk getest is van de 80.000 planten, 25% van alle medicijnen is gebaseerd op die 1%
http://www.huffingtonpost(...)737be4b0d6492d633c23
@pietverdriet
Ik had altijd begrepen dat sommige planten zo complex in elkaar zitten dat het moeilijk is om er een werkzame stof eruit te halen omdat er meerdere stoffen samenwerken.
Correct me if im wrong
Bijvoorbeeld met cannabis; Als medicijn kunnen ze dit niet namaken omdat er 100 verschillende cannabinoïden zijn die met elkaar samenwerken.
Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:
Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.
Sure, 'dat is gewoon zo'.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:
Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen
Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:36 schreef Kamina het volgende:
[..]
Sure, 'dat is gewoon zo'.
Complexe mentale problemen? Gewoon ff trippen hallucineren! Zo voorbij!
Ten eerste maakt degene die claimt, hardquote:Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:
Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...
Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ten eerste maakt degene die claimt, hard
Ten tweede heb ik heen vooroordelen, maar ben ik kritisch in de ware zin van het woord
Heroine.quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:51 schreef Propps het volgende:
[..]
Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.
Je hebt voordat je het gelezen al vooroordelen op basis van welke informatie?
Volgens mij heb ik niet aangegeven dat complexe mentale problemen zo voorbij gaan.
Een van de onderzoeken op dit moment is voor mensen die terminaal zijn en bang voor de dood zijn.
Een groot percentage was na een sessie niet meer bang voor de dood, mag jij mij uitleggen welk middel ook zo effectief werkt.
Hij staat toch open? Hij vraagt je zelfs om bronnen aan te brengen voor je boude beweringen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:
[..]
Is er dan helemaal geen eigen nieuwschierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?
Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.quote:
Nu begrijp je misschien hoe jouw uitspraken overkomen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:59 schreef Propps het volgende:
[..]
Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.
De verschillende bronnen heb ik in een vorige post gelinkt.
Degene die interesse hebben kunnen hiernaar kijken.
De verschillende onderzoekers die op dit moment bezig zijn kunnen inderdaad beter stoppen want op fok.nl weten blijkbaar het beter.
Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.quote:Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:
[..]
Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?
Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddelquote:Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:
[..]
Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.
Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...
http://reset.me/study/sci(...)nefits-of-ayahuasca/
http://reset.me/study/stu(...)-defeats-depression/
http://www.rollingstone.c(...)o-your-brain-w471265
Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen, dit is op dit moment nog raar voor vele mensen omdat het altijd slecht in de media is geweest.
Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.
Ik heb hier verschillende malen zeer goed onderbouwde kritiek op allerlei alternatieve geneeswijzen neergezet, maar daar vanuit de aanhangers daarvan nul repliek op gekregen, nul reactie, men begint over wat anders en na een tijdje weer met een herhaling van zetten over vrijwel dezelfde themas.
Als jij vind dat je moet overtuigen, prima, maar neem die kritiek vooral mee naar de mensen die dat nooit doen maar slechts lopen schelden op artsen, ongefundeerde claims doen en de ballen verstand hebben van wat ze beweren
Broertje van morfine, wat jaja, gebruikt wordt in de terminale fase...quote:
Ik geef jou een antwoord op deze postquote:Op woensdag 17 mei 2017 16:12 schreef Propps het volgende:
[..]
Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?
Ik gaf aan dat er op dit moment veel onderzoek plaats vind naar psychedelica en psychische aandoeningen, jij vraagt of hier bronnen van zijn.
Vervolgens plaats ik deze en krijg ik eerlijk gezegd reacties die nergens op slaan en heb je het niet gelezen.
Je maakte deze claimquote:Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:
[..]
Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?
Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Hiermee loop je ietwat voor de muziek uit als er alleen nog maar onderzoek plaats gaat vinden en er geen resultaten zijn van klinische testen, niet?quote:Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:
Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddel
Nee, als resultaten van het onderzoek komen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Propps het volgende:
[..]
Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.
Er zijn verschillende kleine klinische testen in verschillende landen bezig, in Nederland bijvoorbeeld stichting Open.
Dan heb je nog alle verschillende ervaringen van mensen.
Voor jullie is de wetenschap blijkbaar een geloof en is pas echt iets waar na 30 jaar onderzoek en dat het echt als westerse medicijn gebruikt wordt.
Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, als resultaten van het onderzoek komen.
Wat wil je hiermee nu zeggen?quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:38 schreef Propps het volgende:
[..]
Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.
Vanwege politieke redenen was dit stopgezet sinds kort.
https://www.youtube.com/user/mapsmdma/videos
dit zijn verschillende onderzoeken en resultaten die er op dit moment bezig zijn.
Ook de klinische testen.
Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?quote:
Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 16:44 schreef Propps het volgende:
[..]
Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?
Het is je goed recht dat je wacht totdat alle onderzoeken klaar zijn, maar informatie kan toch geen kwaad?
Informatie..quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.
Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.quote:
Ik geef ook niet aan dat het wondermiddel is en dat je na 1 sessie genezen bent van een aandoening en dat dit voor iedereen helpt.quote:Op woensdag 17 mei 2017 17:40 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.
We weten nog lang niet of dit voor de langere termijn werkt en of het ook ongewenste effecten heeft.
Pas geleden was er op de NPO een item over in ik geloof de kennis van nu. Toen gaf men aan dat de resultaten hoopvol waren maar er nog veel te tweaken valt. Met name aan de begeleiding gedurende de behandeling.
Volgens mij gebruikte ze daar een stofje uit paddo's.
Overigens gok ik meer dan het een extra optie wordt in het arsenaal aan behandelingen die een psychiater heeft.
Voor de een werkt een ssri of een tca, de andere heeft weer baat bij emdr of gewoon praten. Ook met schock therapie zijn er mensen geholpen...
Psychische problemen zijn gewoon heel complex en hebben meerdere oorzaken.. een wondermiddel zal er dus ook nooit komen gok ik.
Jouw houding hier bedoel je? Beetje geweld tegen artsen goedkeuren en zo.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html
Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html
Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Paarlen voor de zwijnen. Helaas.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:
[..]
Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is hetquote:Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:
[..]
Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
Kijk eens naar je eigen gedrag, knul, tot geweld tegen artsen oproepen en het goedpraten. Zoek hulpquote:Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Nee hoor. Gelul. Ik duidt alleen wat cellijn in het veld betekenen, daar had je wat van kunnen leren. Maar jij, het is wel duidelijk dat jij daar niet echt open voor staat.quote:Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.quote:Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:
http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
Dat lijkt mij ook.quote:Op zondag 28 mei 2017 11:52 schreef User8472 het volgende:
[..]
De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.
Peyote en paddestoelen zijn ook nog altijd zo te bestellen via internet en kan men ook thuis zelf kweken.
Met paddo's heb ik zelf ervaring, ik kan me goed voorstellen dat het therapeutische effecten kan hebben alhoewel ik het voor recreatieve doeleinden gebruikte. Ik zie het alleen niet als een geschikt geneesmiddel omdat er veel ondersteuning nodig is voor een therapeutische trip.
Het belangrijkste bij zo'n trip lijkt mij een veilige omgeving creëren, daar is veel aandacht en zorg voor nodig (dus tijd) en dat zie ik niet zo gebeuren in Nederlandse psychiatrie. Daar kiest men juist vermoed ik voor zoveel mogelijk patiënten in een tehuis stoppen met zo weinig mogelijk personeel en vooral de bekende antipsychotica en hopen dat het weg gaat. Zo'n middel gebruiken vraagt om meer tijd dus geld. Afgezien van het feit dat NL niet meer zo'n drugsland is en zelfs achterloopt vergeleken met andere landen mbt legalisatie van cannabis, wat zo ingezet zou kunnen worden theoretisch.
Triest. En onnodig.quote:Op zondag 28 mei 2017 18:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
Als de darmen en maag helemaal leeg waren is dat wel wat verder dan 'ongevarieerd verkeerd eten'quote:Op woensdag 17 mei 2017 07:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
niet goed. Maar dat begonnen al met ongevarieerd verkeerd eten.
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.quote:
Daar ben ik het helemaal mee eens. Begrijp eigenlijk niet dát het nog niet strafbaar is.quote:Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.
Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Dan nog blijft het een kwakzalver die met oplichterij zijn geld verdient.quote:Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.
Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Tja. Je betaalt voor het placebo effect. Het placebo effect is verder wel erg nuttig, maar het is toch een vorm van oplichting. Dus ik weet niet precies wat daar van te vinden.quote:Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.
Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |