Turkije stemt zichzelf naar een dictatuur #10

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.

in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

We zitten al bij de derde generatie paplepels..

cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.

mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.

Maar een provincie Koerdistan is niet hetzelfde als een staat (die zich zou verenigen met het Koerdische gedeelte van Irak). Het is wel beter dan blijven aankloten met de Koerden.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:

[..]

cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.

EN DEZE SMILEY DANNNN

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.

Oh? Ik wist niet dat je ook in Nederland kon worden opgepakt als je op roept PVV, Baudet of SP. Of dat je vrouw, kinderen, vader of moeder worden opgepakt als ze jou niet kunnen vinden. Of dat je bedrijf in beslag wordt genomen en de kas wordt geleegd? Of dat je paspoorten worden ingenomen? Of dat je diploma's nietig worden verklaard?

Dus nogmaals, worden die mensen net zo verketterd als in Turkije?

quote:

Op woensdag 19 april 2017 09:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.

Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt. Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werden door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet sektarisch is, maar juist de integratie bevordert.

Liegen en bedriegen zit sommige mensen in het bloed, al zijn er ook goede Albanezen.

klopt

di ehele ouwe man in de USA heeft geen ene zak gedaan

het is Erdogan die zelf tegenstellingen maakt, daar is hij goed in en ondertussen heeft ie Turkije op de knieën gekregen en is alles van hem

En de lira zakt vrolijk verder tot is net zoveel waard is als eeen zimbabwaanse dollar
https://fd.nl/beurs/11980(...)a-referendum-weer-in

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 11:12:39 ]

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen

Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.

Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.

Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.

Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.

Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.

klopt dictators hebben altijd een slechte economie, omdat men geen vertrouwen heeft in de financiële stabiliteit , men heeft altijd de neiging om goede onderneming ""aan te kopen"" voor zichzelf, of vrienden.
Nationaliseren noemen ze dat dan

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.

Sterker nog, in het Ottomaanse rijk was gewoon plek voor christelijke kerken. Die moesten wel deels onder de grond gebouwd worden, want ze mochten qua hoogte niet boven het schoft van een paard uitkomen. De Ottomanen begrepen heel goed dat je onderdrukking niet bereikt door het wegdrukken van minderheden, maar door te laten zien dat zij 'zichzelf' mochten zijn dankzij de goedheid van de onderdrukker.

Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen. Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling. Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 11:22 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen.

Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling.
Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.

ja dat gaat gebeuren , de turken laten zich wel piepelen door hun Tsaar

Democratie begrijpen de turken niet , Syriers en Irakezen ook niet , Iranezen ook niet , Lybiers ook niet

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Mooi initiatief….

http://www.headlines24.nl(...)-huis-wonen%E2%80%9D

Ik zou ook pissed of zijn als ik door mensen die er zelf niet mee te maken hebben van een dictator word voorzien.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 10:31 schreef Slayage het volgende:

[..]

die mokkel ziet er niet al te best uit sorry

Ah, een internet held die thuis een fotomodel heeft zitten

ik zie weinig zulke mooie Turkse dames in Nederland rondlopen

quote:

Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.

Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.

Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.

Maar tegelijkertijd zie je wel dat de standpunten van de PVV onder het licht komen en dat de zittende partijen daar veel, voor zover in het algemeen belang en binnen de kaders van onze grondwet, van overnemen.

Daarbij is dat cordon sanitair rondom de PVV niet éénzijdig. Ook Wilders heeft van diverse partijen geroepen dat hij er niet mee wil regeren. Dat neemt hij natuurlijk na de verkiezingen snel terug, omdat hij voor de bühne wil kunnen roepen dat hij degene is die benadeeld wordt. Slim spel, maar iedereen met een IQ boven de 60 doorziet dat gewoon hoor.

Maar ik ben het wel met je eens dat het politieke landschap in Nederland te ver versnipperd is. Zoals ik al aangaf, het actieve kiesrecht en de bescherming van minderheden is zo ver doorgeschoten dat het niet meer constructief is.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 12:07 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:

[..]

Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.

Negeren wordt ook een beetje moeilijk met twintig Kamerzetels.

Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.

Ik bedoel, we vloeken wel op de Turken maar in eigen landje is men ook ruimhartig in het weggeven van de eigen soevereiniteit aan Brussel en zo nodig het instellen van een cordon sanitair om de grootste politieke concurrent buiten spel te zetten.

Maar goed, ik voer hierover al elders een discussie. Binnen deze discussie ging het mij meer om de toename van een versplintert politiek klimaat en de inkrimping van bestaande middenpartijen als gevolg hiervan. Dat is een duidelijk signaal.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 12:14 schreef Elzies het volgende:

[..]
.

Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.

Nog steeds doorzagen over een vermeend cordon sanitaire tegen een verliezer zegt des te meer iets over frustratie van de kleine man.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.

Wel mooi, je hanteert zelfs dezelfde tactieken als Erdogan. Je neemt er 1 of 2 situaties uit van de tientallen/honderden om aan te tonen dat in alle gevallen het terroristen zouden zijn. Vervolgens doe je ook nog net alsof er sprake is van een onafhankelijke rechtsgang. Als je wilt aantonen dat er een verschil is tussen Erdogan en zijn aanhangers en Gülen en zijn aanhangers, dan bewijs je je stelling hier geen goed punt.

quote:

Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?

Je vindt discrimineren op geloof ineens wel goed als het pro-moslim is?

quote:

Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?

Geen speld tussen te krijgen. Ik noem hem dan ook geen dictator. Ik geef aan dat hij net zo'n gek met dicatoriale trekjes is.

quote:

De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.

Mooi, weer hanteer je dezelfde tactiek als de Erdogan aanhangers. Die claimen namelijk ook dat Erdogan scholen heeft geopend en een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van het onderwijs in Turkije. Het is allemaal zo makkelijk en zo doorzichtig. Goedkoop populisme, verder kom je niet.

quote:

Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.

En wederom discriminatie op basis van geloof. Nou nou, je hebt het er maar druk mee.

Erdogan: ik ben geen dictator

Het feest is ook op FP los, uiteraard met een stel achterlijke Erdofielen die de boel verder opleuken

http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/

Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief

quote:

Volgens de Turkse minister Mevlüt Çavuşoğlu van Buitenlandse Zaken is het kritische rapport van internationale waarnemers over het Turkse referendum niet objectief. De bewindsman vermoedt dat met opzet fouten zijn opgenomen in de tekst.

,,Het OVSE-rapport is onbetrouwbaar'', stelde Çavuşoğlu op een persconferentie in Ankara. ,,Hun waarnemingen missen objectiviteit en zijn erg partijdig.''

Geen gelijke kansen
De waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa hadden geconcludeerd dat de voor- en tegenstanders geen gelijke kansen hadden. Zo had het nee-kamp in aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.

De grootste oppositiepartij van Turkije heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.

Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?

Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 13:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/

Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief

[..]

Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.

Dat ze überhaupt nog moeite doen.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 14:44 schreef Tevik het volgende:

[..]

Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.

Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.

Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.

De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.

quote:

Op woensdag 19 april 2017 14:49 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.

Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.

De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.

Juist.