Mijn enige punt in deze discussie was dat de Romeinen beroepslegers kenden, omdat ik meende dat ooit eens ergens te hebben gelezen. En daarvoor vond ik steun op Wikipedia en ben toen gestopt met verder zoeken omdat de hele discussie mij verder verdomd weinig boeit.quote:Op vrijdag 14 april 2017 01:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waar halen jullie die bullshit vandaan?
Ik had het niet tegen jou liefje.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:04 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Mijn enige punt in deze discussie was dat de Romeinen beroepslegers kenden, omdat ik meende dat ooit eens ergens te hebben gelezen. En daarvoor vond ik steun op Wikipedia en ben toen gestopt met verder zoeken omdat de hele discussie mij verder verdomd weinig boeit.
Verder zit ik een monoloog te houden over de bereidheid van soldaten om te doden, met af en toe fragmenten uit het in het vorige deel gelinkte boek.
Dat vermoeden had ik al maar ik wou het gewoon even melden.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik had het niet tegen jou liefje.![]()
quote:The male citizen body of ancient Sparta functioned as a standing army, unlike all other city-states (Poleis), whose armies were citizen militias.
quote:Even more remarkable than instances of posturing, and equally indisputable, is the fact that
a significant number of soldiers in combat elect not even to fire over the enemy's head, but
instead do not fire at all. In this respect their actions very much resemble the actions of those
members of the animal kingdom who "submit" passively to the aggression and determination of
their opponent rather than fleeing, fighting, or posturing.
We have previously observed General S. L. A. Marshall's findings concerning the 15 to 20
percent firing rates of U.S. soldiers in World War II. Both Marshall and Dyer note that the
dispersion of the modern battlefield was probably a major factor in this low firing rate, and
dispersion is indeed one factor in a complex equation of restraints and enabling mechanisms.
Yet Marshall noted that even in situations where there were several riflemen together in a
position facing an advancing enemy, only one was likely to fire while the others would tend to
such "vital" tasks as running messages, providing ammo, tending wounded, and spotting
targets. Marshall makes it clear that in most cases the firers were aware of the large body of
nonfirers around them. The inaction of these passive individuals did not seem to have a
demoralizing effect on actual firers. To the contrary, the presence of the nonfirers seemed to
enable the firers to keep going.
Weer een beroepsleger. Dag Ketchup.quote:
quote:The army of ancient Rome is considered to have been a standing army during much of the Imperial period and during some of the late republican period.
Lulverhaalquote:Op vrijdag 14 april 2017 02:08 schreef KetchupFTW het volgende:
Ik zou misschien in de war kunnen zijn over de definite van een Romeins beroepsleger omdat ik vooral meer weet over de vroege Republikeinse periode van Rome, toen de beroepslegers nog niet bestonden.
[..]
''Male citizen body'', dat is alleen de klasse van de Spartanen zelf. Het Spartaanse koninkrijk bestond niet alleen uit Sparta zelf.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Weer een beroepsleger. Dag Ketchup.
Als ik toch een paar vietcong tegenover me had en ik zat daar voor m'n leven te schieten zou ik het neit echt waarderen als degene naast me slechts "pang pang" aan het roepen was.quote:
Hoi possetje, dag possetjequote:Op vrijdag 14 april 2017 02:08 schreef possetje het volgende:
TT is stiekem rasistisch, want hoeft maar een letter te veranderen en er staat beroepsnegers, ja dat soort grapjes moet je gewoon niet maken op fok vind ik, is zelfde als ik nu zou zeggen : kinderpolno is gwappig! Is dat leuk? Nee dus...
Je blijft wel onzettend vervelende drogredeneringen maken maar argumenten komen er niet vanavond.quote:
Man lazer op. Je lulde uit je nek en dat doe je nog.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:10 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
''Male citizen body'', dat is alleen de klasse van de Spartanen zelf. Het Spartaanse koninkrijk bestond niet alleen uit Sparta zelf.
Nee, die zaten in het vorige deel.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:10 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Je blijft wel onzettend vervelende drogredeneringen maken maar argumenten komen er niet vanavond.
quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Man lazer op. Je lulde uit je nek en dat doe je nog.
Wat was het ook alweer, 25.000 stuks munitie per "kill"?quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Als ik toch een paar vietcong tegenover me had en ik zat daar voor m'n leven te schieten zou ik het neit echt waarderen als degene naast me slechts "pang pang" aan het roepen was.
Bizar, maar wss ervaar je dat op het moment zelf anders.
Onderbouw je "er waren geen beroepslegers tot in de 18e eeuw" nou eerst maar eens..quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:12 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://theglobalstate.com(...)ilitaristic-culture/
Hier ga ik het verder bij laten, want ik wordt een beetje naar van dit gesprek.
Het is niet erg uitnodigend nee om met Whiskers te discusseren.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:12 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://theglobalstate.com(...)ilitaristic-culture/
Hier ga ik het verder bij laten, want ik wordt een beetje naar van dit gesprek.
Die schoten dus ook allemaal mis?quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:14 schreef Pokkelmans het volgende:
Oh, en hopen dat je niet net één van de 1% Vietcong-strijders tegenover je hebt zitten die wel gericht op je schiet.
Dan moet je maar met steekhoudende argumenten komen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:14 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het is niet erg uitnodigend nee om met Whiskers te discusseren.
"Nou hier lees ik bijvoorbeeld da- ..."
Je kan beter je bek houden irritant kutjoch
En nu laat ik dit onderwerp ook maar rusten.quote:Author of the Civil War Collector's Encyclopedia F. A. Lord tells us that after the Battle of
Gettysburg, 27,574 muskets were recovered from the battlefield. Of these, nearly 90 percent
(twenty-four thousand) were loaded. Twelve thousand of these loaded muskets were found to
be loaded more than once, and six thousand of the multiply loaded weapons had from three to
ten rounds loaded in the barrel. One weapon had been loaded twenty-three times. Why, then,
were there so many loaded weapons available on the battlefield, and why did at least twelve
thousand soldiers misload their weapons in combat?
A loaded weapon was a precious commodity on the black-powder battlefield. During the
stand-up, face-to-face, short-range battles of this era a weapon should have been loaded for
only a fraction of the time in battle. More than 95 percent of the time was spent in loading the
weapon, and less than 5 percent in firing it. If most soldiers were desperately attempting to kill
as quickly and efficiently as they could, then 95 percent should have been shot with an empty
weapon in their hand, and any loaded, cocked, and primed weapon available dropped on the
battlefield would have been snatched up from wounded or dead comrades and fired. There
were many who were shot while charging the enemy or were casualties of artillery outside of
musket .range, and these individuals would never have had an opportunity to fire their weapons,
but they hardly represent 95 percent of all casualties. If there is a desperate need in all soldiers
to fire their weapon in combat, then many of these men should have died with an empty
weapon. And as the ebb and flow of battle passed over these weapons, many of them should
have been picked up and fired at the enemy.
The obvious conclusion is that most soldiers were not trying to kill the enemy. Most of them
appear to have not even wanted to fire in the enemy's general direction.
Geef dan eens wat voorbeelden van oorlogen waar gebruik werd gemaakt van beroepslegers in de middeleeuwen?quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan moet je maar met steekhoudende argumenten komen.
Niet mijn probleem als je dat niet lukt.
Hehe.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:14 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het is niet erg uitnodigend nee om met Whiskers te discusseren.
"Nou hier lees ik bijvoorbeeld da- ..."
Je kan beter je bek houden irritant kutjoch
De tegenpartij wordt ontmenselijkt. As always.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:15 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die schoten dus ook allemaal mis?
Wel raar, komt natuurlijk ook een beetje door de westerse indoctrinatie, maar als ik aan vietcong denk, denk ik totaal niet aan mensen met enige vergevingsgezindheid of medelijden.
quote:However, while the Spartans manufactured a strong, well protected society, their downfall was a result of their own strict laws. Spartan citizenship was highly exclusive, available only to those who completed the Agoge and their direct offspring. But the Agoge was difficult to complete and many would be citizens dropped out, thereby forfeiting their family’s citizenship rights. As Spartan citizenship was inherited by blood, Sparta had a constantly declining citizen-status population – a trend that could not be reversed without changing Sparta’s founding laws. These laws meant that Sparta could not easily replace citizens lost in battle or otherwise, proving to be fatal to the continuation of the state.
Heeft ook weinig met vergevingsgezindheid te maken, maar kennelijk blokkeren de meeste mensen zodra ze daadwerkelijk op een slagveld met de tegenstander worden geconfronteerd. Dat moet je er uitconditioneren.quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:15 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Die schoten dus ook allemaal mis?
Wel raar, komt natuurlijk ook een beetje door de westerse indoctrinatie, maar als ik aan vietcong denk, denk ik totaal niet aan mensen met enige vergevingsgezindheid of medelijden.
quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:18 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Heeft ook weinig met vergevingsgezindheid te maken, maar kennelijk blokkeren de meeste mensen zodra ze daadwerkelijk op een slagveld met de tegenstander worden geconfronteerd. Dat moet je er uitconditioneren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Mensen"
Hebben we het al over gehad. Stikte van de de private beroepslegers in de Middeleeuwenquote:Op vrijdag 14 april 2017 02:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Geef dan eens wat voorbeelden van oorlogen waar gebruik werd gemaakt van beroepslegers in de middeleeuwen?
quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:19 schreef skysherrif het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Mensen"![]()
quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:19 schreef skysherrif het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Mensen"
(she/her)
quote:Some leaders choose to fight to their deaths, taking their men with them in a blaze of glory.
In many ways it is easier for the leader if he can die quickly and cleanly with his men and need
never live with what he has done. One of the more striking of such situations is that of Major
James Devereux, the commander of the U.S. Marines defending Wake Island. The small marine
detachment on Wake held out against overwhelming Japanese forces from December 8 to
December 22, 1941. The last message sent out before Devereux and his men were
overwhelmed was received by radio telegraphy and said simply:
S...E...N...D....M...O...R...E....J...A...P...S...
Wat is volgens jouw dan precies een privaat beroepsleger?quote:Op vrijdag 14 april 2017 02:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hebben we het al over gehad. Stikte van de de private beroepslegers in de Middeleeuwen
Ik zie dat de christendemocraten bij de buren nog niet zijn afgezakt naar een bedenkelijk niveau.quote:Op vrijdag 14 april 2017 07:23 schreef Reya het volgende:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170413_02833682
Interessant artikel. Een Vlaamse minister probeert populair te doen door de vergunning voor een moskee in te trekken, maar dat plan stuit op onverwachte tegenstand binnen de eigen regering.
Neuh, niet echt. Ketchup blijft een stelling verdedigen die niet klopt en whiskers wordt er hysterisch van.quote:Op vrijdag 14 april 2017 08:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Valt er nog wat te lachen? Alles teruglezen is ook weer zoiets.
Oh, same shit, different story.quote:Op vrijdag 14 april 2017 08:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Neuh, niet echt. Ketchup blijft een stelling verdedigen die niet klopt en whiskers wordt er hysterisch van.
Ik vind het wel optimistisch gedacht in deze groundhogday SC.quote:Op vrijdag 14 april 2017 08:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je weet het niet hè, witte donderdag, goede vrijdag, dingen kunnen zo ineens anders zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |