POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kwam deze tegen:
Ik vind het een interessant stuk. Zeker omdat we allemaal kunnen zien wat er allemaal over Baudet gezegd wordt. En hoezeer Klaver de hemel ingeprezen wordt. Ik heb het al tijden over de groen-fascist Klaver, maar terroristische vrienden en bommen op zijn kantoor had ik niet verwacht. Wat denken jullie hiervan? Waarom dit vertekende beeld? Hoe kan dat ontstaan?quote:http://www.dagelijksestan(...)-terreurlink-heeft/]
Marianne Zwagerman ontmaskert links: “Baudet is een engerd, terwijl GroenLinks een terreurlink heeft”
Marianne Zwagerman neemt geen blad voor de mond over Jesse Klaver. Guido van Nispen (bron: Wikimedia Commons).Foto: Marianne Zwagerman neemt geen blad voor de mond over Jesse Klaver. Guido van Nispen (bron: Wikimedia Commons).
Door Michael van der Galien 21 maart 2017
De powervrouw heeft het helemaal gehad met de dubbele moraal in ons land: Thierry Baudet is zogenaamd eng (en fascistisch), maar Jesse Klaver is een geweldige tolerante held.
In haar nieuwe column voor BNR haalt Marianne Zwagerman hard uit naar de hypocrisie van links én eigenlijk van het hele media- en partijkartel:
Nu Thierry Baudet twee Kamerzetels veroverde buitelen media over elkaar heen om hem als een vrouwenverkrachter neer te zetten. Omdat hij in een roman een personage beschreef met een harde hand in bed. Maar diezelfde media hoorde ik niet over Jesse Klaver die op de uitslagenavond na een tenenkrommend toneelstukje (over beeldregie gesproken) zijn campagneleider Wijnand Duyvendak juichend op het podium hees.
Let wel, Duyvendak moest in 2008 aftreden als Kamerlid omdat hij banden had met de terroristen van RaRa. Hij heeft bekend dat hij betrokken was bij een inbraak bij het ministerie van Economische Zaken — wat me toch een redelijk belangrijk misdrijf lijkt — en is verantwoordelijk voor “het faciliteren van bedreigingen van ambtenaren.”
Die man werd op het schild gehesen door Klaver… en mocht zijn campagneleider zijn.
Oh, en wat denkt u hiervan? Zwagerman schrijft ook terecht dat, toen Klaver nog leider was van DWARS (de jongerenorganisatie van GroenLinks) er een bom werd gevonden in zijn kantoor. Alweer zou je denken dat dit toch alarmbellen zou doen afgaan bij het establishment.
Maar niets is minder waar. Klaver is ‘de Jessias,’ dé grote held van links die mee moet regeren. En Baudet? De rechtse intellectueel die letterlijk geen vlieg kwaad heeft gedaan? Die wordt gezien als een “engerd.” Het is de wereld op zijn kop.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
GroenLinks. 
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ah, De Dagelijkse Standaard, het partijmedium van FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
2 populisten met een achterban die niet nadenkt. Big deal.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ah het hunnie doen het ook argument, ja dat werkte nog wel eens op het schoolplein van de kleuterschool.
Pro-tip: Gooi De dagelijkse standaard uit je browserhistory/bookmarks/whatever.
Kom je deze zooi ook niet zomaar tegen.
Kom je deze zooi ook niet zomaar tegen.
Dit is zo. Hij staat vierkant achter de islam, het einde van de vrijheid van meningsuiting en het einde van de persvrijheid ten bate van de islam. Moslims worden zo een nieuwe elite waar de rest voor moet buigen. Dat is groen-fascisme. Klaver zegt het zelf, hij doet alleen alsof dat een links ideaalbeeld is, terwijl het dat natuurlijk niet is, omdat het de rechten van vrouwen homo's en lesbiennes wegstreept. Het is extreem rechts. Zoals de islam. Maar dit topic gaat niet om mijn mening. Dat was alleen als aanzet voor een discussie.quote:
Het gaat erom dat Baudet volop onder vuur ligt, terwijl hij niets misdaan heeft en Klaver, met terroristisch verleden, wordt opgehemeld.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Het gaat erom dat dit simpelweg een leugentje is.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:31 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat Baudet volop onder vuur ligt, terwijl hij niets misdaan heeft en Klaver, met terroristisch verleden, wordt opgehemeld.
Conscience do cost.
Argument voor wat? Volgens mij wordt hier alleen het dubbele moraal aangekaart en aangeraden eens in de spiegel te kijken.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:30 schreef Chewie het volgende:
Ah het hunnie doen het ook argument, ja dat werkte nog wel eens op het schoolplein van de kleuterschool.
Bron?quote:
die letterlijk geen vlieg kwaad heeft gedaan?
Ik vind het misplaatste gebruik van de term "letterlijk", een of ander raar trekje dat uit het Engels lijkt over te waaien, namelijk behoorlijk storend.
Maar welke dubbele moraal? Alsof eenvoudig-rechts niet net zo hard aan het kankeren is op Klaver? Dit topic is daar ironisch genoeg ook een voorbeeld van.quote:
[..]
Argument voor wat? Volgens mij wordt hier alleen het dubbele moraal aangekaart en aangeraden eens in de spiegel te kijken.
Conscience do cost.
Ja uuh, dat moet je de schrijver van het artikel vragen hoor!quote:
[..]
Bron?
Ik vind het misplaatste gebruik van de term "letterlijk", een of ander raar trekje dat uit het Engels lijkt over te waaien, namelijk behoorlijk storend.
Mijn bron is dat artikel.
Wel serieus blijven posten zeg!
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Anton Johan Wijnand Duyvendak[1] (Markelo, 30 november 1957) is een Nederlands oud-politicus. Van 23 mei 2002 tot 3 september 2008 zat hij namens GroenLinks in de Tweede Kamer der Staten-Generaal. Daarvoor was hij onder meer directeur van de Vereniging Milieudefensie. Op 14 augustus 2008 trad Duyvendak af als Kamerlid, nadat mededelingen over bedreigingen en brandstichting in zijn tijd als milieuactivist zijn positie in de Tweede Kamer onhoudbaar hadden gemaakt.[2]
Hij sloot zich aan bij de kraakbeweging en de antimilitaristische actiegroep Onkruit. In oktober 1984 werd Wijnand Duyvendak aangehouden bij een inbraak in het militaire MIBO-complex in Dubbeldam. De rechtbank in Dordrecht veroordeelde hem tot 6 weken gevangenisstraf, waardoor hij een strafblad kreeg.
De Revolutionaire Anti-Racistische Actie (RaRa) was een Nederlandse actiegroep wier daden door de BVD als 'politiek gewelddadig activisme' werden omschreven. Er werd veel materiële schade veroorzaakt, maar er zijn nooit doden of gewonden gevallen bij acties toegeschreven aan RaRa. RaRa was actief van 1984 tot 1993, de groep is echter nooit officieel opgeheven.
De eerste aanslag waarvan RaRa verdacht werd, was een bomaanslag in 1984 bij het van Heutsz-monument in Amsterdam.
Hij sloot zich aan bij de kraakbeweging en de antimilitaristische actiegroep Onkruit. In oktober 1984 werd Wijnand Duyvendak aangehouden bij een inbraak in het militaire MIBO-complex in Dubbeldam. De rechtbank in Dordrecht veroordeelde hem tot 6 weken gevangenisstraf, waardoor hij een strafblad kreeg.
De Revolutionaire Anti-Racistische Actie (RaRa) was een Nederlandse actiegroep wier daden door de BVD als 'politiek gewelddadig activisme' werden omschreven. Er werd veel materiële schade veroorzaakt, maar er zijn nooit doden of gewonden gevallen bij acties toegeschreven aan RaRa. RaRa was actief van 1984 tot 1993, de groep is echter nooit officieel opgeheven.
De eerste aanslag waarvan RaRa verdacht werd, was een bomaanslag in 1984 bij het van Heutsz-monument in Amsterdam.
quote:
[..]
Dit is zo. Hij staat vierkant achter de islam, het einde van de vrijheid van meningsuiting en het einde van de persvrijheid ten bate van de islam. Moslims worden zo een nieuwe elite waar de rest voor moet buigen. Dat is groen-fascisme. Klaver zegt het zelf, hij doet alleen alsof dat een links ideaalbeeld is, terwijl het dat natuurlijk niet is, omdat het de rechten van vrouwen homo's en lesbiennes wegstreept. Het is extreem rechts. Zoals de islam. Maar dit topic gaat niet om mijn mening. Dat was alleen als aanzet voor een discussie.
Het gaat erom dat Baudet volop onder vuur ligt, terwijl hij niets misdaan heeft en Klaver, met terroristisch verleden, wordt opgehemeld.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
quote:
[..]
Maar welke dubbele moraal? Alsof eenvoudig-rechts niet net zo hard aan het kankeren is op Klaver? Dit topic is daar ironisch genoeg ook een voorbeeld van.
Het punt is dat we op tv leugens over Baudet zien, maar niet de waarheid over Klaver. Waarom niet? Hoe kan dat? Wat is daarvoor nodig?quote:Op donderdag 13 april 2017 16:37 schreef motorbloempje het volgende:
Linkje naar de bom. Of was het een waterbom? Of een zure?
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Wat heeft eenvoudig-rechts te maken met de dubbele moraal van degene waaraan de schrijver refereert?quote:
[..]
Maar welke dubbele moraal? Alsof eenvoudig-rechts niet net zo hard aan het kankeren is op Klaver? Dit topic is daar ironisch genoeg ook een voorbeeld van.
Klaver interesseert me ook even weinig als Baudet dus wat dat betreft des te beter. Verder zou ik gewoon op internet kijken dan, zoals veruit de meeste mensen doen.quote:
[..]
Het punt is dat we op tv leugens over Baudet zien, maar niet de waarheid over Klaver.
Waarom wel? Waarom maak je niet zelf een programma?quote:Waarom niet? Hoe kan dat? Wat is daarvoor nodig?
Conscience do cost.
Nee, het punt is dat ik graag linkjes naar de bom wil zien!quote:
[..]
[..]
Het punt is dat we op tv leugens over Baudet zien, maar niet de waarheid over Klaver. Waarom niet? Hoe kan dat? Wat is daarvoor nodig?
Ja doei.
Wel een hoog 'ja maar hullie doen het ook/zijn veeeel erger'-gehalte in dit topic.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er was geen bom. Door de bestuursleden van DWARS (2007) is er in een oude rommelkast spul gevonden om een bom te maken. Klaver was waarschijnlijk één van de bestuursleden die deze ontdekking deed. Hij heeft dus geen plannen gehad om een bom te maken.quote:
[..]
Nee, het punt is dat ik graag linkjes naar de bom wil zien!
quote:Tijdens verbouwingswerkzaamheden in het hoofdkantoor van DWARS aan de Oudegracht in Utrecht is door bestuursleden een verdachte koffer gevonden. Toen het vermoeden ontstond dat het om materialen zou kunnen gaan die gebruikt kunnen worden bij het vervaardigen van explosieven, is meteen contact gezocht met de Utrechtse politie. De politie heeft daarop direct een onderzoek ingesteld.
Het onderzoek van de politie is momenteel nog gaande. DWARS geeft vanzelfsprekend haar volledige medewerking. 'Deze zeer ernstige zaak moet tot op de bodem worden uitgezocht,' aldus Joeri van der Hoff, politiek voorzitter van DWARS. 'Wij een politieke jongerenorganisatie die staat voor groene, vrolijke en vrijzinnige idealen. DWARS heeft al sinds het begin van haar oprichting geweld tegen mensen en objecten altijd ten zeerste afgekeurd.'
Nee, die stelt de bomknutselaar aan als campagneleider.quote:
[..]
Er was geen bom. Door de bestuursleden van DWARS (2007) is er in een oude rommelkast spul gevonden om een bom te maken. Klaver was waarschijnlijk één van de bestuursleden die deze ontdekking deed. Hij heeft dus geen plannen gehad om een bom te maken.
Jij vond Arjen Lubach positief over Klaver?quote:
[..]
[..]
Het punt is dat we op tv leugens over Baudet zien, maar niet de waarheid over Klaver. Waarom niet? Hoe kan dat? Wat is daarvoor nodig?
Of is dit gewoon weer janken om het janken om daarmee aan te tonen dat alt-rechts net zulke speciale sneeuwvlokjes zijn als de tegenhangers op links?
En Jeroen Pauw was natuurlijk ook zo op de hand van die Anne Fleur toen ze gezamenlijk bezig waren Baudet aan te vallen?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 16:45:51 ]
Ja, maar wat vind je er nou van dat honderdduizenden mensen op zo'n extremist hebben gestemd?quote:
Wel een hoog 'ja maar hullie doen het ook/zijn veeeel erger'-gehalte in dit topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 16:45:15 ]
Wel grappig dat een kleine google-zoektocht leert dat men eind maart aan rechterzijde dit oude nieuws weer heeft proberen op te rakelen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ha!quote:
[..]
Er was geen bom. Door de bestuursleden van DWARS (2007) is er in een oude rommelkast spul gevonden om een bom te maken. Klaver was waarschijnlijk één van de bestuursleden die deze ontdekking deed. Hij heeft dus geen plannen gehad om een bom te maken.
[..]
Ja doei.
En nu een objevtieve bron ipv het groenlinks partijblad wat hierboven geciteerd wordt.
"Bomonderdelen in pand GroenLinks-jongeren
UTRECHT - Een deel van de Oude Gracht in Utrecht is dinsdag afgezet geweest na de vondst van een verdacht pakketje. Het zou gaan om een pand waar de jongerenorganisatie van GroenLinks 'Dwars' huist.
Volgens een buurman was het nieuwe bestuur van Dwars de boel aan het opknappen toen het pakketje werd gevonden, compleet met ontstekingsmechanisme. De omgeving is toen direct afgezet en het Explosieven Opruimings Commando is ter plaatse gegaan. Ook zijn er speciale honden van Schiphol aan te pas gekomen.
De stoffen zijn inmiddels geborgen en worden onderzocht. Er zijn nog geen verdachten in beeld.
"
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/159686
"Bomonderdelen in pand GroenLinks-jongeren
UTRECHT - Een deel van de Oude Gracht in Utrecht is dinsdag afgezet geweest na de vondst van een verdacht pakketje. Het zou gaan om een pand waar de jongerenorganisatie van GroenLinks 'Dwars' huist.
Volgens een buurman was het nieuwe bestuur van Dwars de boel aan het opknappen toen het pakketje werd gevonden, compleet met ontstekingsmechanisme. De omgeving is toen direct afgezet en het Explosieven Opruimings Commando is ter plaatse gegaan. Ook zijn er speciale honden van Schiphol aan te pas gekomen.
De stoffen zijn inmiddels geborgen en worden onderzocht. Er zijn nog geen verdachten in beeld.
"
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/159686
Hoeveel tijd heeft Lubach besteed aan (het negatief neerzetten van) Klaver? Van deze feiten kan je toch ook een hele lollige uitzending maken zoals hij dat kon met Wilders; 'Hoe dan?'quote:
[..]
Jij vond Arjen Lubach positief over Klaver?
Of is dit gewoon weer janken om het janken om daarmee aan te tonen dat alt-rechts net zulke speciale sneeuwvlokjes zijn als de tegenhangers op links?
Dit.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:26 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, De Dagelijkse Standaard, het partijmedium van FvD.
En dit.quote:
Ah het hunnie doen het ook argument, ja dat werkte nog wel eens op het schoolplein van de kleuterschool.
Die hetze tegen Duyvendak ook echt. De man is afgetreden als volksvertegenwoordiger omdat hij in die functie niet te handhaven is. Waarom ziet men het onderscheid niet met een rol als campagneleider van een partij? Omdat bekrompen auteurs als Zwagerman en die lui van DDS dat vooral niet willen zien. Stelletje huilebalken..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Volgens Youtube duurt dat filmpje 6.58 minuten.quote:
[..]
Hoeveel tijd heeft Lubach besteed aan (het negatief neerzetten van) Klaver? Van deze feiten kan je toch ook een hele lollige uitzending maken zoals hij dat kon met Wilders; 'Hoe dan?'
Maar is het nu ook nog van belang dat elke politieke flapdrol even lang beledigt moet worden?
Wat aan het GroenLinks programma zou jij verder uitgewerkt willen zien onder de noemer 'hoe dan'?quote:
[..]
Hoeveel tijd heeft Lubach besteed aan (het negatief neerzetten van) Klaver? Van deze feiten kan je toch ook een hele lollige uitzending maken zoals hij dat kon met Wilders; 'Hoe dan?'
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat maakt Baudet 'fascistisch' dan.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:47 schreef remlof het volgende:
Baudet is een fascist, Klaver niet.
Lijkt me reden genoeg.
Ik bedoel; het is een naar arrogant mannetje en hij lijkt op Harry Potter. Maar wat heeft onze zelfbenoemde 'intellectueel' dan voor iets fascistisch gedaan en of gezegd?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Baudet is geen fascist omdat er geen elite in zijn partijprogramma voorkomt. Klaver wel. Zijn elite zijn islamieten. Dat heet groen-fascisme.quote:
Baudet is een fascist, Klaver niet.
Lijkt me reden genoeg.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Zouden er veel mensen van GL zijn overgestapt naar Greet of Bidet nav dit vreselijke nieuws?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het item over Klaver ging vooral om de vorm en het 1 op 1 kopiëren (en matig vertalen) van speeches van Obama bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat aan het GroenLinks programma zou jij verder uitgewerkt willen zien onder de noemer 'hoe dan'?
Het is vooral absurd om te kijken naar hoeveel tijd er werd besteed aan het in de zeik zetten van een lijsttrekker om dan te kunnen janken dat je held 5 minuten langer beledigt werd. Maar ja zo rollen de sneeuwvlokjes op rechts blijkbaar.
Medicijnen vergeten vandaag?quote:
[..]
Baudet is geen fascist omdat er geen elite in zijn partijprogramma voorkomt. Klaver wel. Zijn elite zijn islamieten. Dat heet groen-fascisme.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uhuh....quote:
[..]
Baudet is geen fascist omdat er geen elite in zijn partijprogramma voorkomt. Klaver wel. Zijn elite zijn islamieten. Dat heet groen-fascisme.
Ja doei.
1) Je liegt over dat er geen bom was. Zelfs een ontstekings mechanisme was er.quote:
[..]
Er was geen bom. Door de bestuursleden van DWARS (2007) is er in een oude rommelkast spul gevonden om een bom te maken. Klaver was waarschijnlijk één van de bestuursleden die deze ontdekking deed. Hij heeft dus geen plannen gehad om een bom te maken.
[..]
2) Dat Klaver deze 'gevonden' zou hebben en de 'politie gebeld' zou hebben zijn beide leugens.
Ik kan in veel dingen inleven (zoals het onderscheid in perspectief van 'linkse' en 'rechtse' bronnen, maar je moet niet gaan liegen of verzinnen.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Hij wil "ons ras zuiver houden", dat is onverkapt fascistisch, zelfs nazistisch.quote:
[..]
Wat maakt Baudet 'fascistisch' dan.
Ik bedoel; het is een naar arrogant mannetje en hij lijkt op Harry Potter. Maar wat heeft onze zelfbenoemde 'intellectueel' dan voor iets fascistisch gedaan en of gezegd?
En Hiddema heeft met veel genoegen de zwarte wedeuwe Rost van Tonningen verdedigd, die nooit afstand heeft genomen van de rassenleer van haar na de oorlog gefusilleerde echtgenoot.
Facist, Greet, Bidet.
Wat een treurige herhaling van een veel te oude klaagzang weer. Nou kan ik me dat bij Wilders nog wel enigszins voorstellen maar FvD zit nog geen half jaar in de kamer en heeft nog niets klaargespeeld.
Wat een treurige herhaling van een veel te oude klaagzang weer. Nou kan ik me dat bij Wilders nog wel enigszins voorstellen maar FvD zit nog geen half jaar in de kamer en heeft nog niets klaargespeeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar was de ontsteking ook verbonden met de bom?quote:
[..]
1) Je liegt over dat er geen bom was. Zelfs een ontstekings mechanisme was er.
2) Dat Klaver deze 'gevonden' zou hebben en de 'politie gebeld' zou hebben zijn beide leugens.
Ik kan in veel dingen inleven (zoals het onderscheid in perspectief van 'linkse' en 'rechtse' bronnen, maar je moet niet gaan liegen of verzinnen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In theorie verkoopt de gemiddelde gamma dan ook bommen, als je aanwezige onderdelen al als complete bom gaat bestempelen...
Ja doei.
Ik was oprecht benieuwd, bedankt.quote:
[..]
Hij wil "ons ras zuiver houden", dat is onverkapt fascistisch, zelfs nazistisch.
En Hiddema heeft met veel genoegen de zwarte wedeuwe Rost van Tonningen verdedigd, die nooit afstand heeft genomen van de rassenleer van haar na de oorlog gefusilleerde echtgenoot.
Heeft hij dat later niet 'uitgelegd', hij schrok van de reactie's volgens mij, toen ook bij Pauw.
Ik moet die twee ook niet, die Hiddema is net Graaf Dracula.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Z'n pa heulde toch ook met de moffen?quote:
[..]
Hij wil "ons ras zuiver houden", dat is onverkapt fascistisch, zelfs nazistisch.
En Hiddema heeft met veel genoegen de zwarte wedeuwe Rost van Tonningen verdedigd, die nooit afstand heeft genomen van de rassenleer van haar na de oorlog gefusilleerde echtgenoot.
Ja, klopt. Ik stel de vraag vooral omdat het appels met peren vergelijken is. Dat je van Geert z'n A4-tje niets kan maken betekent niet meteen dat andere partijen door het slijk gehaald moeten worden. Die huilebalken die vinden dat hij oneerlijk behandeld wordt zouden zich ook eens kunnen afvragen of het niet logisch is dat sommige mensen zich wel afvragen hoe zo'n programma uitgevoerd gaat worden. Dat heeft niets met demoniseren te maken.quote:
[..]
Het item over Klaver ging vooral om de vorm en het 1 op 1 kopiëren (en matig vertalen) van speeches van Obama bijvoorbeeld.
Het is vooral absurd om te kijken naar hoeveel tijd er werd besteed aan het in de zeik zetten van een lijsttrekker om dan te kunnen janken dat je held 5 minuten langer beledigt werd. Maar ja zo rollen de sneeuwvlokjes op rechts blijkbaar.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Bron?quote:
[..]
Hij wil "ons ras zuiver houden", dat is onverkapt fascistisch, zelfs nazistisch.
En Hiddema heeft met veel genoegen de zwarte wedeuwe Rost van Tonningen verdedigd, die nooit afstand heeft genomen van de rassenleer van haar na de oorlog gefusilleerde echtgenoot.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Thierry Baudet heeft het nooit over ras, dat heeft hij bij Pauw en Jinek nog eens extra benadrukt. Jij bent dus gewoon een leugenaar, want dat weet je inmiddels donders goed.quote:
[..]
Hij wil "ons ras zuiver houden", dat is onverkapt fascistisch, zelfs nazistisch.
Zijn vader heet Marcel.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:56 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Z'n pa heulde toch ook met de moffen?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Betreft GroenLinks, ik heb niets tegen Klaver, behalve dat hij blijkbaar over zijn jeugd heeft gelogen. Big deal, politici zijn allemaal leugenaars.
Veel kwalijker vindt ik het dat de plannen van Groenlinks de koopkracht van de werkende klasse totaal naar de vernieling zal helpen.
Veel kwalijker vindt ik het dat de plannen van Groenlinks de koopkracht van de werkende klasse totaal naar de vernieling zal helpen.
Precies ja.quote:
[..]
Thierry Baudet heeft het nooit over ras, dat heeft hij bij Pauw en Jinek nog eens extra benadrukt. Jij bent dus gewoon een leugenaar, want dat weet je inmiddels donders goed.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Ooh.quote:
Nee, maar ook Marcel ook echt, wat een kutnaam.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die ander z'n vader heet Uptquote:
[..]
Ooh.
Nee, maar ook Marcel ook echt, wat een kutnaam.
Uit 1895, de tering.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Karaktermoord is trouwens iets wat wel vaker voorkomt bij mensen die in een verre uithoek van een politiek spectrum zitten. Zo zie je maar, zelfs onze politiek heeft het heikneuterige ''niet je koppie boven het maaiveld uitsteken'' gedachtegoed overgenomen.
We weten allemaal wat er met janmaat is gebeurd namelijk.
We weten allemaal wat er met janmaat is gebeurd namelijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Blijft toch boeiend hoe ze de connectie blijven zoeken bij die alt-right schedelmeters.quote:
Ah, De Dagelijkse Standaard, het partijmedium van FvD.
overigens geen waar, dat is TPO, DDS is tegen hem vanwege zijn uitspraken over oekraine ivm putin.quote:
Ah, De Dagelijkse Standaard, het partijmedium van FvD.
Raakvlakken voor een coalitie met de VVD genoeg dus.quote:
Veel kwalijker vindt ik het dat de plannen van Groenlinks de koopkracht van de werkende klasse totaal naar de vernieling zal helpen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jammer genoeg wil de VVD het geld naar boven sturen en GL naar onderen. Dus daar zal de schoen wel gaan knellen.quote:
[..]
Raakvlakken voor een coalitie met de VVD genoeg dus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat is dit voor gelul? Middeninkomens gaan er qua koopkracht bij GroenLinks juist het meest op vooruit van de inkomensgroepen.quote:
Betreft GroenLinks, ik heb niets tegen Klaver, behalve dat hij blijkbaar over zijn jeugd heeft gelogen. Big deal, politici zijn allemaal leugenaars.
Veel kwalijker vindt ik het dat de plannen van Groenlinks de koopkracht van de werkende klasse totaal naar de vernieling zal helpen.
Zie pagina 157: http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Kaart-2018-2021.pdf
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Op hun site zijn bij de verwijzing naar de media nog goed vertegenwoordigd met 2 van de 5 links. https://forumvoordemocratie.nl/actueelquote:
[..]
overigens geen waar, dat is TPO, DDS is tegen hem vanwege zijn uitspraken over oekraine ivm putin.
Daar staan wel heel veel 'is afhankelijk van' of dingen in die trant en van het CPB heb ik nou niet bepaald een hoge pet op.quote:
[..]
Wat is dit voor gelul? Middeninkomens gaan er qua koopkracht bij GroenLinks juist het meest op vooruit van de inkomensgroepen.
Zie pagina 157: http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Kaart-2018-2021.pdf
Dit dan, totaal gestoord:
''Kilometerheffing is eerlijker dan de huidige wegenbelasting. De wegenbelasting is immers een vast bedrag per jaar. De kilometerheffing betekent: wie meer rijdt, betaalt ook meer. GroenLinks wil dat de kosten per kilometer afhankelijk zijn van tijd, plaats en hoe vervuilend de auto is. Wie op drukke plekken of momenten rijdt, of in een vieze auto, betaalt een hoger tarief. In dunbevolkte gebieden geldt een lager tarief.''
https://groenlinks.nl/standpunten/kilometerheffing
Ik betaal nu al meer dan 200 euro voor m'n auto op maandbasis en dan heb ik nog geen meter gereden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nja evident dat ze wel over hem berichten natuurlijk.quote:Op donderdag 13 april 2017 17:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op hun site zijn bij de verwijzing naar de media nog goed vertegenwoordigd met 2 van de 5 links. https://forumvoordemocratie.nl/actueel
Misschien dat het dan maar 1 redacteur was van de site, zie als ik nu google wel meer positieve berichten.
Ging mij om dit artikel:
http://www.dagelijksestan(...)offeren-aan-rusland/
Kwestie van bruggen slaan. De VVD gaat gewoon door met huidige beleid tav de huisvesting en de financiele sector, dan komt het geld vanzelf bovenaan terecht, en GL verhoogt de huurtoeslag. Klaar.quote:
[..]
Jammer genoeg wil de VVD het geld naar boven sturen en GL naar onderen. Dus daar zal de schoen wel gaan knellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daarna toch voornamelijk positief zo te zien. Ze richten zich natuurlijk ook voor een groot deel op hetzelfde publiek.quote:
[..]
Nja evident dat ze wel over hem berichten natuurlijk.
Misschien dat het dan maar 1 redacteur was van de site, zie als ik nu google wel meer positieve berichten.
Ging mij om dit artikel:
http://www.dagelijksestan(...)offeren-aan-rusland/
Andere vorm natuurlijk.quote:
[..]
Wat aan het GroenLinks programma zou jij verder uitgewerkt willen zien onder de noemer 'hoe dan'?
Waarom dan de vergelijking? Zoals ik hier al schreef:quote:
quote:
[..]
Ja, klopt. Ik stel de vraag vooral omdat het appels met peren vergelijken is. Dat je van Geert z'n A4-tje niets kan maken betekent niet meteen dat andere partijen door het slijk gehaald moeten worden. Die huilebalken die vinden dat hij oneerlijk behandeld wordt zouden zich ook eens kunnen afvragen of het niet logisch is dat sommige mensen zich wel afvragen hoe zo'n programma uitgevoerd gaat worden. Dat heeft niets met demoniseren te maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dan kijk je veel teveel naar de kilometerheffing in isolement. Twee heel simpele nuances:quote:
[..]
Daar staan wel heel veel 'is afhankelijk van' of dingen in die trant en van het CPB heb ik nou niet bepaald een hoge pet op.
Dit dan, totaal gestoord:
''Kilometerheffing is eerlijker dan de huidige wegenbelasting. De wegenbelasting is immers een vast bedrag per jaar. De kilometerheffing betekent: wie meer rijdt, betaalt ook meer. GroenLinks wil dat de kosten per kilometer afhankelijk zijn van tijd, plaats en hoe vervuilend de auto is. Wie op drukke plekken of momenten rijdt, of in een vieze auto, betaalt een hoger tarief. In dunbevolkte gebieden geldt een lager tarief.''
https://groenlinks.nl/standpunten/kilometerheffing
Ik betaal nu al meer dan 200 euro voor m'n auto op maandbasis en dan heb ik nog geen meter gereden.
1) je gaat kilometerheffing betalen in plaats van wegenbelasting. Dat je dus bovenop die 200 euro meer zou gaan betalen is dus niet per sé waar, maar afhankelijk van je rijgedrag.
2) GroenLinks doet in het algemeen veel aan belastingverlaging (met name op arbeid), waardoor je per saldo als arbeider wel degelijk gunstiger af kan zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
En hoe gaan we een kilometerheffingstelsel invoeren zonder daarbij privacy flink te schenden?quote:
[..]
Dan kijk je veel teveel naar de kilometerheffing in isolement. Twee heel simpele nuances:
1) je gaat kilometerheffing betalen in plaats van wegenbelasting. Dat je dus bovenop die 200 euro meer zou gaan betalen is dus niet per sé waar, maar afhankelijk van je rijgedrag.
2) GroenLinks doet in het algemeen veel aan belastingverlaging (met name op arbeid), waardoor je per saldo als arbeider wel degelijk gunstiger af kan zijn.
Daarnaast is het straffen van mensen omdat ze in de file staan natuurlijk gewoon tot aan het hilarische aan toe. Mensen hebben geen keuze. Alsof ze voor hun lol in de file staan..
En je zegt het zelf al.. ''kan zijn''
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
1) Dat weet ik, maar dan mag ik dus straks het dubbele gaan aftikken met m'n 1000 km per maand en mensen laten betalen voor iets waar ze niks aan kunnen doen vind ik ook raar, persoonlijk.quote:
[..]
Dan kijk je veel teveel naar de kilometerheffing in isolement. Twee heel simpele nuances:
1) je gaat kilometerheffing betalen in plaats van wegenbelasting. Dat je dus bovenop die 200 euro meer zou gaan betalen is dus niet per sé waar, maar afhankelijk van je rijgedrag.
2) GroenLinks doet in het algemeen veel aan belastingverlaging (met name op arbeid), waardoor je per saldo als arbeider wel degelijk gunstiger af kan zijn.
2) Ook dat klopt, zo willen ze bijvoorbeeld het eigen risico afschaffen, helemaal prima, maar hoe gaan we dat betalen? En hoe ga je de 6 miljard per jaar die je nu sowieso binnenkrijgt aan wegenbelasting compenseren? Wat als mensen ineens massaal de scooter pakken, wat nog slechter voor het verkeer is? Veel vragen, maar bij GroenLinks mis ik vaak de antwoorden.
[ Bericht 0% gewijzigd door BoneThugss op 13-04-2017 18:12:38 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Natuurlijk wel. Als het probleem van de werkloosheid kan worden opgelost doordat werklozen harder solliciteren, dan kan het probleeem van de files worden opgelost doordat automobilisten meer gas geven.quote:
Daarnaast is het straffen van mensen omdat ze in de file staan natuurlijk gewoon tot aan het hilarische aan toe. Mensen hebben geen keuze. Alsof ze voor hun lol in de file staan..
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
klop niet, GroenLinks heeft wel meer als 2 zetels.quote:
2 populisten met een achterban die niet nadenkt. Big deal.
Nee, jij vindt Baudet een fascist.quote:
Baudet is een fascist, Klaver niet.
Lijkt me reden genoeg.
Dat is wat anders.
Zwagerman heeft gewoon een punt. Maar om niet in dezelfde fout te vervallen, ga ik geen hetze tegen GroenLinks creëren, hoe wereldvreemd ik die partij ook vind.
Wél spreek ik mijn zorgen uit over de wijze waarop Baudet wordt gedemoniseerd. Initiatieven uit de categorie Anne Fleur als "laten we Baudet een taart in z'n gezicht gooien" zijn identiek aan hoe het destijds met Pim Fortuyn ging. En we weten hoe dat is afgelopen.
Wél spreek ik mijn zorgen uit over de wijze waarop Baudet wordt gedemoniseerd. Initiatieven uit de categorie Anne Fleur als "laten we Baudet een taart in z'n gezicht gooien" zijn identiek aan hoe het destijds met Pim Fortuyn ging. En we weten hoe dat is afgelopen.
Die Groen-Links gekkies zijn wel fanatiek in ieder geval, dat zie je hier ook. Wellicht komt daar wat verandering in met Klaver, hij trekt toch wat meer Libelle vrouwen en loopse studentes in plaats van activisten en krakers. Dan kan hij het beeld van Groen Links veranderen in de nieuwe hipsterpartij van Nederland.
Die misdrijven van Groen Linksers zijn tenminste bewezen, bij Baudet komen ze niet verder dan wat passages uit een roman en z'n woorden zo uit z'n verband rukken zodat ze Baudet uit kunnen maken voor fascist en rechtsextremist. Niet echt overtuigend imo.
Die misdrijven van Groen Linksers zijn tenminste bewezen, bij Baudet komen ze niet verder dan wat passages uit een roman en z'n woorden zo uit z'n verband rukken zodat ze Baudet uit kunnen maken voor fascist en rechtsextremist. Niet echt overtuigend imo.
Welke misdaden van Klaver zijn precies bewezen? Immers daar werd de vergelijking mee gemaakt.quote:
Die Groen-Links gekkies zijn wel fanatiek in ieder geval, dat zie je hier ook. Wellicht komt daar wat verandering in met Klaver, hij trekt toch wat meer Libelle vrouwen en loopse studentes in plaats van activisten en krakers. Dan kan hij het beeld van Groen Links veranderen in de nieuwe hipsterpartij van Nederland.
Die misdrijven van Groen Linksers zijn tenminste bewezen, bij Baudet komen ze niet verder dan wat passages uit een roman en z'n woorden zo uit z'n verband rukken zodat ze Baudet uit kunnen maken voor fascist en rechtsextremist. Niet echt overtuigend imo.
Mij ging het niet zo om hoe je aangepakt word als partijleider want dat is inderdaad appels met peren vergelijken maar dat ze van links tot rechts aangepakt werden op de punten waarop dat relevant was voor de desbetreffende partijleider.quote:
[..]
Ja, klopt. Ik stel de vraag vooral omdat het appels met peren vergelijken is. Dat je van Geert z'n A4-tje niets kan maken betekent niet meteen dat andere partijen door het slijk gehaald moeten worden. Die huilebalken die vinden dat hij oneerlijk behandeld wordt zouden zich ook eens kunnen afvragen of het niet logisch is dat sommige mensen zich wel afvragen hoe zo'n programma uitgevoerd gaat worden. Dat heeft niets met demoniseren te maken.
#hoedan was meer dan terecht net zoals dat bij Klaver ook het geval was door zijn speeches naast die van o.a. Obama te leggen.
Dat kan best, en ik snap dat dat lastig is. Ik ga ervan uit dat werkgevers hier ook hun regelingen op aan gaan passen. Maar om even een enigszins vals dilemma neer te leggen: vind jij het eerlijker om belast te worden voor je vervuiling, of voor het werk dat je doet? De lastenverlichtingen worden vrijwel in z'n geheel bekostigd door de opbrengsten van milieubelastingen (zoals bijv. rekeningrijden) en het aanpakken van belastingontwijking (niet vergeten dat dit de staat jaarlijks 9 miljard kost). Ik vind dit alleen maar rechtvaardig: ik zou het onzinnig vinden dat ik veel van mijn verdiende inkomen moet betalen omdat men niet wil betalen voor vervuiling of omdat multinationals de staat onder druk zetten.quote:
[..]
1) Dat weet ik, maar dan mag ik dus straks het dubbele gaan aftikken met m'n 1000 km per maand en mensen laten betalen voor iets waar ze niks aan kunnen doen vind ik ook raar, persoonlijk.
2) Ook dat klopt, zo willen ze bijvoorbeeld het eigen risico afschaffen, helemaal prima, maar hoe gaan we dat betalen? En hoe ga je de 6 miljard per jaar die je nu sowieso binnenkrijgt aan wegenbelasting compenseren? Wat als mensen ineens massaal de scooter pakken, wat nog slechter voor het verkeer is? Veel vragen, maar bij GroenLinks mis ik vaak de antwoorden.
Ik zou toch de doorrekening van het PBL van de milieuparagrafen van de partijen eens doorlezen. Het programma van GroenLinks is aardig sluitend hoor.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Waar in het programma van GroenLinks heb jij het woord 'straffen' gelezen? Omgekeerd: vind jij de huidige percentages inkomstenbelastingen dan geen straf, aangezien die flink omlaag kunnen als we maatregelen zoals de kilometerheffing invoeren? Ik vind het logischer om milieuvervuiling te 'straffen', dan een gewerkt uur.quote:
[..]
En hoe gaan we een kilometerheffingstelsel invoeren zonder daarbij privacy flink te schenden?
Daarnaast is het straffen van mensen omdat ze in de file staan natuurlijk gewoon tot aan het hilarische aan toe. Mensen hebben geen keuze. Alsof ze voor hun lol in de file staan..
Afhankelijk van je eigen gedrag natuurlijk.quote:En je zegt het zelf al.. ''kan zijn''
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh gaan we op die tour ja? Nee. Ik heb nergens gelezen dat GL automobilisten in de spits wil straffen. Echter, een spitsheffing opleggen aan mensen die toch al niet vrijwillig in de file staan is gewoon straffen van.quote:
[..]
Waar in het programma van GroenLinks heb jij het woord 'straffen' gelezen? Omgekeerd: vind jij de huidige percentages inkomstenbelastingen dan geen straf, aangezien die flink omlaag kunnen als we maatregelen zoals de kilometerheffing invoeren? Ik vind het logischer om milieuvervuiling te 'straffen', dan een gewerkt uur.
[..]
Afhankelijk van je eigen gedrag natuurlijk.
En hoezo kunnen die omlaag, wat is dat voor idioterie. Dat kan nu al, want slechts een beperkt deel van de baten van rijtuigenbelasting worden ingezet voor het onderhoud of verbeteren van infrastructuur. Ik geloof dat slechts 11 procent (!!!) van de mrb naar het onderhoud en uitbreiding van het wegennet gaat. Wat laat je denken dat dat in het nieuwe systeem ineens wel eerlijker gaat zijn? Dat geld is er allang. Het wordt alleen heel ergens anders uitgegeven.
Dit komt uiteindelijk neer op een verkapte belastingverhoging. Mobiliteit heeft ons welvaart gebracht en zal dat blijven doen. Een rem gooien op mobiliteit is je eigen glazen ingooien
En als we het over het milieu hebben, dan kunnen we beter beginnen met vrachtwagens en dan in het bijzonder de oude troep die vanuit het oostblok deze kant op komen kachelen. Automobilisten worden al bijzonder zwaar belast en dragen in absolute aantallen slechts beperkt bij aan de luchtvervuilingsproblemen die we hier in Nederland hebben.
Of wat dacht je van de haven van Rotterdam? Nee laten we vooral piet snot met z'n dieseltje nog verder belasten. Compleet van de pot gerukt. Mensen belonen ipv te straffen, dat helpt. Mensen een schuldgevoel aanpraten omdat ze van huis naar werk rijden en daarmee blijkbaar de complete aarde om zeep helpen (
) niet. Al helemaal niet met het op van tijd tot wijle armoedige OV stelsel wat we hier hebben.Ik had laatst een schitterende discussie met iemand op facebook (ja, daar ga je al) die vond dat ik maar met de trein moest gaan. Hoe kreeg meneer dan zijn pakketjes thuisgestuurd? ''Moet je maar in de winkel halen'' En hoe komen die producten in de winkel? Toen bleef het stil.
[ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 13-04-2017 18:54:10 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niet alleen ik.quote:
[..]
klop niet, GroenLinks heeft wel meer als 2 zetels.
[..]
Nee, jij vindt Baudet een fascist.
Dat is wat anders.
En er is niemand die Klaver een fascist vindt.
Ik zou het eerlijk vinden als er belasting wordt geheven op 'vervuiling', dan zou de wegenbelasting er ook heel anders uit zien. Ook al gaat dat nu al naar uitstoot en gewicht. Het is toch belachelijk dat je met een hummer die 1 op 2 loopt wel het centrum van Utrecht in mag en met een oude 2CV niet, tenzij je ff aftikt, dan mag het wel!quote:
[..]
Dat kan best, en ik snap dat dat lastig is. Ik ga ervan uit dat werkgevers hier ook hun regelingen op aan gaan passen. Maar om even een enigszins vals dilemma neer te leggen: vind jij het eerlijker om belast te worden voor je vervuiling, of voor het werk dat je doet? De lastenverlichtingen worden vrijwel in z'n geheel bekostigd door de opbrengsten van milieubelastingen (zoals bijv. rekeningrijden) en het aanpakken van belastingontwijking (niet vergeten dat dit de staat jaarlijks 9 miljard kost). Ik vind dit alleen maar rechtvaardig: ik zou het onzinnig vinden dat ik veel van mijn verdiende inkomen moet betalen omdat men niet wil betalen voor vervuiling of omdat multinationals de staat onder druk zetten.
Ik zou toch de doorrekening van het PBL van de milieuparagrafen van de partijen eens doorlezen. Het programma van GroenLinks is aardig sluitend hoor.
Klein voorbeeld: ik heb familie die op het platteland woont, wij willen met Pasen een paasvuurtje maken, daar moet ik dan een vergunning voor aanvragen a 15 euro. Denk je dat er iemand komt kijken? Natuurlijk niet, pure geldklopperij. Die 15 euro zou dan naar de plaatselijke brandweer gaan, maar dat gaat het niet! Ik heb niks aangevraagd en ik maak net zoals ieder jaar gewoon een vuurtje.
Dat kun je doortrekken naar rekeningrijden, waarom zou ik extra moeten betalen als mijn motor stationair draait en ik zo goed als op de koppeling rij? Veel zuiniger en schoner wordt mijn auto niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mooiste is nog dat 2 identieke auto's, maar eentje die in 31 december 2009 gebouwd is(fictief jaartal) er niet in mag en exact dezelfde auto, maar dan van 1 januari 2010 er wel in mag.quote:
[..]
Ik zou het eerlijk vinden als er belasting wordt geheven op 'vervuiling, dan zou de wegenbelasting er ook heel anders uit zien. Ook al gaat dat nu al naar uitstoot en gewicht. Het is toch belachelijk dat je met een hummer die 1 op 2 loopt wel het centrum van Utrecht in mag en met een oude 2CV niet, tenzij je ff aftikt, dan mag het wel!
Klein voorbeeld: ik heb familie die op het platteland woont, wij willen met Pasen een paasvuurtje maken, daar moet ik dan een vergunning voor aanvragen a 15 euro. Denk je dat er iemand komt kijken? Natuurlijk niet, pure geldklopperij. Die 15 euro zou dan naar de plaatselijke brandweer gaan, maar dat gaat het niet! Ik heb niks aangevraagd en ik maak net zoals ieder jaar gewoon een vuurtje.
Dat kun je doortrekken naar rekeningrijden, waarom zou ik extra moeten betalen als mijn motor stationair draait en ik zo goed als op de koppeling rij? Veel zuiniger en schoner wordt mijn auto niet.
Nederland
!!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat klopt!quote:
[..]
Mooiste is nog dat 2 identieke auto's, maar eentje die in 31 december 2009 gebouwd is(fictief jaartal) er niet in mag en exact dezelfde auto, maar dan van 1 januari 2010 er wel in mag.
Nederland
Met dezelfde motorisering en uitstoot. Ik had ooit een Polo uit 2005, TDI, best een rap dingetje en dan zou die uit 2006 wel naar binnen mogen en ik niet.
Tenzij je betaalt dan is het prima. Ik word echt schijtziek van die milieuzone's. Het is gewoon verkapte extra belasting.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Exact. Zeker zakelijk worden die grappen gewoon doorberekend. Dat zijn dus inderdaad verkapte belastingen en een manier voor eco gekkies (en dat zijn hele andere mensen die echt begaan zijn met het milieu) om zichzelf goed te voelen.quote:
[..]
Dat klopt!
Met dezelfde motorisering en uitstoot. Ik had ooit een Polo uit 2005, TDI, best een rap dingetje en dan zou die uit 2006 wel naar binnen mogen en ik niet.
Tenzij je betaalt dan is het prima. Ik word echt schijtziek van die milieuzone's. Het is gewoon verkapte extra belasting.
Het is er een in dezelfde smaak als windmolens zo dicht mogelijk in de buurt van bewoond gebied zetten. Iedereen moet zien dat ''we groen zijn'' natuurlijk. Dat het uiteindelijke effect vrijwel nihil is, dat doet er niet toe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vergeet ook niet dat veel mensen lease rijden, de leasemaatschappij is ook niet gek en gaat dat gewoon doorberekenen in de tarieven.quote:
[..]
Exact. Zeker zakelijk worden die grappen gewoon doorberekend. Dat zijn dus inderdaad verkapte belastingen en een manier voor eco gekkies (en dat zijn hele andere mensen die echt begaan zijn met het milieu) om zichzelf goed te voelen.
Het is er een in dezelfde smaak als windmolens zo dicht mogelijk in de buurt van bewoond gebied zetten. Iedereen moet zien dat ''we groen zijn'' natuurlijk. Dat het uiteindelijke effect vrijwel nihil is, dat doet er niet toe.
Maar goed Klaver zei eerder al '' het maakt me niet uit of we het kunnen betalen, dit is gewoon wat ik vind''. In een discussie met Wilders een aantal jaar terug. Hij heeft makkelijk lullen met z'n salaris, die kerel rijdt zelf niet eens elektrisch.
En die windmolens zitten mij ook hoog, lelijke gedrochten die het landschap verpesten en qua onderhoud bijna meer kosten dan ze opleveren, maar ooohhhh, wat zijn we 'groen' bezig.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat Klaver heeft laten zien er helemaal niets van te snappen, in het bijzonder op het gebied van mobiliteit, is geen verrassing. Zijn elecotraat bestaat dan ook grotendeels uit studentikoosjes uit steden als Nijmegen die toch al geen auto hebben en de effecten ervan niet of nauwelijks ervaren.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat veel mensen lease rijden, de leasemaatschappij is ook niet gek en gaat dat gewoon doorberekenen in de tarieven.
Maar goed Klaver zei eerder al '' het maakt me niet uit of we het kunnen betalen, dit is gewoon wat ik vind''. In een discussie met Wilders een aantal jaar terug. Hij heeft makkelijk lullen met z'n salaris, die kerel rijdt zelf niet eens elektrisch.
En die windmolens zitten mij ook hoog, lelijke gedrochten die het landschap verpesten en qua onderhoud bijna meer kosten dan ze opleveren, maar ooohhhh, wat zijn we 'groen' bezig.
Heel mooi, dat idealistische. De echte wereld werkt toch anders, maar goed.. daar komen ze vanzelf achter als ze ouder worden
of uberhaupt gaan werken Windturbines zijn een modeziekte. Die dingen zijn alleen ''rendabel'' met subsidie en een vaag verdienmodel dmv investeerders. Daarnaast heb je een rijksoverheid die vind dat elke provincie er XX moet plaatsen, dus doen we dat lekker in het zicht. Da's goedkoper en kunnen we iedereen in het gezicht drukken dat we heulemaal wel groen bezig zijn.
Ondertussen staan er 5 kansloze windturbines (die dus sloten met geld kosten en zo een alternatief als zon energie geen kans bieden) een beetje te draaien en staat er 200 meter verderop elke avond een monsterfile waarin duizenden liters brandstof voor niets worden verstookt.
Maar wij hebben wel windturbines. Fuck jou met je plofauto. Rechtsgekkie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gaat erom dat er ook van alles opgemerkt kan worden aan andere partijen. Prima dat je de waanzin van Wilders aan de kaak stelt, maar waarom niet ook die van andere -in dezelfde mate? Dat is een vraag, geen eis.quote:
[..]
Waarom dan de vergelijking? Zoals ik hier al schreef:
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 19:07:55 ]
Haha, plofauto, die heb ik veel voorbij zien komen. Slaat ook nergens op want mijn auto rijdt op de snelweg zuiniger dan een 2.0 16V VAG motor. En ik heb een 3.2 V6, als die eenmaal op toeren is hoeft die motor niks te doen er is namelijk genoeg vermogen.quote:
[..]
Dat Klaver heeft laten zien er helemaal niets van te snappen, in het bijzonder op het gebied van mobiliteit, is geen verrassing. Zijn elecotraat bestaat dan ook grotendeels uit studentikoosjes uit steden als Nijmegen die toch al geen auto hebben en de effecten ervan niet of nauwelijks ervaren.
Heel mooi, dat idealistische. De echte wereld werkt toch anders, maar goed.. daar komen ze vanzelf achter als ze ouder worden
Windturbines zijn een modeziekte. Die dingen zijn alleen ''rendabel'' met subsidie en een vaag verdienmodel dmv investeerders. Daarnaast heb je een rijksoverheid die vind dat elke provincie er XX moet plaatsen, dus doen we dat lekker in het zicht. Da's goedkoper en kunnen we iedereen in het gezicht drukken dat we heulemaal wel groen bezig zijn.
Ondertussen staan er 5 kansloze windturbines (die dus sloten met geld kosten en zo een alternatief als zon energie geen kans bieden) een beetje te draaien en staat er 200 meter verderop elke avond een monsterfile waarin duizenden liters brandstof voor niets worden verstookt.
Maar wij hebben wel windturbines. Fuck jou met je plofauto. Rechtsgekkie.
Hetzelfde als je met een BMW 750i v12 op de snelweg rijdt, dan loopt ie gewoon 1 op 8 a 9 omdat die motor bijna niet hoeft te werken. in de stad wordt dat al gauw 1 op 4 a 5.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja, je zal het toch echt per saldo moeten gaan bekijken. Jij wilt vooral geloven dat het een extra belasting is, in plaats van een belastingombuiging. Zo'n iemand in de haven van Rotterdam kan er best op vooruit gaan onder de maatregelen van GroenLinks. Dat hangt vooral af van zijn/haar eigen gedrag. Over de belastingverlagingen die ze willen invoeren om zulke mensen te compenseren hoor ik je niet. Evenmin over het principe dat het veel redelijker is om iemand op zijn/haar uitstoot te belasten dan op de arbeid die verricht wordt.quote:Op donderdag 13 april 2017 18:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Oh gaan we op die tour ja? Nee. Ik heb nergens gelezen dat GL automobilisten in de spits wil straffen. Echter, een spitsheffing opleggen aan mensen die toch al niet vrijwillig in de file staan is gewoon straffen van.
En hoezo kunnen die omlaag, wat is dat voor idioterie. Dat kan nu al, want slechts een beperkt deel van de baten van rijtuigenbelasting worden ingezet voor het onderhoud of verbeteren van infrastructuur. Ik geloof dat slechts 11 procent (!!!) van de mrb naar het onderhoud en uitbreiding van het wegennet gaat. Wat laat je denken dat dat in het nieuwe systeem ineens wel eerlijker gaat zijn? Dat geld is er allang. Het wordt alleen heel ergens anders uitgegeven.
Dit komt uiteindelijk neer op een verkapte belastingverhoging. Mobiliteit heeft ons welvaart gebracht en zal dat blijven doen. Een rem gooien op mobiliteit is je eigen glazen ingooien
En als we het over het milieu hebben, dan kunnen we beter beginnen met vrachtwagens en dan in het bijzonder de oude troep die vanuit het oostblok deze kant op komen kachelen. Automobilisten worden al bijzonder zwaar belast en dragen in absolute aantallen slechts beperkt bij aan de luchtvervuilingsproblemen die we hier in Nederland hebben.
Of wat dacht je van de haven van Rotterdam? Nee laten we vooral piet snot met z'n dieseltje nog verder belasten. Compleet van de pot gerukt. Mensen belonen ipv te straffen, dat helpt. Mensen een schuldgevoel aanpraten omdat ze van huis naar werk rijden en daarmee blijkbaar de complete aarde om zeep helpen (
Ik had laatst een schitterende discussie met iemand op facebook (ja, daar ga je al) die vond dat ik maar met de trein moest gaan. Hoe kreeg meneer dan zijn pakketjes thuisgestuurd? ''Moet je maar in de winkel halen'' En hoe komen die producten in de winkel? Toen bleef het stil.
Je opmerking over vrachtwagens begrijp ik niet helemaal, want juist door deze maatregelen worden voertuigen die veel en zwaar verontreinigen extra belast. Het is dus juist een eerlijk systeem, doordat je betaalt voor je daadwerkelijke uitstoot.
Wie heeft het verder over een rem gooien op mobiliteit? GroenLinks is dé partij die inzet op openbaar vervoer, de deeleconomie en elektrisch rijden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik had hier eerst een andere tekst staan, maar ik begrijp nu je punt over stationair rijden beter. Ik snap dat dat een punt is, maar in het algemeen kan je wel stellen dat rekeningrijden een betere invulling van het principe 'de vervuiler betaalt' geeft dan algemene wegenbelasting, niet? Heb je een manier die je zou willen voorstellen die beter omgaat met zulke zuinigheden?quote:
[..]
Ik zou het eerlijk vinden als er belasting wordt geheven op 'vervuiling', dan zou de wegenbelasting er ook heel anders uit zien. Ook al gaat dat nu al naar uitstoot en gewicht. Het is toch belachelijk dat je met een hummer die 1 op 2 loopt wel het centrum van Utrecht in mag en met een oude 2CV niet, tenzij je ff aftikt, dan mag het wel!
Klein voorbeeld: ik heb familie die op het platteland woont, wij willen met Pasen een paasvuurtje maken, daar moet ik dan een vergunning voor aanvragen a 15 euro. Denk je dat er iemand komt kijken? Natuurlijk niet, pure geldklopperij. Die 15 euro zou dan naar de plaatselijke brandweer gaan, maar dat gaat het niet! Ik heb niks aangevraagd en ik maak net zoals ieder jaar gewoon een vuurtje.
Dat kun je doortrekken naar rekeningrijden, waarom zou ik extra moeten betalen als mijn motor stationair draait en ik zo goed als op de koppeling rij? Veel zuiniger en schoner wordt mijn auto niet.
Met je andere 2 punten ben ik het overigens eens: zo'n vuurtje moet kunnen en een hummer in de binnenstad is gewoon een no-go.
[ Bericht 8% gewijzigd door keste010 op 13-04-2017 19:23:12 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Jawel, ik namelijk. Ik zeg dat Klaver een groen-fascist is. Dat bewijst hij door 'vierkant achter de islam te staan', vrijheid van meningsuiting en persvrijheid af te schaffen ten bate van de islam. Dat heet groen-fascisme. Dus ik vind het niet alleen, het is ook nog eens zo.quote:
[..]
Niet alleen ik.
En er is niemand die Klaver een fascist vindt.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
