R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En het is niet eens een groep specifiek voor een bepaalde persoonlijkheidsstoornis.quote:Op donderdag 4 mei 2017 09:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Haha, dat klinkt net als de Vers training voor borderliners. Same old, same shit.
Enige criteria is dat je begin 20 bent en dat je psychisch niet in orde bent. Daarom zijn er ook weken dat ik verhalen hoor waar ik niks mee kan.
"Goedemorgen. Laten we eerst een rondje doen. Hoe zit je erbij en heb je behalve de groep nog plannen voor vandaagquote:Op donderdag 4 mei 2017 21:52 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
En het is niet eens een groep specifiek voor een bepaalde persoonlijkheidsstoornis.
"
Niet eens dat. Er worden geen rondjes gedaan, waardoor bepaalde emotionele bloedzuigers (aan één specifiek persoon denk ik nuquote:Op donderdag 4 mei 2017 22:37 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
"Goedemorgen. Laten we eerst een rondje doen. Hoe zit je erbij en heb je behalve de groep nog plannen voor vandaag
) elke week ruim de helft van de tijd het woord hebben.
Ja stel je voor dat je iets leert van andere mensen die in hetzelfde schuitje zitten maar een andere label hebben. Misschien is het gewoon zo dat de mensen die dat organiseren een beter inzicht hebben in wat kan helpen dan mensen met juist de geestelijke stoornis. En dat die mensen die een stoornis hebben dit niet in kunnen zien en het allemaal maar heel raar vinden (niet geheel onlogisch toch?)quote:
[..]
"Goedemorgen. Laten we eerst een rondje doen. Hoe zit je erbij en heb je behalve de groep nog plannen voor vandaag
Fylax is op televisie geweest
Misschien moeten jullie er gewoon vanuit een 3e persoon echt eens over nagaan denken of jullie geestelijk niet goed zijn en vanuit dat idee ook dingen gaan benaderen. Zoals, is het misschien nuttig dat ik hierover praat met die mensen die geestelijk ook niet goed zijn? In plaats van 'ze hebben niet dezelfde geestelijke stoornis, die kan mij nooit helpen'. Wie denk je dat jullie beter kan helpen, jullie eigen redenaties of die van een persoon die jullie probeert te helpen?
Fylax is op televisie geweest
Maar ik heb ook ervaringen opgedaan in zo'n groep, dus ik kan spreken uit ervaring. En mijn ervaring zegt dat ik niks kan met sommige verhalen. Ik snap je punt wel, maar je moet ook snappen waar mijn sentiment vandaan komt.quote:
Misschien moeten jullie er gewoon vanuit een 3e persoon echt eens over nagaan denken of jullie geestelijk niet goed zijn en vanuit dat idee ook dingen gaan benaderen. Zoals, is het misschien nuttig dat ik hierover praat met die mensen die geestelijk ook niet goed zijn? In plaats van 'ze hebben niet dezelfde geestelijke stoornis, die kan mij nooit helpen'. Wie denk je dat jullie beter kan helpen, jullie eigen redenaties of die van een persoon die jullie probeert te helpen?
Misschien snapte ik die al wel bij mijn post. Ik stel dat jouw ervaring misschien niet realistisch is juist omdat je geestelijk anders bent. je weet dat je dat bent maar je eigen gedachtes zijn alsnog leidend. Ik zeg eigenlijk gewoon dat als je kan beseffen dat je geestelijk speciaal bent je ook kan beseffen dat niet al je gedachtes die daaruit voortvloeien (het nut van de verhalen van anderen in dit geval) realistisch zijn. Je wil graag geloven dat ze dat zijn, maar ik wil je vooral melden dat die gesprekken er niet zijn omdat die mensen die dat regelen dom zijn en niet weten wat ze doen. Het is voor jou wel goed om die verhalen te horen ook al zie je zelf het nut er niet van in. Dat is toch juist wat een geestelijke aandoening met je doet? Dat je bepaalde dingen niet realistisch in kan schatten. Ik zeg je vanuit de derde persoon dat het wel nut heeft en je gewoon (naar mijn idee) je best moet doen om wat met die informatie te doen. Anders blijf je zo, met minimale verschillen aan de hand van wat jij wel nuttig genoeg vindt om je aan aan te passen..quote:
[..]
Maar ik heb ook ervaringen opgedaan in zo'n groep, dus ik kan spreken uit ervaring. En mijn ervaring zegt dat ik niks kan met sommige verhalen. Ik snap je punt wel, maar je moet ook snappen waar mijn sentiment vandaan komt.
Fylax is op televisie geweest
Bedoel jij ziet het nut van hun verhalen niet in, maar ze zijn eigenlijk jouw spiegelbeeld, maar dan met een andere aandoening. Dus je kan er wel veel van leren, ook al zie je het niet zoals hen het zien (want jullie zijn immers niet hetzelfde). Ze stoppen jullie juist samen zodat jullie een beter beeld krijgen in het algemeen
Fylax is op televisie geweest
quote:
[..]
Misschien snapte ik die al wel bij mijn post. Ik stel dat jouw ervaring misschien niet realistisch is juist omdat je geestelijk anders bent. je weet dat je dat bent maar je eigen gedachtes zijn alsnog leidend. Ik zeg eigenlijk gewoon dat als je kan beseffen dat je geestelijk speciaal bent je ook kan beseffen dat niet al je gedachtes die daaruit voortvloeien (het nut van de verhalen van anderen in dit geval) realistisch zijn. Je wil graag geloven dat ze dat zijn, maar ik wil je vooral melden dat die gesprekken er niet zijn omdat die mensen die dat regelen dom zijn en niet weten wat ze doen. Het is voor jou wel goed om die verhalen te horen ook al zie je zelf het nut er niet van in. Dat is toch juist wat een geestelijke aandoening met je doet? Dat je bepaalde dingen niet realistisch in kan schatten. Ik zeg je vanuit de derde persoon dat het wel nut heeft en je gewoon (naar mijn idee) je best moet doen om wat met die informatie te doen. Anders blijf je zo, met minimale verschillen aan de hand van wat jij wel nuttig genoeg vindt om je aan aan te passen..
Ik snap heel goed wat je bedoelt hoor en het is ons ook meerdere keren verteld als zo'n discussie aan bod kwam over het nut. Dus rationeel ben ik het met je eens, maar emotioneel gezien heb ik het gehad met een paar personen uit mijn groep. Sorry, ben nog steeds geïrriteerd door iemand van dinsdag.quote:
Bedoel jij ziet het nut van hun verhalen niet in, maar ze zijn eigenlijk jouw spiegelbeeld, maar dan met een andere aandoening. Dus je kan er wel veel van leren, ook al zie je het niet zoals hen het zien (want jullie zijn immers niet hetzelfde). Ze stoppen jullie juist samen zodat jullie een beter beeld krijgen in het algemeen
Geeft niet, ik heb geen moment gezien waarop je onnodig negatief reageerde op mij, ook nu niet. Dus ja klote dat dinsdag iemand een lul was.quote:
[..]
[..]
Ik snap heel goed wat je bedoelt hoor en het is ons ook meerdere keren verteld als zo'n discussie aan bod kwam over het nut. Dus rationeel ben ik het met je eens, maar emotioneel gezien heb ik het gehad met een paar personen uit mijn groep. Sorry, ben nog steeds geïrriteerd door iemand van dinsdag.
Fylax is op televisie geweest
quote:
[..]
Geeft niet, ik heb geen moment gezien waarop je onnodig negatief reageerde op mij, ook nu niet. Dus ja klote dat dinsdag iemand een lul was.
Hah ik had gelukkig nooit de beurt maar als ik dan wat zei zaten ze met allen op me. Moet zeggen dat ik het beter maak sinds ik wat meer engageer in het leven.quote:
[..]
Niet eens dat. Er worden geen rondjes gedaan, waardoor bepaalde emotionele bloedzuigers (aan één specifiek persoon denk ik nu
Wist niet dat je nog therapie had, man.quote:
[..]
Hah ik had gelukkig nooit de beurt maar als ik dan wat zei zaten ze met allen op me. Moet zeggen dat ik het beter maak sinds ik wat meer engageer in het leven.
Ook nog steeds in zo'n groep?
quote:
Hey allemaal,
Een tijdje terug ben ik gediagnosticeerd met een psychotische persoonlijkheidsstructuur (wat een beetje lomp gebracht werd). Het is een diagnose waar ik het wel moeilijk mee heb (diagnose gestoorde bijlmoordenaar). Ik hoop dat het goed is dat ik hier mee post, omdat ik het meer wil leren accepteren.Ik hoop dat het je op den duur gaat lukken die diagnose los te laten. Ik begrijp dat je vooral randpsychotisch bent? Dus dat je wel dingen waarneemt die er niet zijn, maar je bent je bewust dat het niet echt is?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Clustertje A dus
En zijn de psychotische klachten vooral gerelateerd aan emoties? Dus als je je beter voelt en er is niks aan de hand, heb je er geen last meer van?
Ik begin zelf meer te zien dat ieder mens gewoon uniek is en dat normale mensen niet bestaan. 'Normaal' betekent dat je in staat bent je emoties voldoende te kunnen reguleren, kan functioneren op je niveau en je voldoende kan aanpassen aan wat de omgeving van je vraagt. Stress, zorgen en onzekerheid kent iedereen. Je hebt een psychische stoornis wanneer het je niet lukt dit te hanteren en je kan er op eigen kracht niet uitkomen.
De hokjesmentaliteit neemt wel toe helaas. Iedereen zegt dat je niet in hokjes moet denken. Je krijgt zelfs vaak van anderen op je kop wanneer je dat (in hun ogen) wel doet. Maar eigenlijk denkt de samenleving wel heel erg in hokjes.
Ik vind het overigens wel heel klote dat hier op FOK! op voorhand heel negatief op borderline wordt gereageerd. Als je zegt dat je borderline hebt, denkt men hier dat je sowieso onbetrouwbaar, egoistisch en manipulatief bent.
Die lui zijn er inderdaad. Maar er is een behoorlijk verschil tussen behandeld en onbehandelde borderline. En de allerergste gevallen bijvoorbeeld mensen die hun kinderen mishandelen en het leven zuur maken en daar geen spijt van hebben omdat ze altijd de schuld buiten zichzelf leggen, kunnen niet eens behandeld worden.
Ik heb ook in een kliniek met groepstherapie gezeten. De mensen die daar zitten zijn wel onzeker en hebben veel moeite met hun emoties reguleren. Maar ze zijn zeker niet gek. De therapeuten willen juist dat je je gezonde eigenschappen gaat gebruiken om te herstellen. Ze zouden je niet behandelen als ze die kanten niet in je zien. Voor de behandelaars is het altijd een gok of hun therapie aanslaat. Maar als het gebeurt, dan doe je dat wel zelf en mag je best trots op jezelf zijn.
Die lui zijn er inderdaad. Maar er is een behoorlijk verschil tussen behandeld en onbehandelde borderline. En de allerergste gevallen bijvoorbeeld mensen die hun kinderen mishandelen en het leven zuur maken en daar geen spijt van hebben omdat ze altijd de schuld buiten zichzelf leggen, kunnen niet eens behandeld worden.
Ik heb ook in een kliniek met groepstherapie gezeten. De mensen die daar zitten zijn wel onzeker en hebben veel moeite met hun emoties reguleren. Maar ze zijn zeker niet gek. De therapeuten willen juist dat je je gezonde eigenschappen gaat gebruiken om te herstellen. Ze zouden je niet behandelen als ze die kanten niet in je zien. Voor de behandelaars is het altijd een gok of hun therapie aanslaat. Maar als het gebeurt, dan doe je dat wel zelf en mag je best trots op jezelf zijn.
Chapeau dat je het volhoudt! Ik was allang afgehaakt.quote:
[..]
En het is niet eens een groep specifiek voor een bepaalde persoonlijkheidsstoornis.
soooo, da's mooi!
Hoe zien die beestjes die alleen voor jou bestaan eruit?quote:
[..]
Ik woon in een nogal gammel huisje. De wc zit in de badkamer (centrum van de stad, dus alles is klein) en in het plafond zit een ventilatierooster. Alleen dat ding werkt niet meer, waardoor er soms beestjes doorheen vallen. Wat die beesten op mijn dak doen weet ik niet, maar soms komen ze naar binnen. Soms ruim ik beestjes op die iedereen kan zien en soms ruim ik beestjes op die speciaal voor mij bestaan
soooo, da's mooi!
Nee het is ook niet onlogisch. Maar dag in dag uit zo'n zelfde vraag om de dag mee te beginnen nodigt maar weinig mensen uit om echt gemotiveerd mee te doen. En komt je al snel de strot uit. Da's alles.quote:
[..]
Ja stel je voor dat je iets leert van andere mensen die in hetzelfde schuitje zitten maar een andere label hebben. Misschien is het gewoon zo dat de mensen die dat organiseren een beter inzicht hebben in wat kan helpen dan mensen met juist de geestelijke stoornis. En dat die mensen die een stoornis hebben dit niet in kunnen zien en het allemaal maar heel raar vinden (niet geheel onlogisch toch?)
Zo herkenbaar. Ik had iemand in de groep zitten die alleen maar zat te lallen over de sociale dienst. *zucht*quote:
[..]
Niet eens dat. Er worden geen rondjes gedaan, waardoor bepaalde emotionele bloedzuigers (aan één specifiek persoon denk ik nu
soooo, da's mooi!
Als je je daaraan ergert, hoef je dat niet lijdzaam te ondergaan. Je kan ook uitspreken dat het je irriteert dat elke keer dezelfde personen aan het woord zijn.quote:
[..]
Niet eens dat. Er worden geen rondjes gedaan, waardoor bepaalde emotionele bloedzuigers (aan één specifiek persoon denk ik nu
De therapeuten doen er niks aan waarschijnlijk omdat ze willen dat de clienten er zelf wat aan doen. Jij bent wellicht iemand die moet leren ruimte in te nemen. Maar er zijn ook mensen die moeten leren ruimte te geven. Hoe groot zijn behoefte ook is om te praten, hij is niet alleen in de groep en de anderen hebben evengoed recht om over hun problemen te praten.
Ik ben zelf wel makkelijk met praten. Ik ben daarentegen ook niet egoistisch dat ik anderen geen ruimte gun. Maar ook dan is het moeilijk. Continu afwegen of ik nou wel of niet zou inbrengen. En als ik het toch deed en ik zag de andere clienten met hun gezicht naar de grond kijken, dacht ik meteen: "Zie je wel! Ze mogen mij niet! Ze zijn niet betrokken met mij, want anders hadden ze wel geinteresseerd naar mij gekeken. En ik geef ze gelijk, want eigenlijk ben ik ook een enorme aansteller met mijn probleempjes."
Maar uiteindelijk is dat ook een aanname van mij. Mensen kunnen ook naar de grond kijken omdat ze moe zijn, omdat ze teveel met hun eigen problemen bezig zijn, omdat ze niet weten waarmee ze mij kunnen helpen, omdat ze bang zijn iets verkeerds te zeggen, etc.
De situaties in therapie kom je ook in het dagelijks leven tegen. De behandeling is een plek waar je kan oefenen. En wat ik al zei: jij bent zelf de enige die jou kan helen. Therapeuten kunnen je alleen inzicht geven en je een beetje sturen en wegwijs maken. Maar het leren omgaan met emoties is iets wat je zelf moet doen.
Des te meer kan je trots zijn als je in positieve zin verandert. Dat is niet iets wat de therapeut doet, dat is iets wat JIJ doet.
Op het moment dat ik zo'n "bui" heb, is het voor mij echt. Daarom hangen er overal relativerende briefjes in mijn huis. Alleen heb ik inmiddels geleerd dat het misschien echt voor mij is, dat het dan niet bestaat in de buitenwereld (wat soms erg verwarrend is) Dat is ook de reden geweest waarom ik werd opgenomen (naja, eetstoornis, ptss en psychotische klachten). Dus stiekem ben ik wel echt psychotisch, op momenten, maar ik noem het liever een bui.quote:
[..]
Ik hoop dat het je op den duur gaat lukken die diagnose los te laten. Ik begrijp dat je vooral randpsychotisch bent? Dus dat je wel dingen waarneemt die er niet zijn, maar je bent je bewust dat het niet echt is?
Ach, een diagnose is ook iets waaraan je moet wennen. En dit is een bittere pil om te slikken, maar inmiddels begin ik wel in te zien dat ik redelijk goed functioneer voor iemand met dit probleem.
Uhm, emoties versterken de klachten wel, maar als ik me goed voel kan het ook komen opzetten. Alleen wanneer ik ontvankelijker bent voor dingen (bijvoorbeeld door emoties of vermoeidheid) is het moeilijker om eruit te komen en dan duren die buien ook langer.quote:En zijn de psychotische klachten vooral gerelateerd aan emoties? Dus als je je beter voelt en er is niks aan de hand, heb je er geen last meer van?
quote:Ik begin zelf meer te zien dat ieder mens gewoon uniek is en dat normale mensen niet bestaan. 'Normaal' betekent dat je in staat bent je emoties voldoende te kunnen reguleren, kan functioneren op je niveau en je voldoende kan aanpassen aan wat de omgeving van je vraagt. Stress, zorgen en onzekerheid kent iedereen. Je hebt een psychische stoornis wanneer het je niet lukt dit te hanteren en je kan er op eigen kracht niet uitkomen.
De hokjesmentaliteit neemt wel toe helaas. Iedereen zegt dat je niet in hokjes moet denken. Je krijgt zelfs vaak van anderen op je kop wanneer je dat (in hun ogen) wel doet. Maar eigenlijk denkt de samenleving wel heel erg in hokjes.
Hier heb je helemaal gelijk mee... Dank je wel 
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Oh, het zijn wel beestjes die in de wereld voorkomen. Alleen als ik het idee heb dat mijn bed vol maden ligt, dan bestaan die maden alleen voor mijquote:
[..]
Hoe zien die beestjes die alleen voor jou bestaan eruit?
(tenzij mijn partner een heel goede leugenaar is natuurlijk )
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Hoe lang zie je dat dan? Als jij je realiseert dat het niet echt is en je voelt je rustig, gaat die waarneming dan ook weer weg? Dus dat het meer vergelijkbaar is met een verschijnsel als slaapverlamming. Of lig jij vervolgens in bed met voor jouw beleving allemaal maden?quote:
[..]
Oh, het zijn wel beestjes die in de wereld voorkomen. Alleen als ik het idee heb dat mijn bed vol maden ligt, dan bestaan die maden alleen voor mij
En kan jij die waarneming ook aan een emotie koppelen? Bijvoorbeeld dat jij je op dat moment minderwaardig voelt en dat je het voor jouw gevoel verdient om in zo'n vies bed te liggen?
Het is zeker geen slaapverlamming. Die heb ik ook wel eens gehad, maar dat is echt heel anders dan dit. Voor mij is het echt een bed voor met maden waarin ik lig (en ik geef toe er vaak uit te gaan en te douchen dan). Dit kan een uurtje duren, maar soms ook wel een hele nacht. En rustig voelen kan ik me dan niet, het is dan echt. Ik krijg overal jeuk, ik voel ze echt over me heen kruipen en in me kruipen. Dus meestal probeer ik afleiding te zoeken (televisie aan zetten) en mijn briefjes te lezen. Het is pittig.quote:
[..]
Hoe lang zie je dat dan? Als jij je realiseert dat het niet echt is en je voelt je rustig, gaat die waarneming dan ook weer weg? Dus dat het meer vergelijkbaar is met een verschijnsel als slaapverlamming. Of lig jij vervolgens in bed met voor jouw beleving allemaal maden?
Zo één op één werkt het niet. Soms kan ik me ook slecht voelen zonder dit soort ervaringen of vrolijk voelen en er dan ook in klappen. Als ik mijn medicatie vergeet, ben ik ook erg leeg of juist agressief wat emoties betreft (omdat alles en iedereen dan een gevaar is). Gelukkig zitten de pillen nu wel goed op de rit.quote:En kan jij die waarneming ook aan een emotie koppelen? Bijvoorbeeld dat jij je op dat moment minderwaardig voelt en dat je het voor jouw gevoel verdient om in zo'n vies bed te liggen?
Alleen als ik emotioneel ben, negatief of positief, dan is het moeilijker om dit soort dingen te relativeren, dus gebeurt het meer. Meestal kan ik het voelen aankomen, zodat ik voordat het mis gaat er al op in kan grijpen.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Haha, sorry dat ik er om moet lachen. Het lijkt mij zo bizar.quote:
[..]
Oh, het zijn wel beestjes die in de wereld voorkomen. Alleen als ik het idee heb dat mijn bed vol maden ligt, dan bestaan die maden alleen voor mij
soooo, da's mooi!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |