WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Geen idee, die ken ik niet. Gezien de vragen die er langskomen vind ik de samenvoeging nogal kunstmatig en weinig toevoegen, want zo veel uitwisselbaars zit daar niet in. Typische CAO-dingetjes uit de categorie "heb ik nou recht op een vast contract" en "ik heb vrij gevraagd voor Koningsdag, maar moet ik nou toch werken" eindigen toch al vaak in een eigen topic.quote:Op zondag 7 mei 2017 22:13 schreef d4v1d het volgende:
[..]
Je moet de hele OP natuurlijk wel even overhoop gooien en algemeen maken.
Het werkt volgens mij ook prima in de twee reeksen die ik eerder noemde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou nog even hierop terugkomen.quote:
[..]
Heb je zoiets ook bij het studentenchauffeur topic, of het "werken bij de grote 4"-topic? Zoniet dat zal een algemeen supermarktmedewerker-topic ook wel kunnen lijkt mij.
Veel vragen in het topic zijn ook weer CAO-specifiek. Dat kan prima algemeen.
Het topic van AH is nu best wel dood, af en toe een piekje.. Lijkt me een goed idee om het een algemeen iets te maken.
We laten de topics gewoon zoals ze nu zijn. Dus AH mensen hebben hun AH-topic, Jumbo mensen hebben hun Jumbo topic enz. enz.
Let wel, dat betekent niet dat er geen algemeen supermarkt-medewerkers topic kan komen als daar behoefte aan is, maar die mogen users dan zelf aanmaken. Lekker organisch naar behoefte dus
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
De loonstrook stond in het topic, maar jij hebt nota bene de link ernaar verwijderd.quote:Op maandag 15 mei 2017 21:42 schreef Nizno het volgende:
Roos,
of A je maakt je loonstrook anoniem en plaatst hem hier of je vraagt bij je werkgever wat alles betekent.
Ik sluit nu het topic en mocht je je loonstrook nog willen plaatsen meld je dan even in FB om te vragen of hij weer open mag.
Maakt verder overigens weinig uit, want op basis van wat TS geplaatst heeft zijn de vragen die hij/zij stelt niet te beantwoorden. Heropening van het topic heeft, zeker met de manier waarop TS met de gegeven antwoorden omgaat, geen enkele zin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:Op maandag 15 mei 2017 23:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De loonstrook stond in het topic, maar jij hebt nota bene de link ernaar verwijderd.
Volgens mij heeft nota bene TS zelf de link verwijderd.quote:
aa
Aub deze link niet citeren!! wil deze screenshot straks weer weghalen
[ Bericht 39% gewijzigd door roos94 op 14-05-2017 23:57:31 ]
Hoe dan ook, voor wie de link gemist heeft, is het helemaal niet meer te volgen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Niet in mijn postquote:
[..]
[..]
Volgens mij heeft nota bene TS zelf de link verwijderd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
nee en aangezien roos zelf vroeg niet te citeren heb ik toen de link uit jouw quote verwijderd.quote:
Nu is het topic gesloten en kan ze een anonieme plaatsen en laten staan aangezien niemand het zo kan volgen zoals rinus al meldt.
En wat je zelf ook al aangeeft, ze doet erg haar best alle goede antwoorden te negeren.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik wist in alle eerlijkheid niet dat we dat soort verzoeken honoreerden. Volgens mij bepaalt een user nog altijd zelf wat hij wel en niet wil quoten.quote:
nee en aangezien roos zelf vroeg niet te citeren heb ik toen de link uit jouw quote verwijderd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
als een TS daar netjes om vraagt en ook aangeeft waarom zie ik niet in waarom een link wel gequote moet worden door users.quote:
[..]
Ik wist in alle eerlijkheid niet dat we dat soort verzoeken honoreerden. Volgens mij bepaalt een user nog altijd zelf wat hij wel en niet wil quoten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik denk daar anders over, maar ik zal me er voortaan aan houden.quote:
[..]
als een TS daar netjes om vraagt en ook aangeeft waarom zie ik niet in waarom een link wel gequote moet worden door users.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom is mijn topic gesloten?
WGR / Is dit strafbaar?
De vraag die ik stel is serieus bedoeld en hypothetisch. Op Google kon ik geen antwoord vinden.
WGR / Is dit strafbaar?
De vraag die ik stel is serieus bedoeld en hypothetisch. Op Google kon ik geen antwoord vinden.
Ik was inderdaad misschien iets te voorbarig.quote:
Waarom is mijn topic gesloten?
WGR / Is dit strafbaar?
De vraag die ik stel is serieus bedoeld en hypothetisch. Op Google kon ik geen antwoord vinden.
Ik heb de onzinreacties verwijderd en het topic is weer open
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
dat zou je zelf kunnen doen, maar het mag van mij ook best in WGR / Staatsloterij Bijzondere Trekking.quote:
Kan er een nieuw deel geopend worden voor dit topic?
WGR / Bijzondere trekking Staatsloterij
Bvd.
Beter gezegd, heb de TT aangepast en vind dat die wel gebruikt kan worden voor alle babbels over Disneyland Parijs enzo
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb even gekeken, maar zelf een nieuw deel openen was mobiel iig geen optie.... geen idee wat dat veroorzaakt heeft, maar wel opvallend.quote:
[..]
dat zou je zelf kunnen doen, maar het mag van mij ook best in WGR / Staatsloterij Bijzondere Trekking.
Beter gezegd, heb de TT aangepast en vind dat die wel gebruikt kan worden voor alle babbels over Disneyland Parijs enzo
Edit: op de laptop heb ik bij dat topic ook geen "open nieuw deel" optie.
Oke. We gaan wel in dat andere topic verder.quote:
[..]
Ik heb even gekeken, maar zelf een nieuw deel openen was mobiel iig geen optie.... geen idee wat dat veroorzaakt heeft, maar wel opvallend.
Edit: op de laptop heb ik bij dat topic ook geen "open nieuw deel" optie.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
nieuw deel kan door een nieuw topic aan te maken aangezien het nog geen reeks was uiteraardquote:
[..]
Ik heb even gekeken, maar zelf een nieuw deel openen was mobiel iig geen optie.... geen idee wat dat veroorzaakt heeft, maar wel opvallend.
Edit: op de laptop heb ik bij dat topic ook geen "open nieuw deel" optie.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Neemt niet weg dat er geen "open nieuw deel" button is, en die er normaal wel bij topics, ook als ze niet in een reeks zitten, want dan kwam de OP mee.... als dat niet zo was hadden er ook geen verzoekjes tot reeksen meer geplaatst hoeven te worden.quote:
[..]
nieuw deel kan door een nieuw topic aan te maken aangezien het nog geen reeks was uiteraard
Maar ik zie dat het bij andere topics die vol zijn ook niet meer is, odd.
misschien is dat alleen binnen een bepaalde tijd na sluit kan ofzo. Durf het niet helemaal zeker te zeggen.quote:
[..]
Neemt niet weg dat er geen "open nieuw deel" button is, en die er normaal wel bij topics, ook als ze niet in een reeks zitten, want dan kwam de OP mee.... als dat niet zo was hadden er ook geen verzoekjes tot reeksen meer geplaatst hoeven te worden.
Maar ik zie dat het bij andere topics die vol zijn ook niet meer is, odd.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik zie hem wel 
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Ik zie de knop ook nog, ligt zeker aan het kleurtje.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Bedankt voor de mosterd na de maaltijd Nizno.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Waarom moest WGR / AOW en aangifte vraagje zo nodig geëdit worden? Puriteinse bui?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Je kunt Nizno dan het beste ook even lokquotenquote:
Waarom moest WGR / AOW en aangifte vraagje zo nodig geëdit worden? Puriteinse bui?
quote:
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
ja ontzettend last van.quote:
Waarom moest WGR / AOW en aangifte vraagje zo nodig geëdit worden? Puriteinse bui?
En het is alleen maar een zin die nergens toe doet, als je niet verder gelezen zou hebben zou je ook niet weten of moeder echt geen aangifte had gedaan.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Onnozelheid met hoe het in Nederland werkt mag w.m.b. zeker aangestipt worden, en met het tweede deel van je post kan ik helemaal niets omdat ik één van de eerste reageerders was en er dus erg weinig te lezen was van de kant van TS.quote:
[..]
ja ontzettend last van.
En het is alleen maar een zin die nergens toe doet, als je niet verder gelezen zou hebben zou je ook niet weten of moeder echt geen aangifte had gedaan.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
dit zou jij dus niet gelezen hebbenquote:
[..]
Onnozelheid met hoe het in Nederland werkt mag w.m.b. zeker aangestipt worden, en met het tweede deel van je post kan ik helemaal niets omdat ik één van de eerste reageerders was en er dus erg weinig te lezen was van de kant van TS.
Dus de opmerking niet verder gelezen is overbodig in deze.quote:omdat ze alleen haar AOW heeft, geen extra pensioen, geen ander inkomen.
Nu krijgt mijn moeder een brief waarin gedreigd wordt met een boete, omdat ze nog geen aangifte heeft gedaan.
Uiteraard ga ik hierover bellen (zometeen even die brief halen), maar weet iemand hier meer van?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Het topic is niet de plek om dit te bespreken, hier kan het wel.quote:
Waarom worden er normale reacties weggemod
Waarschijnlijk was je normale reactie dan een reactie op een verwijderde post.
Of misschien heb ik je reactie anders beoordeeld.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
oke, was een quote inderdaad. snap ook niet waarom die dan is weggemod, was geen rare reactie imho.quote:
[..]
Het topic is niet de plek om dit te bespreken, hier kan het wel.
Waarschijnlijk was je normale reactie dan een reactie op een verwijderde post.
Of misschien heb ik je reactie anders beoordeeld.
Ik heb alleen reacties die nergens op sloegen weg gehaald. Voor zover mijn geheugen nog een kwartier tot een half uur terug gaat.quote:
[..]
oke, was een quote inderdaad. snap ook niet waarom die dan is weggemod, was geen rare reactie imho.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Het contact van een auto/motor uitzetten is nou niet iets waar ik steil van zeg 'nounou, wat erg'.quote:
[..]
Het topic is niet de plek om dit te bespreken, hier kan het wel.
Waarschijnlijk was je normale reactie dan een reactie op een verwijderde post.
Of misschien heb ik je reactie anders beoordeeld.
Je slaat een beetje door.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
die heb ik pas nadien weggehaald aangezien daarop de verwensingen gingen volgen.quote:
[..]
Het contact van een auto/motor uitzetten is nou niet iets waar ik steil van zeg 'nounou, wat erg'.
Je slaat een beetje door.
Ik had eerst ook het oordeel om het te laten staan dus niets doorslaan.
Maar om het topic netjes leesbaar en overzichtelijk te houden heb ik hem uiteindelijk weg gehaald.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
WGR / Banken met een iets "hogere" rente topic
Graag eveb #76 aan de TT toevoegen .
En ook nog even #75 aan WGR / Banken met "lage" rente topic
Graag eveb #76 aan de TT toevoegen .
En ook nog even #75 aan WGR / Banken met "lage" rente topic
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Donequote:
WGR / Banken met een iets "hogere" rente topic #76
Graag eveb #76 aan de TT toevoegen .
En ook nog even #75 aan WGR / Banken met "lage" rente topic #75
Bedankt voor het melden
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Als je toch zo lekker aan het schonen bent Nizno... haal dat dat geblaat dat over dat bonnetje gaat, die je hebt weggehaald, ook weg. Nu is er geen touw aan vast te knopen.
WGR / Koper zegt product niet ontvangen te hebben
WGR / Koper zegt product niet ontvangen te hebben
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
done
misschien dat TS dan ook nog tijd ziet om weer mee te posten.
misschien dat TS dan ook nog tijd ziet om weer mee te posten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Wat is er mis met het quoten van een regel uit de OP?quote:
Klacht: Mensen die zonder het even te melden schuttingen weghalen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Om welke post gaat het, want ik zie geen edits?quote:
[..]
Wat is er mis met het quoten van een regel uit de OP?
Of is de hele post weggehaald?
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
niets, alleen heb ik de hele discussie over het feit dat hij uit KLB is gehaald weg gehaald.quote:
[..]
Wat is er mis met het quoten van een regel uit de OP?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
'de hele discussie' ... man man man ...quote:
[..]
niets, alleen heb ik de hele discussie over het feit dat hij uit KLB is gehaald weg gehaald.
Iemand vraagt waarom TS dit topic eigenlijk geopend heeft als ze toch geen actie wil ondernemen richting wbv, mijn post was ontopic en beantwoordend.
Beetje triggerhappy Nizno?
Edit: ik zie dat je zelfs de vraag van delano.888 weggeëdit hebt; for gods sake ... wááárom??? De vraag is toch volkomen legitiem
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Edit van de post van delano.888 en algehele verwijdering van mijn antwoord (en van nog één iemand meer).quote:Op zaterdag 24 juni 2017 18:51 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Om welke post gaat het, want ik zie geen edits?
Of is de hele post weggehaald?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, ik zie dat Nizno al geantwoord heeftquote:
[..]
Edit van de post van delano.888 en algehele verwijdering van mijn antwoord (en van nog één iemand meer).
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Gereageerd. Een (gemotiveerd) antwoord blijft uit.quote:
[..]
Ja, ik zie dat Nizno al geantwoord heeft
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik heb antwoord gegeven.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zonder (ook maar het begin van) enige motivatie, niet op de 'waarom' vraag. Die staat nog open.quote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
En toen bleef het stil. Want?quote:
[..]
Zonder (ook maar het begin van) enige motivatie, niet op de 'waarom' vraag. Die staat nog open.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Omdat ik antwoord heb gegeven.quote:
En geen behoefte heb aan dit gezuig.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik zuig nietquote:
[..]
Omdat ik antwoord heb gegeven.
En geen behoefte heb aan dit gezuig.
Ik vraag doodgewoon naar de reden van je edits en verwijderingen. Ik ben geen newbie en jij weet donders goed dat ik echt niet bij alle post die je van mij verwijdert, me hier in FB kom melden
Nu wel. Dus nogmaals: wááárom?
Als zelfs in WGR FB al niet meer naar MOD-beleid gevraagd mag worden, en ik als 'zuiger' wordt weggezet, dan is WGR wel heel diep gezonken. Voor mij hoeft het dan niet meer.
[ Bericht 6% gewijzigd door r_one op 25-06-2017 17:10:33 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het gaat dus (OOK) om deze vraag, Nizno!quote:
ik zie dat je zelfs de vraag van delano.888 weggeëdit hebt; for gods sake ... wááárom???
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
[..]
Omdat ik antwoord heb gegeven.
En geen behoefte heb aan dit gezuig.
Tell me ... waar vind ik je antwoord?quote:Op zondag 25 juni 2017 17:10 schreef r_one het volgende:
[..]
Het gaat dus (OOK) om deze vraag, Nizno!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je kan doordrammen, maar doe dat gezellig niet in FB WGR.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Waar dan wel? In het topic zelf mag niet, dan word je naar WGR FB verwezen. Nou, daar zijn we nu dus.quote:
Je kan doordrammen, maar doe dat gezellig niet in FB WGR.
Je zou ook gewoon antwoord kunnen geven. Dit is WGR FB en juist bedoeld om opheldering te verkrijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Nizno op 25-06-2017 20:16:47 (je kan ook veel te ver gaan) ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Mijn eerste antwoord was duidelijk genoeg.
En je opmerking over dat ik triggerhappy ben en nu helemaal met je opmerking over welke toestanden dan ook in WGR kun je voortaan achterwege laten r_one.
De hele opmerking dat en waarom TS er niets mee gaat doen is weg.
En je opmerking over dat ik triggerhappy ben en nu helemaal met je opmerking over welke toestanden dan ook in WGR kun je voortaan achterwege laten r_one.
De hele opmerking dat en waarom TS er niets mee gaat doen is weg.
quote:
[..]
niets, alleen heb ik de hele discussie over het feit dat hij uit KLB is gehaald weg gehaald.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nee, dat was het niet. Verre van ....quote:
Je eerste antwoord:
Want?????????????quote:
[..]
niets, alleen heb ik de hele discussie over het feit dat hij uit KLB is gehaald weg gehaald.
Het geeft geen antwoord op de vraag waarom je het hebt weggehaald. Het is al treurig genoeg dat ik er een vervolgvraag aan moest spenderen.
Dat het weg is, was al duidelijk. Meer dan duidelijkquote:En je opmerking over dat ik triggerhappy ben en nu helemaal met je opmerking over welke toestanden dan ook in WGR kun je voortaan achterwege laten r_one.
De hele opmerking dat en waarom TS er niets mee gaat doen is weg.
[..]
Dat er niet aan een TS gevraagd mag worden wat TS dan nog met het topic wil bereiken, is vol-ko-men legitiem. Die vraag zou zomaar van een MOD kunnen zijn gekomen.
Dat jij ook die vraag zelf weghaalt en niet bereid bent toe te lichten waarom, is tekenend en stuitend. En of je het nou leuk vindt of niet, ik kan het dan niet anders dan als ordinaire censuur duiden.
Dus doe nou gewoon waarvoor je aangesteld bent als MOD en leg dát dan uit. Dat is toch echt niks teveel gevraagd?!
En ja, verdom je dat, dan mag ik mijn vraagtekens zetten bij jouw MOD-schap. Kun je ook mijn posts in FB editen wat je wilt maar enige zelfreflectie zou welkom zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door r_one op 25-06-2017 20:37:21 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wat denk je nou te bereiken, r_one? Je antwoord krijg je niet. Je ongenoegen daarover lijkt me onderhand wel meer dan duidelijk.
The love you take is equal to the love you make.
Natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Hij is duidelijk ontstemd over een mod-actie. Snap ik; ben ik ook wel eens. Mag toch?
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Je snapt serieus niet wat ik wil bereiken? En je vindt het ook normaal dat in FB vragen onbeantwoord blijven?quote:
Wat denk je nou te bereiken, r_one? Je antwoord krijg je niet. Je ongenoegen daarover lijkt me onderhand wel meer dan duidelijk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Meer dan dat.quote:
[..]
Hij is duidelijk ontstemd over een mod-actie. Snap ik; ben ik ook wel eens. Mag toch?
Ik probeer vaag beleid te begrijpen om er in de toekomst op te kunnen anticiperen.
En ik spreek een MOD aan op de te hanteren gedragsregels op Fok! (net zoals wij daar ook op aangesproken worden). Nou ga ik netjes naar FB en word ik hier door een MOD gewoon uitgemaakt van ´zuigen´ om maar vooral niet een legitieme vraag te hoeven beantwoorden.
-edit AXL: bovenstaande quote van Queller was per ongeluk verwijderd
-[ Bericht 9% gewijzigd door Armani XL op 26-06-2017 09:42:08 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ben bang van niet, nogal een ongelijke discussie, Nizno verbergt zich almachtig achter haar knopjes en weigert normaal te communiceren. Willekeur en machtswellust binnen WGR, ik pas ervoor. Dit gaat verder dan treurnis. Nog even en ik ben helemaal weg uit WGR. Ik voel me hier op deze manier niet meer thuis en trek dan mijn consequenties.quote:
[..]
Ik ga me er verder niet mee bemoeien; ze redden zich vast wel zonder mijn inmenging.
-edit AXL: bovenstaande quote van Queller was per ongeluk verwijderd
-[ Bericht 10% gewijzigd door Armani XL op 26-06-2017 09:42:41 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Kom op, zijn we nu niet een beetje aan het overdrijven?
Waar hebben we het over, een topic stond eerst in KLB en is vervolgens naar WGR verhuisd alwaar een modje alle KLB posts (want daar reageren ze anders dan hier) heeft verwijderd. Moeten we daar echt zo'n drama van maken?
(En ja, ik heb de laatste paar posts weggehaald, het actief promoten en users wegtrekken van FOK! is tegen de policy).
Waar hebben we het over, een topic stond eerst in KLB en is vervolgens naar WGR verhuisd alwaar een modje alle KLB posts (want daar reageren ze anders dan hier) heeft verwijderd. Moeten we daar echt zo'n drama van maken?
Dat valt toch allemaal wel mee? Ik had juist het idee dat het de laatste tijd hartstikke lekker gaat hier op WGR. We hoeven weinig in te grijpen en alleen af en toe bij te sturen.quote:
[..]
Willekeur en machtswellust binnen WGR, ik pas ervoor. Dit gaat verder dan treurnis. Nog even en ik ben helemaal weg uit WGR. Ik voel me hier op deze manier niet meer thuis en trek dan mijn consequenties.
(En ja, ik heb de laatste paar posts weggehaald, het actief promoten en users wegtrekken van FOK! is tegen de policy).
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Nee, ik overdrijf geenszins. Ik geloof ook niet dat je mij kent als iemand die overdrijft (en dan zo halsstarrig?). Ik meen het echt bloedserieus AXL.quote:
Kom op, zijn we nu niet een beetje aan het overdrijven?
Ik heb de kwestie vanavond ook voorgelegd in FB. Mijn allereerste topic in FB in 14 jaar. Dat geeft toch ook wel te denken, niet?!
Het ging me helemaal niet om verwijderde posts van KLB users (voor de schop van Opa neem ik aan), ik heb die geeneens gezien en die zullen me ook echt jeuken.quote:Waar hebben we het over, een topic stond eerst in KLB en is vervolgens naar WGR verhuisd alwaar een modje alle KLB posts (want daar reageren ze anders dan hier) heeft verwijderd. Moeten we daar echt zo'n drama van maken?
Ik heb hier tot vervelens toe uitgelegd op welke post(s) ik doelde en die moet je toch echt pas zoeken na #123, beginnend met een uiterst correct geformuleerde (maar weggeëdite) vraag van delano.888.
Let wel: we zijn dan onderhand meer dan een week verder!!! Als ik dan in #125 WGR-style reageer op delano's vraag, word ik nog even vereenzelvigd met KLB users (niet door jou). Fijn, bedankt hoor. Dat motiveert ook echt om hier te blijven
Ik kan gedrag van users negeren als ik me er aan stoor.quote:[..]
Dat valt toch allemaal wel mee? Ik had juist het idee dat het de laatste tijd hartstikke lekker gaat hier op WGR. We hoeven weinig in te grijpen en alleen af en toe bij te sturen.
Ik kan beslissingen van mods accepteren als het desgevraagd in FB wordt uitgelegd. Of ik het er al dan niet mee eens ben, is van een andere orde maar ik respecteer jullie keuzes.
Tot zover is het nog wel goed toeven in WGR.
Hoewel ik nog nooit zoveel moties van treurnis heb uitgesproken als de laatste 1 à 2 jaar.
Maar ik kan hier niet langer posten als een mod iets beslist maar bij navraag mij als een 'zuigende' kleuter wegzet, negeert en pertinent weigert even normaal te posten in nota bene FB.
Jullie houden van beleid, Danny houdt van beleid, ik hou ook van beleid. Maar met dit akkefietje is het beleid gewoon totaal zoek. Of zie ik dat nou echt zo verkeerd?
Begrijpelijk en heb ik ook absoluut geen moeite mee. Hoewel het aangekondigde voornemen om dan maar te verkassen naar een ander R forum niet bedoeld was om users weg te trekken. Als ik ga, ga ik echt wel alleen.quote:(En ja, ik heb de laatste paar posts weggehaald, het actief promoten en users wegtrekken van FOK! is tegen de policy).
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 26-06-2017 06:48:44 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hmwa, het kabbelt wat voort.quote:
Dat valt toch allemaal wel mee? Ik had juist het idee dat het de laatste tijd hartstikke lekker gaat hier op WGR.
Maar welke initiatieven komen er vanuit de blauwen om dit forum wat levendiger te maken? Behalve het schofferen van een bepaalde user dan... Twee van de drie sticky's zijn al jaren niet bijgewerkt bijvoorbeeld.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dit soort reacties van jou zijn al minstens anderhalf jaar in deze FB te lezen. Hoe lang is 'nog even' bij jou?quote:
[..]
Ben bang van niet, nogal een ongelijke discussie, Nizno verbergt zich almachtig achter haar knopjes en weigert normaal te communiceren. Willekeur en machtswellust binnen WGR, ik pas ervoor. Dit gaat verder dan treurnis. Nog even en ik ben helemaal weg uit WGR. Ik voel me hier op deze manier niet meer thuis en trek dan mijn consequenties.
The love you take is equal to the love you make.
Vertel?quote:
[..]
Hmwa, het kabbelt wat voort.
Maar welke initiatieven komen er vanuit de blauwen om dit forum wat levendiger te maken? Behalve het schofferen van een bepaalde user dan...
Daar heb je gelijk in, en daar ga ik binnenkort (als het thuisfront wat stabieler is) ook mee aan de gang. Staat op het to-do lijstje.quote:Twee van de drie sticky's zijn al jaren niet bijgewerkt bijvoorbeeld.
Maar welke initiatieven moeten wij verder nemen? Ik kan moeilijk wat verzonnen topics ingaan openende. Het is hier geen KLB of ONZ.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
For the record: het is voor mij én én, en niet óf óf. Voelde ook op geen enkele manier de intentie van r_one om me hier weg te krijgen (moet ie eens proberen; kan je lachenquote:
(En ja, ik heb de laatste paar posts weggehaald, het actief promoten en users wegtrekken van FOK! is tegen de policy).
).Daarnaast: er is een aantal posts van mij verwijderd, maar de antwoorden erop zijn wel blijven staan. Moet ik dat opvatten als een vergissing of een bedoelde tik op mijn vingers? In geval van deur a: geen probleem (zo interessant was het nou ook weer niet) in geval van deur b: ik ben me oprecht van geen kwaad bewust (en had het dus anders bedoeld dan de mod het heeft opgevat).
We gaan voor optie A (ik heb hier en hier een mooie disclaimer voor je gemaakt. Ik kan verwijderde posts niet meer terughalen.)quote:
[..]
For the record: het is voor mij én én, en niet óf óf. Voelde ook op geen enkele manier de intentie van r_one om me hier weg te krijgen (moet ie eens proberen; kan je lachen
Daarnaast: er is een aantal posts van mij verwijderd, maar de antwoorden erop zijn wel blijven staan. Moet ik dat opvatten als een vergissing of een bedoelde tik op mijn vingers? In geval van deur a: geen probleem (zo interessant was het nou ook weer niet) in geval van deur b: ik ben me oprecht van geen kwaad bewust (en had het dus anders bedoeld dan de mod het heeft opgevat).
Ik was een beetje triggerhappy
(too soon.?.?)
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Ze hoeven ook niet terug hoor; zo ik al zei: zo legendarisch waren ze nietquote:
We gaan voor optie A (ik heb hier en hier een mooie disclaimer voor je gemaakt. Ik kan verwijderde posts niet meer terughalen.)
Was it as good for you as it was for mequote:Ik was een beetje triggerhappy
Voor mij niet too soon hoor; ik mengde me alleen omdat ik het van r_one ab-so-luut niet gewend ben dat hij zo boos is.
Dat is een beetje het probleem waar het in dit geval om draait hè.... een KLB-topic dat naar WGR geschopt is, een TS die niets wil behalve een beetje klagen, en dat men dan niet snapt waarom het topic in WGR staat.quote:
Maar welke initiatieven moeten wij verder nemen? Ik kan moeilijk wat verzonnen topics ingaan openende. Het is hier geen KLB of ONZ.
Ergo, dit soort dingen verpesten WGR en maakt het minder aantrekkelijk er te posten, want laten we eerlijk wezen, in een WGR-topic waar een TS niets wil, is de vraag wat ze nou eigenlijk van het topic verwacht gewoon legitiem, sterker nog; hij wordt door mods regelmatig gesteld als een TS een WGR-topic opent om alleen maar te klagen en er niets mee te doen.
Probleem was niet ontstaan als het topic niet naar WGR geschopt was, en gezien de TS van het topic prima de weg weet op FOK! en WGR ook uitstekend weet te vinden als ze dat nodig heeft, lijkt me dat het topic niet per ongeluk in KLB stond.
Goed ik heb even de tijd genomen om er een rustige post aan te gaan wijden waarom het weg is.
Inderdaad het topic kwam uit KLB, dat het door een FA is verplaatst, kan ik een mening over hebben.
Dat de vraag van delano dan komt, met waarom heb je dan dit topic geopend en de opmerking dat het uit KLB komt heb ik inderdaad weggehaald aangezien het topic dan alleen nog gaat waarom een topic van KLB naar WGR is gezet.
Maar zelfs al zou TS in eerste instantie advies willen hebben en dan besluiten er niets mee te doen dan is dat volgens mij ook nog altijd de keuze van een TS. Een advies vragen in WGR (ja ik weet t dat deed hij niet maar stel) hoeft niet 1 op 1 te betekenen dat het ook door TS uitgevoerd dient te worden.
Ik vind een te makkelijke opmerking als TS besluit er niets mee te doen om dan als reactie met:
En ik had hier meteen best een uitgebreide reactie in eerste instantie willen geven, maar de opmerking
Dan ook nog een opmerking er achter aan over dat het bepaalde toestanden zijn.
1 plus veel is heel veel.
waarbij ik nog best even op het topic in FB wil reageren.
Dan laat ik het gezellig minstens een nachtje liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nizno op 26-06-2017 14:07:22 ]
Inderdaad het topic kwam uit KLB, dat het door een FA is verplaatst, kan ik een mening over hebben.
Dat de vraag van delano dan komt, met waarom heb je dan dit topic geopend en de opmerking dat het uit KLB komt heb ik inderdaad weggehaald aangezien het topic dan alleen nog gaat waarom een topic van KLB naar WGR is gezet.
Maar zelfs al zou TS in eerste instantie advies willen hebben en dan besluiten er niets mee te doen dan is dat volgens mij ook nog altijd de keuze van een TS. Een advies vragen in WGR (ja ik weet t dat deed hij niet maar stel) hoeft niet 1 op 1 te betekenen dat het ook door TS uitgevoerd dient te worden.
Ik vind een te makkelijke opmerking als TS besluit er niets mee te doen om dan als reactie met:
te komen. Daarom is het weg. Daarom is ook de reactie daarop weg.quote:Dat heb je er niet voor over?
Wat was het doel van dit topic dan?
En ik had hier meteen best een uitgebreide reactie in eerste instantie willen geven, maar de opmerking
maakt het voor mij dat er al een mening gevormd is, het drammen dat daarop volgt schiet bij mij nog verder door dat ik besluit, joh Rinus het is goed met je.quote:Beetje triggerhappy Nizno?
Dan ook nog een opmerking er achter aan over dat het bepaalde toestanden zijn.
1 plus veel is heel veel.
waarbij ik nog best even op het topic in FB wil reageren.
Volledig mee eens. Begin een goed gesprek en je krijgt er 1. Niet als je meteen verwijtende woorden gebruiken. En als ik dan besluit om geen behoefte te hebben om met die termen een uitgebreide reactie te geven dan al helemaal niet verongelijkt en als een klein kind drammen en dreinen.quote:Wie goed doet, goed ontmoet, maar dan moet het wel van 2 kanten komen.
Dan laat ik het gezellig minstens een nachtje liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nizno op 26-06-2017 14:07:22 ]
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dat valt wel mee hoor, er wordt veel off-topic gereageerd en die posts worden weggehaald als ze inderdaad verder niets toevoegen.quote:Op maandag 26 juni 2017 15:04 schreef Sloggi het volgende:
Ben ik licht dement aan het worden of wordt er tegenwoordig wel heel strak gemodereerd hier?
Op die manier blijven de topics beter leesbaar en hoef je je niet door hele off-topic/onzin reacties te worstelen.
Grap hier en daar moet natuurlijk kunnen, maar als iedereen daarop gaat reageren dan grijpen we in. Dat kan je strak modereren noemen, maar qua saldo valt het best mee.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Kan ik me goed voorstellen. Ik vraag me af of je dat niet zichtbaar moet maken door bijvoorbeeld een modpost met de mededeling dat je de boel hebt schoongeveegd. Nu lijkt er soms een hoop verdwenen maar weet je het niet zeker.quote:
[..]
Dat valt wel mee hoor, er wordt veel off-topic gereageerd en die posts worden weggehaald als ze inderdaad verder niets toevoegen.
Op die manier blijven de topics beter leesbaar en hoef je je niet door hele off-topic/onzin reacties te worstelen.
Grap hier en daar moet natuurlijk kunnen, maar als iedereen daarop gaat reageren dan grijpen we in. Dat kan je strak modereren noemen, maar qua saldo valt het best mee.
Een soort geschiedvervalsing noem ik het maar
.
Hangt een beetje van de situatie af. Als we editten zie je een melding onder het bericht en meestal zetten we er ook bij waarom we een edit hebben gedaan.quote:Op maandag 26 juni 2017 17:32 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kan ik me goed voorstellen. Ik vraag me af of je dat niet zichtbaar moet maken door bijvoorbeeld een modpost met de mededeling dat je de boel hebt schoongeveegd. Nu lijkt er soms een hoop verdwenen maar weet je het niet zeker.
Een soort geschiedvervalsing noem ik het maar
Haal ik meerdere posts weg dan gooi ik er meestal ook wel een melding achteraan dat ik geschoond heb met het vriendelijke verzoek met de slowchat of offtopic te stoppen.
En ook bij dingen die tegen de policy in gaan komt er meestal wel een melding (zie dit voorbeeld in dit topic)
Maar er zijn ook gevallen waarbij ik inderdaad gewoon verwijder zonder melding. Dat houdt het een beetje spannend toch
(Het gaat dan trouwens meestal om een enkele post en geen hele reeksen).[ Bericht 2% gewijzigd door Armani XL op 26-06-2017 18:31:58 ]
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
quote:
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
quote:Op maandag 26 juni 2017 01:04 schreef r_one het volgende:
Kan een FA hier eens naar kijken en zo mogelijk de impasse vlot trekken?
+quote:Op dinsdag 27 juni 2017 01:12 schreef Mark het volgende:
Er is geantwoord in WGR FB, indien nodig kan er daar verder over gepraat worden.
Ga je gang Mark ... ik luister.
[ Bericht 6% gewijzigd door r_one op 27-06-2017 01:45:00 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Samenvatting voor de mensen die deze post ook te lang vonden:quote:
Goed ik heb even de tijd genomen om er een rustige post aan te gaan wijden waarom het weg is.
Inderdaad het topic kwam uit KLB, dat het door een FA is verplaatst, kan ik een mening over hebben.
Dat de vraag van delano dan komt, met waarom heb je dan dit topic geopend en de opmerking dat het uit KLB komt heb ik inderdaad weggehaald aangezien het topic dan alleen nog gaat waarom een topic van KLB naar WGR is gezet.
Maar zelfs al zou TS in eerste instantie advies willen hebben en dan besluiten er niets mee te doen dan is dat volgens mij ook nog altijd de keuze van een TS. Een advies vragen in WGR (ja ik weet t dat deed hij niet maar stel) hoeft niet 1 op 1 te betekenen dat het ook door TS uitgevoerd dient te worden.
Ik vind een te makkelijke opmerking als TS besluit er niets mee te doen om dan als reactie met:
[..]
te komen. Daarom is het weg. Daarom is ook de reactie daarop weg.
En ik had hier meteen best een uitgebreide reactie in eerste instantie willen geven, maar de opmerking
[..]
maakt het voor mij dat er al een mening gevormd is, het drammen dat daarop volgt schiet bij mij nog verder door dat ik besluit, joh Rinus het is goed met je.
Dan ook nog een opmerking er achter aan over dat het bepaalde toestanden zijn.
1 plus veel is heel veel.
waarbij ik nog best even op het topic in FB wil reageren.
[..]
Volledig mee eens. Begin een goed gesprek en je krijgt er 1. Niet als je meteen verwijtende woorden gebruiken. En als ik dan besluit om geen behoefte te hebben om met die termen een uitgebreide reactie te geven dan al helemaal niet verongelijkt en als een klein kind drammen en dreinen.
Dan laat ik het gezellig minstens een nachtje liggen.
Die FA hadden we eigenlijk voor zn ballen moeten schuppen omdat ie ongevraagd een topic van KLB naar WGR verplaatste en als wij de ballen hadden gehad dan hadden we het topic gewoon teruggezet naar KLB, maarja, dan moesten we tegen het besluit van een FA in gaan en dat durven we niet dus we tiefen maar gewoon een zooi posts weg en hopen dat het vanzelf weggaat.
Ik denk dat dat wel een correcte samenvatting is van hetgeen er aan de hand is geweest.
Het zou ook volkomen logisch zijn geweest. Maarja, dan zie je dat het misloopt en dan ga je om je eigen fouten te verbloemen posts weggooien die legitieme vragen stellen en dan moet je ineens heel hard nadenken hoe je je als mod hier nog met goed fatsoen uitgeluld gaat weten te krijgen.
Ergo: volgende keer gewoon die FA voor zn ballen schoppen. Die kunnen daar prima tegen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Daar hebben ze nog nooit moeite mee gehad hoorquote:Op dinsdag 27 juni 2017 01:26 schreef Geralt het volgende:
dan moesten we tegen het besluit van een FA in gaan en dat durven we niet
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Waarom werd dat dan niet simpelweg gedaan? Het was toch duidelijk dat het een KLB topic was en geen WGR topic? Dan kun je als een bezetene "moeilijke" vragen weg gaan modden, maar dan sla je en een modderfiguur en krijg je dergelijke "lastige" vragen van users.quote:
[..]
Daar hebben ze nog nooit moeite mee gehad hoor
Alles was simpelweg te voorkomen geweest door dat topic gewoon terug te verplaatsen naar waar het thuis hoorde.
Maargoed, ik bemoei me er verder niet mee vanaf hier. Ik vind het enkel wel weer stuitend dat mods soms op deze manier aan de gang zijn. Dat is nergens voor nodig. No offence overigens verder; gewoon mijn mening
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Als dat je samenvatting is Geralt dan heb je mijn post niet echt begrepen.
Wat mijn mening is of het wel of niet vanuit KLB had moeten worden veplaatst doet er in deze niet toe. Ik had namelijk exact hetzelfde gehandeld als de TS zijn vraag inn WGR had gesteld en hij of zij dan besloten zou hebben uiteindelijk niets met het advies te doen.
De opmerking van delano
En daar zat Rinus zijn post ook tussen.
Dat is de samenvatting. En dus ook waar het hier om gaat.
Wat mijn mening is of het wel of niet vanuit KLB had moeten worden veplaatst doet er in deze niet toe. Ik had namelijk exact hetzelfde gehandeld als de TS zijn vraag inn WGR had gesteld en hij of zij dan besloten zou hebben uiteindelijk niets met het advies te doen.
De opmerking van delano
is dan ook om die reden verwijderd. Daarmee ook de posts die daar op gevolgd hebben.quote:Dat heb je er niet voor over?
Wat was het doel van dit topic dan?
En daar zat Rinus zijn post ook tussen.
Dat is de samenvatting. En dus ook waar het hier om gaat.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik ben zelf mod geweest van wat ooit een bekende, lekker rebelse website was en daar heb ik belangrijke lessen geleerd.
1 daarvan is: Een mod is gewoon een user met wat meer mogelijkheden.
Die mogelijkheden heeft hij/zij gekregen omdat men zeker weet dat er objectief wordt ingegrepen, niet selectief.
Wat me hier opvalt is dat niet elke mod objectief is en om het nog erger te maken: Sommige mods denken een machtspositie te hebben.
In zekere zin is dat ook zo want ze hebben meer mogelijkheden zoals editten of verwijderen van reacties.
Maar dat moet objectief gebeuren, puur om het topic zuiver te houden. Helaas is er ook vaak te zien dat sommigen modden vanuit de machtspositie en daar zelfs van genieten.
Dat kan en mag nooit de bedoeling zijn natuurlijk.
Dus wees gewoon fair, geef ook antwoord op gestelde vragen en laat als mod nooit je persoonlijke mening spreken tijdens je acties.
Een mod hoort neutraal, open en eerlijk te zijn. Niet iemand die het gesprek stuurt in zijn/haar gewenste richting.
Ik heb geen enkele naam genoemd dus crewbashing was het niet om maar bepaalde acties voor te zijn.
Maar denk hier maar eens over na, de laatste tijd is onnodig modden helaas redelijk vaak te zien.
1 daarvan is: Een mod is gewoon een user met wat meer mogelijkheden.
Die mogelijkheden heeft hij/zij gekregen omdat men zeker weet dat er objectief wordt ingegrepen, niet selectief.
Wat me hier opvalt is dat niet elke mod objectief is en om het nog erger te maken: Sommige mods denken een machtspositie te hebben.
In zekere zin is dat ook zo want ze hebben meer mogelijkheden zoals editten of verwijderen van reacties.
Maar dat moet objectief gebeuren, puur om het topic zuiver te houden. Helaas is er ook vaak te zien dat sommigen modden vanuit de machtspositie en daar zelfs van genieten.
Dat kan en mag nooit de bedoeling zijn natuurlijk.
Dus wees gewoon fair, geef ook antwoord op gestelde vragen en laat als mod nooit je persoonlijke mening spreken tijdens je acties.
Een mod hoort neutraal, open en eerlijk te zijn. Niet iemand die het gesprek stuurt in zijn/haar gewenste richting.
Ik heb geen enkele naam genoemd dus crewbashing was het niet om maar bepaalde acties voor te zijn.
Maar denk hier maar eens over na, de laatste tijd is onnodig modden helaas redelijk vaak te zien.
'Een FA maakte een fout en op basis van die initiële fout, gooide ik onterecht wat posts weg. Excuus.'
Zo moeilijk is het niet.
Zo moeilijk is het niet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dan begrijp je helaas niets van modden.quote:
Ik had namelijk exact hetzelfde gehandeld als de TS zijn vraag inn WGR had gesteld
Een goede mod had een klaagtopic met een duidelijke klacht naar KLB (terug)geschopt ipv het als een WGR topic te behandelenquote:
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Maar uiteindelijk is dat niet gebeurd, alle 3 de mods hebben daar geen actie op ondernomen. Misschien wel omdat wij automatisch vanuit gingen dat het schopje in overleg met TS was gedaan.quote:
[..]
Een goede mod had een klaagtopic met een duidelijke klacht naar KLB (terug)geschopt ipv het als een WGR topic te behandelen
We kunnen hier nu lang over gaan discussiëren maar dat verandert helaas niets meer aan de situatie zoals die ontstaan is. We hebben hiervan geleerd en zullen het de volgende keer waarschijnlijk anders gaan aanpakken.
Zullen we dit dan nu -althans hier- laten rusten? We gaan er als mods onderling zeker mee aan de slag.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
En dat is dus precies het punt.quote:
[..]
Maar uiteindelijk is dat niet gebeurd,waarschijnlijk anders gaan aanpakken.
Niemand werkt foutloos, kan ook niet.
Luisteren naar feedback en als het nodig is fouten toegeven kan wél.
quote:
Als dat je samenvatting is Geralt dan heb je mijn post niet echt begrepen.
Wat mijn mening is of het wel of niet vanuit KLB had moeten worden veplaatst doet er in deze niet toe. Ik had namelijk exact hetzelfde gehandeld als de TS zijn vraag inn WGR had gesteld en hij of zij dan besloten zou hebben uiteindelijk niets met het advies te doen.
Lekker tegenstrijdig, Armani die gewoon netjes toegeeft dat het een foutje was en dat er van geleerd is, maar Nizno die gewoon lekker hard blijft ontkennen en blijft zeggen dat ze het goed gedaan heeft.quote:
We kunnen hier nu lang over gaan discussiëren maar dat verandert helaas niets meer aan de situatie zoals die ontstaan is. We hebben hiervan geleerd en zullen het de volgende keer waarschijnlijk anders gaan aanpakken.
De fout dat we even met TS hadden moeten overleggen of hij wel in WGR had gewild met zijn topic en of we hem terug moesten zetten naar KLB geef ik ruiterlijk toe.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dat is wel een gevalletje "ken je user" hoor, het gaat om een TS die bij uitstek weet in welk subforum een topic thuishoort.
Wat overigens niet wegneemt dat de vraag wat ze nou met het topic wil in WGR gewoon legitiem is, en door mods ook met enige regelmaat gesteld is als een TS eigenlijk helemaal niets wilde met alle prima suggesties.
Wat overigens niet wegneemt dat de vraag wat ze nou met het topic wil in WGR gewoon legitiem is, en door mods ook met enige regelmaat gesteld is als een TS eigenlijk helemaal niets wilde met alle prima suggesties.
Nuff saidquote:
Wat overigens niet wegneemt dat de vraag wat ze nou met het topic wil in WGR gewoon legitiem is, en door mods ook met enige regelmaat gesteld is als een TS eigenlijk helemaal niets wilde met alle prima suggesties.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Goedemorgen,
22.768 posts in bijna 14 jaar. Mooie serie, vrijwel allemaal in WGR, met boeiende discussies. Ik heb er op oprecht van genoten. Tot een paar dagen geleden.
Begonnen onder de bezielende leiding van Five en Sjeen, jaren met enorm veel plezier vertoefd hier op WGR maar het is mooi geweest nu. Bovenstaand dispuut blijkt onoplosbaar door de F(A)'s (niet dat er ook maar één enkele poging in die richting is geweest) en het rücksichtslos sluiten van het FB topic door Mark was voor mij de 'limit'.
Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken, ik loop aan een dood paard te trekken en dat is tegen mijn 'policy'. Daarbij is mijn standpunt gevoeglijk bekend en hoeft niet nog eens een keer herhaald te worden.
Hierbij wil ik alle WGR oldbies enorm bedanken, ik wens jullie het allerbeste en hoop dat jullie wel nog veel plezier houden in WGR. Want in beginsel heeft WGR echt wel potentie maar WGR is niet meer ´van de users´, zoals het altijd is geweest. Althans, dat is mijn ervaring.
Mijn speciale dank gaat uit naar Armani. Hij heeft echt zich uit de naad gewerkt om te deëscaleren, te bemiddelen en te trachten mij nog op andere gedachten te brengen, om mij voor WGR te behouden. Het mocht niet baten. Jammer, maar het is niet anders. Ik ben er nu klaar mee en heb daar rust bij.
Mijn laatste verzoek (en ik hoop oprecht dat een FA hier wél even de moeite voor wil nemen): graag voor mij een permban op WGR of (als dat niet mogelijk is) een algehele permban.
Dit was Rinus' laatste post, het ga jullie goed 
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 28-06-2017 01:35:45 ]
22.768 posts in bijna 14 jaar. Mooie serie, vrijwel allemaal in WGR, met boeiende discussies. Ik heb er op oprecht van genoten. Tot een paar dagen geleden.
Begonnen onder de bezielende leiding van Five en Sjeen, jaren met enorm veel plezier vertoefd hier op WGR maar het is mooi geweest nu. Bovenstaand dispuut blijkt onoplosbaar door de F(A)'s (niet dat er ook maar één enkele poging in die richting is geweest) en het rücksichtslos sluiten van het FB topic door Mark was voor mij de 'limit'.
Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken, ik loop aan een dood paard te trekken en dat is tegen mijn 'policy'. Daarbij is mijn standpunt gevoeglijk bekend en hoeft niet nog eens een keer herhaald te worden.
Hierbij wil ik alle WGR oldbies enorm bedanken, ik wens jullie het allerbeste en hoop dat jullie wel nog veel plezier houden in WGR. Want in beginsel heeft WGR echt wel potentie maar WGR is niet meer ´van de users´, zoals het altijd is geweest. Althans, dat is mijn ervaring.
Mijn speciale dank gaat uit naar Armani. Hij heeft echt zich uit de naad gewerkt om te deëscaleren, te bemiddelen en te trachten mij nog op andere gedachten te brengen, om mij voor WGR te behouden. Het mocht niet baten. Jammer, maar het is niet anders. Ik ben er nu klaar mee en heb daar rust bij.
Mijn laatste verzoek (en ik hoop oprecht dat een FA hier wél even de moeite voor wil nemen): graag voor mij een permban op WGR of (als dat niet mogelijk is) een algehele permban.
Dit was Rinus' laatste post, het ga jullie goed
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 28-06-2017 01:35:45 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wat een joekel van een aderlating...quote:
Dit was Rinus' laatste post, het ga jullie goed
Eerlijk gezegd begrijp ik zijn besluit als gevolg van meerdere teleurstellingen wel.quote:Op woensdag 28 juni 2017 02:14 schreef Queller het volgende:
[..]
Wat een joekel van een aderlating...
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Jaquote:
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Heel jammer
Hopelijk komen we elkaar tegen op andere plekken op het forum
Hopelijk komen we elkaar tegen op andere plekken op het forum
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Jammer, één van de weinigen waar je altijd van op aan kon dat die in ieder geval weer waar het over gaat.
Ik snap je besluit. Heb net even dat topic in FB gelezen en dat die gesloten is vind ik ook bizar. Dan wordt er dus echt niet naar je geluisterd.
Het ga je goed!
Ik snap je besluit. Heb net even dat topic in FB gelezen en dat die gesloten is vind ik ook bizar. Dan wordt er dus echt niet naar je geluisterd.
Het ga je goed!
Maar verder gaat het goed met fok hoor. De admins hebben altijd gelijk.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Heeft de verantwoordelijke admin van dit forumonderdeel überhaupt een mening dan?quote:
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Eén mod had zich er buiten moeten houden een eentje had écht iets moeten (vinden en) zeggen als: "Ik deed het vol overtuiging, maar nu ik er op deze manier naar kijk: je hebt gelijk. Dat was onhandig; moet ik zo niet meer doen!" Dan had de derde mod niet vanuit zijn tenen hoeven proberen te gaan schipperen.quote:
Ik snap je besluit. Heb net even dat topic in FB gelezen en dat die gesloten is vind ik ook bizar. Dan wordt er dus echt niet naar je geluisterd.
Het ga je goed!
Rinus heeft hier wmb gewoon gelijk. Maar het gaat natuurlijk niet om dit incident, maar om een tendens. WGR wordt kapot-gemod door (naar mijn idee) een gebrek aan gevoel en een onvermogen om bij kritiek met wat zelfreflectie te de-escaleren.
Ik vind het oprecht verdrietig en ontzettend zonde.
Rinus, het ga je goed. We waren het niet altijd met elkaar eens, hebben menige pittige discussie gevoerd, maar ik heb ook enorm veel van je geleerd en altijd respect voor jou en je mening gehad.quote:
Dit was Rinus' laatste post, het ga jullie goed
Het is jammer dat je op deze manier weg gestuurd word, maar ik begrijp je actie volledig.
Suuces met alles wat je doet en wie weet tot een andere keer.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
En dit allemaal omdat Opa_B een topic van KLB naar WGR schopt... Waarom je dat uberhaupt zou doen is me een mysterie, daar die twee subfora nogal fundamenteel verschillen qua insteek. En dan is Nizno te donkerblauw/roodgeilend om hem terug te schoppen en/of te sluiten. Nee, dan MOET het iets worden, met dit tot gevolg. En dan niemand, maar ook echt niemand, die in dit hele circus een keer wil zeggen 'Joh, achteraf gezien was dit niet zo'n handige move, hadden we anders aan moeten pakken. Sorry, zand erover.'.quote:
Maar verder gaat het goed met fok hoor. De admins hebben altijd gelijk.
Want dan ga je dood. Echt letterlijk. Als je als crew (laat staan FA) zegt dat je iets wellicht fout hebt ingeschat.
Ook handig, in het fb-topic staat;quote:
Ik snap je besluit. Heb net even dat topic in FB gelezen en dat die gesloten is vind ik ook bizar. Dan wordt er dus echt niet naar je geluisterd.
"Er is geantwoord in WGR FB, indien nodig kan er daar verder over gepraat worden." (Door Mark)
Terwijl hier juist staat;
Waar moet je dan heen?quote:
Zullen we dit dan nu -althans hier- laten rusten? We gaan er als mods onderling zeker mee aan de slag.
KLB?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Dat is inderdaad wat mij ook zo verbaast aan het sluit van dat topic.quote:
[..]
Ook handig, in het fb-topic staat;
"Er is geantwoord in WGR FB, indien nodig kan er daar verder over gepraat worden." (Door Mark)
Terwijl hier juist staat;
[..]
Waar moet je dan heen?
KLB?
quote:
En dit allemaal omdat Opa_B een topic van KLB naar WGR schopt... Waarom je dat uberhaupt zou doen is me een mysterie, daar die twee subfora nogal fundamenteel verschillen qua insteek. En dan is Nizno te donkerblauw/roodgeilend om hem terug te schoppen en/of te sluiten. Nee, dan MOET het iets worden, met dit tot gevolg. En dan niemand, maar ook echt niemand, die in dit hele circus een keer wil zeggen 'Joh, achteraf gezien was dit niet zo'n handige move, hadden we anders aan moeten pakken. Sorry, zand erover.'.
Want dan ga je dood. Echt letterlijk. Als je als crew (laat staan FA) zegt dat je iets wellicht fout hebt ingeschat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Gastquote:
[..]
En dit allemaal omdat Opa_B een topic van KLB naar WGR schopt... Waarom je dat uberhaupt zou doen is me een mysterie, daar die twee subfora nogal fundamenteel verschillen qua insteek. En dan is Nizno te donkerblauw/roodgeilend om hem terug te schoppen en/of te sluiten. Nee, dan MOET het iets worden, met dit tot gevolg. En dan niemand, maar ook echt niemand, die in dit hele circus een keer wil zeggen 'Joh, achteraf gezien was dit niet zo'n handige move, hadden we anders aan moeten pakken. Sorry, zand erover.'.
Want dan ga je dood. Echt letterlijk. Als je als crew (laat staan FA) zegt dat je iets wellicht fout hebt ingeschat.
. Een FA maakt geen fouten.Als een FA iets doet wat slecht uitpakt, dan was dat gewoon de bedoeling.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ooooooooooooooooooohquote:
[..]
Gast
Als een FA iets doet wat slecht uitpakt, dan was dat gewoon de bedoeling.
*FA-sollicitatieformulier stuurt*
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ok. Ik las dat topic als eerste. Las er voornamelijk een vraag en geen klacht dus schopte ik het, met mededeling in het topic naar WGR. Topic liep de eerste tijd prima. Heb er zelf ook nog even gereageerd en daarna is het me ontschoten. Is dit alles echt reden om zo enorm fel tekeer te gaan tegen FOK! en het beleid? Het was een keuze, wellicht geen goede gezien dat de TS inderdaad alle suggesties negeert, maar dat was van te voren niet te voorzien.
Mwah, gezien het om een TS gaat die heel goed weet in welk subforum een topic thuishoort (ken je users), mag het je niet echt verbazen dat ze niets met de suggesties in WGR doet als ze het topic zelf in KLB geopend heeft.quote:
Ok. Ik las dat topic als eerste. Las er voornamelijk een vraag en geen klacht dus schopte ik het, met mededeling in het topic naar WGR. Topic liep de eerste tijd prima. Heb er zelf ook nog even gereageerd en daarna is het me ontschoten. Is dit alles echt reden om zo enorm fel tekeer te gaan tegen FOK! en het beleid? Het was een keuze, wellicht geen goede gezien dat de TS inderdaad alle suggesties negeert, maar dat was van te voren niet te voorzien.
Het was een KLB-topic, en niet een per ongeluk in KLB geplaatst topic.
Welja. Ik moet alle users kennen.quote:
[..]
Mwah, gezien het om een TS gaat die heel goed weet in welk subforum een topic thuishoort (ken je users), mag het je niet echt verbazen dat ze niets met de suggesties in WGR doet als ze het topic zelf in KLB geopend heeft.
Het was een KLB-topic, en niet een per ongeluk in KLB geplaatst topic.
Lees even mijn posts (nog) een keer. WGR / [WGR] Feedbackquote:
Is dit alles echt reden om zo enorm fel tekeer te gaan tegen FOK! en het beleid? Het was een keuze, wellicht geen goede gezien dat de TS inderdaad alle suggesties negeert, maar dat was van te voren niet te voorzien.
Dit ene geval is het punt niet. Sterker nog: laten we blij wezen dat er in de snelheid wel eens iets mis gaat. Dat is écht het punt niet. Emmer, druppel en echt de zoveelste keer. Iedereen is lief, maar niet iedereen is geschikt als mod.
quote:
Maar het gaat natuurlijk niet om dit incident, maar om een tendens. WGR wordt kapot-gemod door (naar mijn idee) een gebrek aan gevoel en een onvermogen om bij kritiek met wat zelfreflectie te de-escaleren.
Amenquote:
Dit ene geval is het punt niet. Sterker nog: laten we blij wezen dat er in de snelheid wel eens iets mis gaat. Dat is écht het punt niet. Emmer, druppel en echt de zoveelste keer. Iedereen is lief, maar niet iedereen is geschikt als mod.
En jammer dat mij zelfs de permban niet gegund wordt
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dit dus. Het schrijnende gebrek aan inzicht bij FA's op dat vlak is echt tenenkrommend.quote:
[..]
En dit allemaal omdat Opa_B een topic van KLB naar WGR schopt... Waarom je dat uberhaupt zou doen is me een mysterie, daar die twee subfora nogal fundamenteel verschillen qua insteek. En dan is Nizno te donkerblauw/roodgeilend om hem terug te schoppen en/of te sluiten. Nee, dan MOET het iets worden, met dit tot gevolg. En dan niemand, maar ook echt niemand, die in dit hele circus een keer wil zeggen 'Joh, achteraf gezien was dit niet zo'n handige move, hadden we anders aan moeten pakken. Sorry, zand erover.'.
Want dan ga je dood. Echt letterlijk. Als je als crew (laat staan FA) zegt dat je iets wellicht fout hebt ingeschat.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wow, het lijkt nogal een overtrokken reactie op een klein incident, maar het zal wel de spreekwoordelijke druppel zijn geweest.
Waarom wil je eigenlijk een permban? Je kan toch gewoon wegblijven?
Waarom wil je eigenlijk een permban? Je kan toch gewoon wegblijven?
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
Als ik juist ben geïnformeerd: de ban verloopt vanzelf weer na een jaar (geloof ik). Gaat niet werken nietquote:
Amen
En jammer dat mij zelfs de permban niet gegund wordt
Verander je e-mailadres in je account in iets onmogelijks. Zo heb ik het gedaan; werkte bijzonder goed
Dit is best pijnlijk ...quote:
Welja. Ik moet alle users kennen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee.quote:
Gaat dit nu allemaal over dat schuttingtopic?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Kritiek op FA's en mods is van alle tijden. Dat waait wel weer over.
The love you take is equal to the love you make.
Sjiek hoorquote:
Kritiek op FA's en mods is van alle tijden. Dat waait wel weer over.
Maar ik kan het ook. Kijk maar:
Jij verwijt mij dat ik niet de verontwaardiging voel die jij wel voelt? Echt?quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:00 schreef Queller het volgende:
[..]
Sjiek hoor
Maar ik kan het ook. Kijk maar:
The love you take is equal to the love you make.
Nee, ik verwijt jou - naar ik nu meen te begrijpen ten onrechte - dat je de kritiek van de users afdoet als onbenullig. Heb ik je verkeerd begrepen en te vroeg (en te stekelig) geoordeeld, dan mijn excuses!quote:
Jij verwijt mij dat ik niet de verontwaardiging voel die jij wel voelt? Echt?
Onbenullig is het woord niet, maar ik deel niet jullie emotie hierin. En ik denk niet dat het veel zou uithalen als er onder de WGR-mods koppen zouden rollen naar aanleiding hiervan. Die volgende mod zal ook wel eens een actie plegen die niet in goede aarde valt.quote:
[..]
Nee, ik verwijt jou - naar ik nu meen te begrijpen ten onrechte - dat je de kritiek van de users afdoet als onbenullig. Heb ik je verkeerd begrepen en te vroeg (en te stekelig) geoordeeld, dan mijn excuses!
Kijk, dat een (gewaardeerde) user besluit te vertrekken, is vervelend. Maar het is de druppel voor hem en zijn volle emmertje. Ik kan me voorstellen dat je gewoon een keertje klaar bent met een forum. En ik denk dat FOK! zijn langste tijd wel gehad heeft.
The love you take is equal to the love you make.
Dan was mijn reactie te stekelig (excuus!), maar delen we - op een puntje na - niet dezelfde zienswijze.quote:
Onbenullig is het woord niet, maar ik deel niet jullie emotie hierin. En ik denk niet dat het veel zou uithalen als er onder de WGR-mods koppen zouden rollen naar aanleiding hiervan. Die volgende mod zal ook wel eens een actie plegen die niet in goede aarde valt.
Kijk, dat een (gewaardeerde) user besluit te vertrekken, is vervelend. Maar het is de druppel voor hem en zijn volle emmertje. Ik kan me voorstellen dat je gewoon een keertje klaar bent met een forum. En ik denk dat FOK! zijn langste tijd wel gehad heeft.
WGR had een puik setje mods. Jaren achtereen. Er ging wel eens wat en er kwam wel eens wat, maar in de basis stond het als een huis. Ik bedoel het oprecht niet persoonlijk, maar de moderatie is daarna rap achteruit gegaan. Dat kost gewaardeerde users en levert geen nieuwe op. Dat heeft álles te maken met de wijze van modden. En waar we het dan wel over eens zijn: FOK! heeft zijn langste tijd gehad. Of in elk geval heeft WGR zijn langste tijd gehad als dit niet opgepakt wordt.
Is wat je schetst op het conto van één mod te schuiven? Of van de moderatie van WGR? Dat is een veel te simpele voorstelling van zaken. Dan zijn we het inderdaad niet eens.quote:
[..]
Dan was mijn reactie te stekelig (excuus!), maar delen we - op een puntje na - niet dezelfde zienswijze.
WGR had een puik setje mods. Jaren achtereen. Er ging wel eens wat en er kwam wel eens wat, maar in de basis stond het als een huis. Ik bedoel het oprecht niet persoonlijk, maar de moderatie is daarna rap achteruit gegaan. Dat kost gewaardeerde users en levert geen nieuwe op. Dat heeft álles te maken met de wijze van modden. En waar we het dan wel over eens zijn: FOK! heeft zijn langste tijd gehad. Of in elk geval heeft WGR zijn langste tijd gehad als dit niet opgepakt wordt.
The love you take is equal to the love you make.
Twee van de drie.quote:
Is wat je schetst op het conto van één mod te schuiven? Of van de moderatie van WGR? Dat is een veel te simpele voorstelling van zaken. Dan zijn we het inderdaad niet eens.
Ik ben niet te beroerd om namen en rugnummers te noemen: ik vind Nizno en Mark onvoldoende geschikt voor de functie van mod van WGR.quote:
Dan nog (en ik laat me er verder niet over uit of ik ze geschikt vind) bepalen zij niet in hun eentje de sfeer in WGR of vertrek/aanwas van users. FOK! loopt in zijn geheel terug qua users en de toon verhardt.quote:
[..]
Ik ben niet te beroerd om namen en rugnummers te noemen: ik vind Nizno en Mark onvoldoende geschikt voor de functie van mod van WGR.
The love you take is equal to the love you make.
Niemand is daar in z'n eentje verantwoordelijk voor. Maar het is niet de eerste keer dat (met name) Nizno onder vuur ligt en wat dubieuze keuzes maakt. Ik heb (persoonlijk) het idee dat ze het gewoon niet 'in de vingers' heeft. En dat mag best gezegd worden, zeker als een klein geschilletje dusdanig escaleert dat een gewaardeerd WGR-user geen andere oplossing ziet dan z'n biezen pakken. En ook nu in de nasleep er van is Nizno nergens te bekennen en mogen anderen de kastanjes uit het vuur halen. Dat vind ik jammer.quote:
[..]
Dan nog (en ik laat me er verder niet over uit of ik ze geschikt vind) bepalen zij niet in hun eentje de sfeer in WGR of vertrek/aanwas van users. FOK! loopt in zijn geheel terug qua users en de toon verhardt.
Zo'n Armani was vooraf een hoop poeha over, want die postte amper op FOK!, de helft kende hem überhaupt niet, maar die heeft imho meer feeling met FOK! en WGR dan Nizno, Mark zie ik hier amper modden dus ja, daar kan ik niet echt iets over zeggen.
Wie zorgde er eigenlijk voor die escalatie? Een user die eist dat beleidsregels aan hem worden uitgelegd. Sinds wanneer zijn mods aan users dergelijke verantwoording schuldig? Een user die al veel langer in FB aangaf dat de lol er voor hem wel af was. Wat in zijn communicatie naar de mods ook wel was te merken.quote:
[..]
Niemand is daar in z'n eentje verantwoordelijk voor. Maar het is niet de eerste keer dat (met name) Nizno onder vuur ligt en wat dubieuze keuzes maakt. Ik heb (persoonlijk) het idee dat ze het gewoon niet 'in de vingers' heeft. En dat mag best gezegd worden, zeker als een klein geschilletje dusdanig escaleert dat een gewaardeerd WGR-user geen andere oplossing ziet dan z'n biezen pakken. En ook nu in de nasleep er van is Nizno nergens te bekennen en mogen anderen de kastanjes uit het vuur halen. Dat vind ik jammer.
Zo'n Armani was vooraf een hoop poeha over, want die postte amper op FOK!, de helft kende hem überhaupt niet, maar die heeft imho meer feeling met FOK! en WGR dan Nizno, Mark zie ik hier amper modden dus ja, daar kan ik niet echt iets over zeggen.
The love you take is equal to the love you make.
Hij is vrij direct, maar goed, ik ga hier niet voor r_one zitten preken, maar hij vroeg duidelijk naar een wáárom, en vervolgens word er als een robot alleen herhaald 'het is weg'. Ja, dan kan ik me voorstellen dat je denkt 'wtf heeft dit nog voor zin'. En als je dan de gebruikelijke route 'hogerop' zoekt met een Feedback-topic wordt dat vervolgens op de aloude FOK! manier dichtgegooid 'want de discussie loopt in WGR FB', terwijl in WGR FB wordt geroepen 'klaar, ga maar klagen bij de FA's'. Tjah, das natuurlijk kastje>muur in optima forma. En ook nogal opmerkelijk dat de FA die dat Feedback-topic sluit toevalligerwijs óók hier nog mod is.quote:
[..]
Wie zorgde er eigenlijk voor die escalatie? Een user die eist dat beleidsregels aan hem worden uitgelegd. Sinds wanneer zijn mods aan users dergelijke verantwoording schuldig? Een user die al veel langer in FB aangaf dat de lol er voor hem wel af was. Wat in zijn communicatie naar de mods ook wel was te merken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2017 16:17:52 ]
Ja, dat is vast frustrerend.quote:
[..]
Hij is vrij direct, maar goed, ik ga hier niet voor r_one zitten preken, maar hij vroeg duidelijk naar een wáárom, en vervolgens word er als een robot alleen herhaald 'het is weg'. Ja, dan kan ik me voorstellen dat je denkt 'wtf heeft dit nog voor zin'. En als je dan de gebruikelijke route 'hogerop' zoekt met een Feedback-topic wordt dat vervolgens op de aloude FOK! manier dichtgegooid 'want de discussie loopt in WGR FB', terwijl in WGR FB wordt geroepen 'klaar, ga maar klagen bij de FA's'. Tjah, das natuurlijk kastje>muur in optima forma. En ook nogal opmerkelijk dat de FA die dat Feedback-topic sluit toevalligerwijs óók hier nog mod is.
Maar goed, ik ga niet in herhaling vallen met wat ik eerder al zei over emmers en druppels.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb mijn antwoord in een duidelijke post naar rinus toe gegeven, rinus heeft daarop aangegeven dat hij zich er niet in kan vinden en trekt daarin zijn conclussie.
Dat ik me er verder niet in meng lijkt mij erg logisch aangezien het nu gezellig een FB van modje pesten wordt.
Ja Sjeen en FH waren een topteam. Niemand die dat tegen zal spreken. Ik ben al helemaal de laatste om dat tegen te spreken. Helaas zijn zij gestopt.
Daarna zijn er nieuwe mods. Hier kun je blij mee zijn of niet.
Ik heb in het schuttingtopic een moderatieactie gedaan. Die wilde ik hier prima bespreken maar niet op de wijze zoals hij op die manier aan mij werd voorgelegd en niet op dat moment aangezien ik het niet fair zou vinden.
Ik heb er toen voor gekozen om een later moment te kiezen om te reageren. Hier had Rinus het moeilijk mee blijkbaar. Dat mag.
De volgende dag heb ik gereageerd en dit was niet naar tevredenheid.
Hij heeft hier een keuze in gemaakt. Als hij een ban wil kan hij contact opnemen net als elke user met forum[@]fok.nl
Dan kan er of een ban van een jaar volgen of een mogelijkheid dat zijn account door admins wordt gewijzigd in een onbekend email en wachtwoord.
Dit kan hij uiteraard ook zelf doen. Scheelt hem wachten op een reactie.
Dat ik me er verder niet in meng lijkt mij erg logisch aangezien het nu gezellig een FB van modje pesten wordt.
Ja Sjeen en FH waren een topteam. Niemand die dat tegen zal spreken. Ik ben al helemaal de laatste om dat tegen te spreken. Helaas zijn zij gestopt.
Daarna zijn er nieuwe mods. Hier kun je blij mee zijn of niet.
Ik heb in het schuttingtopic een moderatieactie gedaan. Die wilde ik hier prima bespreken maar niet op de wijze zoals hij op die manier aan mij werd voorgelegd en niet op dat moment aangezien ik het niet fair zou vinden.
Ik heb er toen voor gekozen om een later moment te kiezen om te reageren. Hier had Rinus het moeilijk mee blijkbaar. Dat mag.
De volgende dag heb ik gereageerd en dit was niet naar tevredenheid.
Hij heeft hier een keuze in gemaakt. Als hij een ban wil kan hij contact opnemen net als elke user met forum[@]fok.nl
Dan kan er of een ban van een jaar volgen of een mogelijkheid dat zijn account door admins wordt gewijzigd in een onbekend email en wachtwoord.
Dit kan hij uiteraard ook zelf doen. Scheelt hem wachten op een reactie.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Hmm. Ik ben zelf ooit fok-mod geweest, en het verrot lastig om je te verdedigen tegen beschuldigingen van 'te hard ingrijpen', 'te veel modden' etc. Ook al doe je niks, de goegemeente denkt dat wat gedaan is, vast door jouw harde modden gebeurd is.
't Is sund dat r_one besluit te vertrekken, echt. Eeuwig sund en ik zal 'm missen.
Maar dat maakt mods niet per se slechte mods.
't Is sund dat r_one besluit te vertrekken, echt. Eeuwig sund en ik zal 'm missen.
Maar dat maakt mods niet per se slechte mods.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Prima beslissing; het hoogtepunt is toch al geweest. Permban zou ik trouwens niet doen.quote:
Goedemorgen,
22.768 posts in bijna 14 jaar. Mooie serie, vrijwel allemaal in WGR, met boeiende discussies. Ik heb er op oprecht van genoten. Tot een paar dagen geleden.
Begonnen onder de bezielende leiding van Five en Sjeen, jaren met enorm veel plezier vertoefd hier op WGR maar het is mooi geweest nu. Bovenstaand dispuut blijkt onoplosbaar door de F(A)'s (niet dat er ook maar één enkele poging in die richting is geweest) en het rücksichtslos sluiten van het FB topic door Mark was voor mij de 'limit'.
Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken, ik loop aan een dood paard te trekken en dat is tegen mijn 'policy'. Daarbij is mijn standpunt gevoeglijk bekend en hoeft niet nog eens een keer herhaald te worden.
Hierbij wil ik alle WGR oldbies enorm bedanken, ik wens jullie het allerbeste en hoop dat jullie wel nog veel plezier houden in WGR. Want in beginsel heeft WGR echt wel potentie maar WGR is niet meer ´van de users´, zoals het altijd is geweest. Althans, dat is mijn ervaring.
Mijn speciale dank gaat uit naar Armani. Hij heeft echt zich uit de naad gewerkt om te deëscaleren, te bemiddelen en te trachten mij nog op andere gedachten te brengen, om mij voor WGR te behouden. Het mocht niet baten. Jammer, maar het is niet anders. Ik ben er nu klaar mee en heb daar rust bij.
Mijn laatste verzoek (en ik hoop oprecht dat een FA hier wél even de moeite voor wil nemen): graag voor mij een permban op WGR of (als dat niet mogelijk is) een algehele permban.
Dit was Rinus' laatste post, het ga jullie goed
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Je snapt het echt niet he?quote:
lijkt mij erg logisch aangezien het nu gezellig een FB van modje pesten wordt.
En nu? Kan Nizno reageren met 'nee'? Of met 'ja wel maar' ?quote:
Je snapt het echt niet he?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er is een post verwijderd en misschien wel onterecht.
HOE MOETEN WE NOU DOORLEVEN!!11! 
DRAAAAAMAA!! Erg!!!!!
HOE MOETEN WE NOU DOORLEVEN!!11!
DRAAAAAMAA!! Erg!!!!!
Dit is trouwens mijn laatste post ooit op fok
Alles goed en wel maar als een vrijwilliger een keer iets doet waar ik geen last van heb, maar waar ik het daarnaast toevallig ook niet mee eens ben, dan is er hier GEEN ruimte meer voor mij op fok!!!!!
Dat ik dit meemaak zeg, poe poe
Alles goed en wel maar als een vrijwilliger een keer iets doet waar ik geen last van heb, maar waar ik het daarnaast toevallig ook niet mee eens ben, dan is er hier GEEN ruimte meer voor mij op fok!!!!!
Dat ik dit meemaak zeg, poe poe
TeamNisnoquote:
Ik heb mijn antwoord in een duidelijke post naar rinus toe gegeven, rinus heeft daarop aangegeven dat hij zich er niet in kan vinden en trekt daarin zijn conclussie.
Dat ik me er verder niet in meng lijkt mij erg logisch aangezien het nu gezellig een FB van modje pesten wordt.
Ja Sjeen en FH waren een topteam. Niemand die dat tegen zal spreken. Ik ben al helemaal de laatste om dat tegen te spreken. Helaas zijn zij gestopt.
Daarna zijn er nieuwe mods. Hier kun je blij mee zijn of niet.
Ik heb in het schuttingtopic een moderatieactie gedaan. Die wilde ik hier prima bespreken maar niet op de wijze zoals hij op die manier aan mij werd voorgelegd en niet op dat moment aangezien ik het niet fair zou vinden.
Ik heb er toen voor gekozen om een later moment te kiezen om te reageren. Hier had Rinus het moeilijk mee blijkbaar. Dat mag.
De volgende dag heb ik gereageerd en dit was niet naar tevredenheid.
Hij heeft hier een keuze in gemaakt. Als hij een ban wil kan hij contact opnemen net als elke user met forum[@]fok.nl
Dan kan er of een ban van een jaar volgen of een mogelijkheid dat zijn account door admins wordt gewijzigd in een onbekend email en wachtwoord.
Dit kan hij uiteraard ook zelf doen. Scheelt hem wachten op een reactie.
. Dat gezeik ook altijd op mods Als mod kun je het voor niemand goed doen. Er is altijd wel iemand die iets te zeiken heeft.
Ik vroeg om een permban voor WGR en wil wel graag in andere subfora kunnen blijven posten; dat kan dan niet meer.quote:
een mogelijkheid dat zijn account door admins wordt gewijzigd in een onbekend email en wachtwoord.
Dit kan hij uiteraard ook zelf doen. Scheelt hem wachten op een reactie.
Er zijn in elk geval twee FA's op de hoogte van mijn verzoek; mailen naar forum@fok.nl voegt dus niets toe.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je snapt er geen zak van. Ik hoop dat je beide postings vergeten bent te lezen. Je geschreeuw is wel bijzonder genantquote:
Dit is trouwens mijn laatste post ooit op fok
Alles goed en wel maar als een vrijwilliger een keer iets doet waar ik geen last van heb, maar waar ik het daarnaast toevallig ook niet mee eens ben, dan is er hier GEEN ruimte meer voor mij op fok!!!!!
Dat ik dit meemaak zeg, poe poe
Hee, je bent terug!quote:
Ik vroeg om een permban voor WGR en wil wel graag in andere subfora kunnen blijven posten; dat kan dan niet meer.
Er zijn in elk geval twee FA's op de hoogte van mijn verzoek; mailen naar forum@fok.nl voegt dus niets toe.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik stelde de vraag niet aan jou en heb dan ook geen idee waarom je je geroepen voelt om antwoord te geven. Voor de zekerheid: hoeft niet.quote:
En nu? Kan Nizno reageren met 'nee'? Of met 'ja wel maar' ?
Je snapt het echt niet he?
Nog niet weggeweest. Ik ben nog niet gepermbandquote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
In de POL SC maken ze er grapjes over en wijden ze er een TT aan. Respectloos tuig. Dit forum is echt verworden tot alles wat de maatschappij ook is maar dan in het kwadraat.quote:
[..]
Nog niet weggeweest. Ik ben nog niet gepermband
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
