abonnement Unibet Coolblue
  maandag 15 mei 2017 @ 15:54:54 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170960765
Maar klopkoek, waar ben jij nu eigenlijk vóór? hoe wil jij de maatschappelijke inrichting nu concreet hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 15 mei 2017 @ 16:10:34 #252
181667 Strani
Wie dit leest is gek
pi_170961111
Ik zit een beetje in het midden van het politieke spectrum en ik vind linkse en rechtse mensen vaak net zo vervelend en arrogant. De nuance ontbreekt bij velen, terwijl je toch wel degelijk links of rechts kunt zijn en tegelijkertijd genuanceerd.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
#Hashtag4sale
  maandag 15 mei 2017 @ 16:22:51 #253
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170961435
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar klopkoek, waar ben jij nu eigenlijk vóór? hoe wil jij de maatschappelijke inrichting nu concreet hebben?
Ik heb inzake dit onderwerp toch vaak genoeg het één en ander aangegeven? Twee voorbeelden: terugdraaien van de mediaconcentratie en terugdraaien van wetgeving die dat aan heeft gejaagd (bijvoorbeeld de Communications Act van 1996, of de diverse white papers van begin jaren 90 in de EU).
Journalisten moeten weer (mede-)eigenaar zijn van de organisaties waar ze voor werken. Dat betekent niet dat ze de dagelijkse leiding moeten hebben, maar ze moeten weer mede aandeelhouder zijn en/of een gouden aandeel. Ook hier heeft wetgeving een rol in gespeeld, om daar met de sloophamer in te gaan rammen.

Prima als jij het anders ziet, maar haal nu niet continu dit truukje uit de kast.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 15 mei 2017 @ 16:25:45 #254
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170961489
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb inzake dit onderwerp toch vaak genoeg het één en ander aangegeven? Twee voorbeelden: terugdraaien van de mediaconcentratie en terugdraaien van wetgeving die dat aan heeft gejaagd (bijvoorbeeld de Communications Act van 1996, of de diverse white papers van begin jaren 90 in de EU).
Journalisten moeten weer (mede-)eigenaar zijn van de organisaties waar ze voor werken. Dat betekent niet dat ze de dagelijkse leiding moeten hebben, maar ze moeten weer mede aandeelhouder zijn en/of een gouden aandeel. Ook hier heeft wetgeving een rol in gespeeld, om daar met de sloophamer in te gaan rammen.

Prima als jij het anders ziet, maar haal nu niet continu dit truukje uit de kast.
Vind je dat de overheid zich actief moet inmengen bij de media?
Journalisten hebben alle vrijheid dat zelf te doen, zie nieuwe media zoals bv de correspondent.
Ook jij zou dat kunnen, begin www.klopkoek.nl en schrijf je blog, je mening en je journalistieke werk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170961578
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vind je dat de overheid zich actief moet inmengen bij de media?
Journalisten hebben alle vrijheid dat zelf te doen, zie nieuwe media zoals bv de correspondent.
Ook jij zou dat kunnen, begin www.klopkoek.nl en schrijf je blog, je mening en je journalistieke werk.
Dat laatste zou wel leuk zijn. Ik ben namelijk wel eens benieuwd naar wat Klopkoek zelf ergens van vindt, in plaats van dat hij het vooral eens is met de mening van een ander.
  maandag 15 mei 2017 @ 16:37:21 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170961742
quote:
14s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat laatste zou wel leuk zijn. Ik ben namelijk wel eens benieuwd naar wat Klopkoek zelf ergens van vindt, in plaats van dat hij het vooral eens is met de mening van een ander.
Tja, hij beantwoord mijn vraag ook niet daadwerkelijk, maar slechts een heel klein deel namelijk wetgeving mbt media veranderd willen zien, terwijl journalisten niets in de weg staat precies dat te doen wat hij wil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 15 mei 2017 @ 16:40:24 #257
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170961806
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vind je dat de overheid zich actief moet inmengen bij de media?
Journalisten hebben alle vrijheid dat zelf te doen, zie nieuwe media zoals bv de correspondent.
Ook jij zou dat kunnen, begin www.klopkoek.nl en schrijf je blog, je mening en je journalistieke werk.
Je blijft dus gewoon door gaan met je domme gezuig. In plaats van dat je zegt "dat is een antwoord"

De inmenging van de overheid is een feit - zoals mijn post al duidelijk aan geeft. De commerciële televisie had ook de overheid nodig (en kreeg EU subsidie, in Nederland vrijstelling van doorgifte) toen zij werd opgericht. De bestuurselite zag met lede ogen aan hoe de Amerikaanse reuzen vele malen groter waren dan de Europese. En ja, daar was smeermiddel bij nodig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 15 mei 2017 @ 16:42:52 #258
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170961871
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, hij beantwoord mijn vraag ook niet daadwerkelijk, maar slechts een heel klein deel namelijk wetgeving mbt media veranderd willen zien, terwijl journalisten niets in de weg staat precies dat te doen wat hij wil.
Beiden onwaar.

Ik ben er klaar mee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 15 mei 2017 @ 16:51:02 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170962039
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je blijft dus gewoon door gaan met je domme gezuig. In plaats van dat je zegt "dat is een antwoord"

De inmenging van de overheid is een feit - zoals mijn post al duidelijk aan geeft. De commerciële televisie had ook de overheid nodig (en kreeg EU subsidie, in Nederland vrijstelling van doorgifte) toen zij werd opgericht. De bestuurselite zag met lede ogen aan hoe de Amerikaanse reuzen vele malen groter waren dan de Europese. En ja, daar was smeermiddel bij nodig.
Je bent onduidelijk in wie dit zou moeten veranderen, daarom stel ik je de vraag of jij vind dat de overheid zou moeten handelen. Verder wijs ik je er op dat journalisten alle vrijheid hebben hun eigen medium in handen te hebben.
Dat overheden zich in de media mengen is duidelijk, kijk naar het belastinggeld wat naar bv Joop gaat, vind je dat de overheid zich helemaal niet moet inmengen bij de media?
Ageren dat ik zou zuigen is een zwaktebod.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 15 mei 2017 @ 16:52:49 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170962077
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 16:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Beiden onwaar.

Ik ben er klaar mee.
Euh, wil je de wetgeving niet veranderd hebben? Dacht dat toch echt uit je post te halen.
En wat hinderd journalisten (of jou) eraan een eigen medium te beginnen en te publiceren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170967027
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 10:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zit ook een beetje Reviaanse-stijlhumor en flauwigheid in de episteltjes van GS. Ik denk dat dat ook schoppen tegen de schenen is. Was al toen Reve nog leefde het geval. Ik moest er altijd wel enorm om lachen, maar de meer serieuze linkse mensen konden dat niet echt waarderen.
Extreemlinkse mensen kunnen niets waarderen. Ze zien zelf niet in dat ze fascistischer denken dan de NVU. Er is helemaal geen ruimte voor afwijkende denkbeelden en zelf nadenken gebeurt amper. Men blaat elkaar na en is extreem dogmatisch. Het is fout want racismen, het is fout want sexisme. Maar waarom iets dan racistisch zou zijn kunnen ze niet beargumenteren.

Klopkoek lijkt me best iemand met een goed hart, maar nadenken doet hij zo te zien niet echt. Ik denk dat de meeste extreem linkse mensen ook echt denken dat het allemaal goed is.
Whatever...
pi_170967143
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 14:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt je weer in laten pakken door de propaganda van GeenStijl?
Waarom zijn al die liefhebbers van die site zo volkomen kritiekloos?
Ik ben niet kritiekloos, ik vond het artikel: zou u haar doen nogal smakeloos en slecht. Maar eerlijk is eerlijk, het is ook een polemiek waar ze er met gestrekt been in gaan. Als je de stukjes van degenen die ze aanvallen lezen snap ik dat wel. Godverdikkie een stel reten omdat ze 100 afleveringen van dumpertreeten hebben gemaakt.

Wat een lange tenen.

Dus nee, ik trap niet in propaganda en vind dat GS nu ook iets minder zielig moet doen, want ze zijn dat niet.
Whatever...
  maandag 15 mei 2017 @ 20:23:02 #263
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170967396
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:10 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Klopkoek lijkt me best iemand met een goed hart, maar nadenken doet hij zo te zien niet echt. Ik denk dat de meeste extreem linkse mensen ook echt denken dat het allemaal goed is.
Schrijver en cabaretier Jeroen van Merwijk:"Ik ben een sociaal-democraat. Er zijn nog steeds goede redenen dat te zijn.’

Laten we eerlijk zijn, als je vroeger een VVD’er in het openbaar een trap gaf, stond de politie het toe. Volkomen terecht, trouwens. Nu is het precies andersom en krijgen de PvdA’ers de trappen.

Ik heb wel eens geschreven dat alles van links goed is. Dat is ook zo. De grondhouding van links is een veel betere dan die van rechts. Rechts heeft nooit enig idee, rechts is alleen maar een potlood dat alle linkse gedachten doorkrast. Een rechtse denktank is een contradictio in terminis. Want het bestaat niet, rechts denkt niet na. Dat hoeft ook niet, want dat doet links voor ze."


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170968854
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Schrijver en cabaretier Jeroen van Merwijk:"Ik ben een sociaal-democraat. Er zijn nog steeds goede redenen dat te zijn.’

Laten we eerlijk zijn, als je vroeger een VVD’er in het openbaar een trap gaf, stond de politie het toe. Volkomen terecht, trouwens. Nu is het precies andersom en krijgen de PvdA’ers de trappen.

Ik heb wel eens geschreven dat alles van links goed is. Dat is ook zo. De grondhouding van links is een veel betere dan die van rechts. Rechts heeft nooit enig idee, rechts is alleen maar een potlood dat alle linkse gedachten doorkrast. Een rechtse denktank is een contradictio in terminis. Want het bestaat niet, rechts denkt niet na. Dat hoeft ook niet, want dat doet links voor ze."


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die was niet nuchter toen hij dit uit zijn strot kreeg mag ik hopen.
  maandag 15 mei 2017 @ 21:29:20 #265
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170969676
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Die was niet nuchter toen hij dit uit zijn strot kreeg mag ik hopen.
Ik wordt er van beschuldigd niet na te denken. Maar dat doe ik juist wel, en zie in dat GeenStijl en de islamofascisten elkaars spiegelbeeld zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170969950
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wordt er van beschuldigd niet na te denken. Maar dat doe ik juist wel, en zie in dat GeenStijl en de islamofascisten elkaars spiegelbeeld zijn.
Geenstijl is een site voor kleuters met een minderwaardigheidscomplex. Helaas zijn er daar best veel van.

Maar goed, er zijn zoveel sites waar ik een beetje droevig van word.
pi_170970459
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wordt er van beschuldigd niet na te denken. Maar dat doe ik juist wel, en zie in dat GeenStijl en de islamofascisten elkaars spiegelbeeld zijn.
Je mist de derde poot in de trias idioticas, dat zijn de links extremisten. Maar daar ben jij blind voor. En daar weiger je naar te kijken (of je ogen open te doen).

Er gaat vanalles mis in de wereld, maar extreem links heeft overal gefaald. Omdat mensen er niet mee om kunnen gaan. Leuk in theorie, klote en enorm onvrij in de praktijk.
Whatever...
  maandag 15 mei 2017 @ 22:00:03 #268
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170970575
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je mist de derde poot in de trias idioticas, dat zijn de links extremisten. Maar daar ben jij blind voor. En daar weiger je naar te kijken (of je ogen open te doen).

Er gaat vanalles mis in de wereld, maar extreem links heeft overal gefaald. Omdat mensen er niet mee om kunnen gaan. Leuk in theorie, klote en enorm onvrij in de praktijk.
Is extreem rechts dan ergens wel succesvol geweest?

Heb je mij ooit horen roepen dat ik graag de Sovjet Unie wil? Wat ik wil is het Scandinavische model.
POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #12

Ook heb je mij vast eens zien zeggen dat Cuba, Venezuela, Zuid Afrika nog steeds een vooruitgang was/is ten opzichte van de voorgaande situatie. Daar sta ik nog steeds achter. Kindersterfte, analfabetisme enz.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170970681
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is extreem rechts dan ergens wel succesvol geweest?

Heb je mij ooit horen roepen dat ik graag de Sovjet Unie wil? Wat ik wil is het Scandinavische model.
POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #12

Ook heb je mij vast eens zien zeggen dat Cuba, Venezuela, Zuid Afrika nog steeds een vooruitgang was/is ten opzichte van de voorgaande situatie. Daar sta ik nog steeds achter. Kindersterfte, analfabetisme enz.
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat je blind bent voor de slechte kanten van links. Daar ga je niet op in.

Het scandinavische model is zo ongeveer wat we hier hebben, is jou niet links genoeg. En Noorwegen telt niet mee, met zoveel gas, olie, waterkracht en vis is er overal geld zat voor. Ons gas is al opgefeest door diverse regeringen, waar men in Noorwegen een staatsfonds van 800 miljard heeft, alleen al de rente op dit soort geld is genoeg voor een tientallen miljard extra inkomsten elk jaar.
Whatever...
  maandag 15 mei 2017 @ 22:08:05 #270
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_170970725
Zweden dan?
Het bekende verhaal. Rijke mensen potten het geld op, arme mensen geven het uit. Daarom werkt herverdeling van geld goed om een economie gezond te houden.

Natuurlijk telt Noorwegen wel mee. Ook als je die inkomsten voor fossiele brandstoffen ervan af trekt doen ze het hartstikke goed. Een baken van licht in een Europa wat in het neoliberale duister tast. Helaas zitten wij weer 4 jaar lang vast aan Rutte omdat de Nederlander te dom is om te poepen en niet in de gaten heeft hoe hij genaaid wordt door deze partijen, zoals bijvoorbeeld het ontbreken van tandheelkundige zorg wanneer je ouder dan 18 jaar oud bent, toch niet echt een kenmerk van een beschaafd land.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 15 mei 2017 @ 22:15:46 #271
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170970848
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:05 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Het scandinavische model is zo ongeveer wat we hier hebben
Nee. Niet bepaald. Vroeger allicht, maar nu allang niet meer. Zie de Van Dam docu.

quote:
waar men in Noorwegen een staatsfonds van 800 miljard heeft, alleen al de rente op dit soort geld is genoeg voor een tientallen miljard extra inkomsten elk jaar.
Dat is nou sociaal democratisch beleid inderdaad. In plaats van 50% weggeven aan Exxon en Shell. Hoe wij dat doen, is gewoon een letterlijke kopie van de VS en VK.

Dat is dus al een groot verschil dat aan geeft dat we het Scandinavische model hier niet hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170970893
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee. Niet bepaald. Vroeger allicht, maar nu allang niet meer. Zie de Van Dam docu.

[..]

Dat is nou sociaal democratisch beleid inderdaad. In plaats van 50% weggeven aan Exxon en Shell. Hoe wij dat doen, is gewoon een letterlijke kopie van de VS en VK.

Dat is dus al een groot verschil dat aan geeft dat we het Scandinavische model hier niet hebben.
Nee man, het is verjubeld aan koos werkeloos in de jaren tachtig.
Whatever...
  maandag 15 mei 2017 @ 22:32:08 #273
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170971146
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:18 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee man, het is verjubeld aan koos werkeloos in de jaren tachtig.
Dus? Dat is eerder het Thatcher model dan het Scandinavische model.

Het kabinet dat het verjubelde was het reactionaire kabinet Agt-Wiegel. Niet Den Uyl.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:23:44 #274
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170989573
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Geenstijl is een site voor kleuters met een minderwaardigheidscomplex. Helaas zijn er daar best veel van.

Maar goed, er zijn zoveel sites waar ik een beetje droevig van word.
Dit

https://mobile.twitter.com/GijsbertPols/status/864533283467657216

Geenstijl voert gewoon een agenda en zijn spiegelbeeld van de moslims
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170992293
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:15 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is nou sociaal democratisch beleid inderdaad. In plaats van 50% weggeven aan Exxon en Shell. Hoe wij dat doen, is gewoon een letterlijke kopie van de VS en VK.

Dat is dus al een groot verschil dat aan geeft dat we het Scandinavische model hier niet hebben.
Die situatie met de olie&gas in Noorwegen is niet echt vergelijkbaar met Nederland.
In Nederland werd de eerste olie ontdekt in 1943 in Schoonebeek
Het eerste aardgas was in 1948 in Coevorden en het grote Groningenveld in 1959.
Toen was Shell / Koninklijke olie al lang het grootste bedrijf van Nederland en natuurlijk ook een grote multinational.
Zo kort na WO2 was de Nederlandse regering zo arm als een kerkrat, en de technische kennis hadden ze natuurlijk ook niet, dus Shell / Koninklijke olie was een logische keuze.
Hoe Exxon erbij komt is weer een ander verhaal tussen Shell en Exxon.........

In Noorwegen waren de eerste exploratieboringen gedaan in 1969, productie kwam pas goed op gang in de 2e helft van de jaren 70, toen was de industrie al behoorlijk volwassen.
En Noorwegen wint het grootste deel van zijn energie al behoorlijk lang uit waterkracht/duurzame bronnen, al voordat iemand duurzaam en energiewinning met elkaar in verband bracht.
Dus voor eigen consumptie hadden ze het niet echt nodig.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')