Updates ook in deze bronquote:Truck ramt warenhuis in Stockholm, politie gaat uit van aanslag
In de Zweedse hoofdstad Stockholm is een truck ingereden op een groep mensen bij een warenhuis op Drottninggatan, een drukke winkelstraat in het centrum van de stad. Op foto's is te zien hoe een vrachtwagen met de voorkant een winkelpui heeft geramd.
De Zweedse radio zegt dat er zeker vijf doden zijn. De politie spreekt nog van twee doden en veel gewonden. Volgens de Zweedse publieke omroep SVT gaat de politie uit van een terroristische actie. Er zou ook zijn geschoten. Volgens de Zweedse premier Löfven heeft de politie een verdachte aangehouden.
Bij Fridhemsplan, een groot plein verderop, is volgens Zweedse media ook geschoten, mogelijk door de politie.
Als ik roep dat Piet de beste is, en daarna je ruiten ingooit, en een maand later iemand anders nogmaals al Piet roepend je ruiten ingooit, dan ga je jezelf vanzelf wel afvragen wat Piet is en wat de connectie is. Ik zou juist zeggen dat het goed is dat er een publieke discussie is, met vragen en antwoorden, in plaats van dat er vanuit onbegrip, onvoldoende kennis en onvoldoende discussie verkeerde conclusies getrokken worden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik lees al pagina's lang alleen maar: moslims dit, de islam dat en het gaat maar mondjesmaat over de aanslag zelf en de slachtoffers. Daar wordt ik in elk geval wel wat cynisch van.
Er wordt ook geen enkele poging gedaan om een serieuze discussie te voeren. Er hangt sterk een ''either you're with us, or against us" sfeertje.
Zonder islam dit, moslims dat geen aanslag. Vandaar.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik lees al pagina's lang alleen maar: moslims dit, de islam dat en het gaat maar mondjesmaat over de aanslag zelf en de slachtoffers. Daar wordt ik in elk geval wel wat cynisch van.
Er wordt ook geen enkele poging gedaan om een serieuze discussie te voeren. Er hangt sterk een ''either you're with us, or against us" sfeertje.
Het zou zeker helpen als er minder in kampen gedacht zou worden inderdaad, en ook als vragen stellen niet gelijk aan nazisme gesteld zou worden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:40 schreef Qarrad het volgende:
Het zou ook helpen als de standaard termen in dit soort topics ("islamofobie" "linksche gutmensch") standaard weggeblurd werden zodat mensen in elk geval gedwongen worden te omschrijven en onderbouwen in welk hokje ze mensen waarom willen douwen.
En dat werkt natuurlijk twee kanten op hè, even ter info enzo.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:40 schreef Qarrad het volgende:
Het zou ook helpen als de standaard termen in dit soort topics ("islamofobie" "linksche gutmensch") standaard weggeblurd werden zodat mensen in elk geval gedwongen worden te omschrijven en onderbouwen in welk hokje ze mensen waarom willen douwen.
Het probleem met jouw argument is dat iedereen kan roepen dat Piet de beste is en dat ze handelen uit naam van Piet. Daar kan Piet niks aan doen en daarnaast scheer je iedereen die Piet de beste vindt (of ze nu ruiten ingooien of niet) over 1 kam.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als ik roep dat Piet de beste is, en daarna je ruiten ingooit, en een maand later iemand anders nogmaals al Piet roepend je ruiten ingooit, dan ga je jezelf vanzelf wel afvragen wat Piet is en wat de connectie is. Ik zou juist zeggen dat het goed is dat er een publieke discussie is, met vragen en antwoorden, in plaats van dat er vanuit onbegrip, onvoldoende kennis en onvoldoende discussie verkeerde conclusies getrokken worden.
Nee hoor, ik verdiep mijzelf dan in Piet, ik oordeel nog niet. En het lijkt mij dan wel gerechtvaardigd om wat onderzoek te doen naar Piet en diens verband met het ingooien van ruiten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:10 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het probleem met jouw argument is dat iedereen kan roepen dat Piet de beste is en dat ze handelen uit naam van Piet. Daar kan Piet niks aan doen en daarnaast scheer je iedereen die Piet de beste vindt (of ze nu ruiten ingooien of niet) over 1 kam.
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:33 schreef Grems het volgende:
[..]
Zonder islam dit, moslims dat geen aanslag. Vandaar.
Brevik's motivatie was niet religeus toch?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Dat is dan ook jouw goed recht, maar er zijn zo veel Piet aanhangers die het beste met jou voorhebben; dus het is zonde om te beweren dat het allemaal ruiteningooiers zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee hoor, ik verdiep mijzelf dan in Piet, ik oordeel nog niet. En het lijkt mij dan wel gerechtvaardigd om wat onderzoek te doen naar Piet en diens verband met het ingooien van ruiten.
Hij claimde dan ook niet het christendom als motivatie te hebben.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Dat doe ik dan ook nergens, en zo wel lees ik graag die post terug. Volgens mij heb ik geen enkele post gelezen in dit topic die stelt dat alle moslims terroristen zijn trouwens.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat is dan ook jouw goed recht, maar er zijn zo veel Piet aanhangers die het beste met jou voorhebben; dus het is zonde om te beweren dat het allemaal ruiteningooiers zijn.
Pleegde Breivik zijn aanslag in naam van de heilige geest?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Brevik's motivatie was niet religeus toch?
Volgens IS wel. Misschien kun jij mij vertellen waarom de boys van IS geen ( goede ) moslims zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Hij claimde dan ook niet het christendom als motivatie te hebben.
Dat weet jij ook wel, waarom wil je graag met zand strooien?
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef Grems het volgende:
[..]
Pleegde Breivik zijn aanslag in naam van de heilige geest?
Eerder anti-religieus.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Brevik's motivatie was niet religeus toch?
Omdat ze mensen vermoorden buiten oorlogstijd; elke georganiseerde wereldreligie kijkt daar erg op neer.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:14 schreef Grems het volgende:
[..]
Volgens IS wel. Misschien kun jij mij vertellen waarom de boys van IS geen ( goede ) moslims zijn.
Het is veel te kort door de bocht om dit zo even aan te nemen, die mensen offeren zichzelf op in naam van de islam, althans dat is wat ze roepen; dus dan kunnen we bekijken of dit waar is of niet, maar niet teniet doen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.
Sjezus. Wat een trieste bedoeling die villa's. Een soort van Russische commieblocks maar dan in plaats van flats hebben ze villa's.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:29 schreef Falco het volgende:
Wel een interessant land dat Equatoriaal Guinea.
[ afbeelding ]
Chille villawijk hoor.
Meer foto's hier: https://nl.pinterest.com/pin/540924605216445882/
Zit iets meer nuance in dan dat je zou denken:quote:
Kun je aanwijzen waar dit staat in de koran?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Omdat ze mensen vermoorden buiten oorlogstijd; elke georganiseerde wereldreligie kijkt daar erg op neer.
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het is veel te kort door de bocht om dit zo even aan te nemen, die mensen offeren zichzelf op in naam van de islam, althans dat is wat ze roepen; dus dan kunnen we bekijken of dit waar is of niet, maar niet teniet doen.
Wie heeft alle moslims terroristen genoemd dan?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.
Maar waarom kom je herhaaldelijk met die demagogische nonsens, dit stel ik nergens.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.
Ik heb de Koran nog nooit gelezen. Maar ik weet wel dat bijvoorbeeld het Christendom ook oproept tot geweld tegen allerlei soort mensen, maar als iemand daar letterlijk naar handelt dan zullen de meeste Christenen dat afkeuren. Het zelfde zie ik ook gebeuren met IS-stijl terrorisme.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Kun je aanwijzen waar dit staat in de koran?
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Wie heeft alle moslims terroristen genoemd dan?
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar waarom kom je herhaaldelijk met die demagogische nonsens, dit stel ik nergens.
"quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?
Nee hoor.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.
Dus omdat iemand ergens zonder mijn weten een plaatje post noem ik alle moslims een terrorist, sterke retoriek ja.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:21 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.
Ik heb er geen problemen mee dat mensen critisch zijn tegenover religie, maar wel dat hele bevolkingsgroepen over 1 kam worden geschoren.
Ik heb begrepen dat die veel inspiratie halen uit teksten waar main-stream islam niks mee te maken wilt hebben.quote:
Waar in de koran staat dat je selectief mag zijn met betrekking tot welke teksten je wel en n..quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat die veel inspiratie halen uit teksten waar main-stream islam niks mee te maken wilt hebben.
Zoals ik eerder al zei.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:21 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
"
Breivik beschouwde zichzelf volgens het document; voor 100 procent een christen.
Ik ga die plaat niet opzoeken en nog een keer posten.quote:
Ik ontken het bestaan van de plaat niet, ik zeg dat je interpretatie ervan niet klopt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:27 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ga die plaat niet opzoeken en nog een keer posten.
Ik heb het in mijn betoog ook niet over jouw als individu, maar over de toon in deze topics-reeks in haar algemeen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus omdat iemand ergens zonder mijn weten een plaatje post noem ik alle moslims een terrorist, sterke retoriek ja.![]()
Het culturele aspect van het Christendom gebruikt om mensen neer te schieten, prima, maar kan je dat iets verder onderbouwen?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Zoals ik eerder al zei.
En hij heeft wel degelijk het Christendom (al is het puur het culturele aspect er van) gebruikt als excuus om kinderen omver te schieten. Ik neem het geen Christen kwalijk, maar ik neem het mijn Marokkaanse buurmeisje ook niet kwalijk dat haatbaarden mensen omver rijden.
Raad je dat aan? Ik vind religieuze teksten vaak erg saai.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:24 schreef Grems het volgende:
[..]
Waar in de koran staat dat je selectief mag zijn met betrekking tot welke teksten je wel en n..
Oh sorry, eventjes vergeten dat je de koran nog nooit gelezen hebt.
Dan is het een slechte tekening.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:27 schreef Grems het volgende:
[..]
Ik ontken het bestaan van de plaat niet, ik zeg dat je interpretatie ervan niet klopt.
Lijkt mij wel handig ja, komt zo dom over om te stellen dat de boys van IS geen vrome moslims zouden zijn als je geen flauw idee hebt of ze wel of niet handelen volgens de koran.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Raad je dat aan? Ik vind religieuze teksten vaak erg saai.
Nee je ontwijkt mijn stelling door te claimen dat men iedere moslim terroristen noemt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn betoog ook niet over jouw als individu, maar over de toon in deze topics-reeks in haar algemeen.
Breivink noemt zichzelf Christen, maar hij is niet heel gelovig zegt hij. Toch gebruikt hij kruisvaarders symboliek om een politieke statement te maken; dat bedoel ik met de Christelijke cultuur gebruiken, of eigenlijk misbruiken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het culturele aspect van het Christendom gebruikt om mensen neer te schieten, prima, maar kan je dat iets verder onderbouwen?
Ik ken genoeg moslims die erg neerkijken op IS, er schande van spreken en alles wat die gasten uitspoken verketteren. Daar hoef ik geen Koran voor te lezen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:30 schreef Grems het volgende:
[..]
Lijkt mij wel handig ja, komt zo dom over om te stellen dat de boys van IS geen vrome moslims zouden zijn als je geen flauw idee hebt of ze wel of niet handelen volgens de koran.
Een excuus. Maar zeker niet als motivatie. En daar ging het om.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Zoals ik eerder al zei.
En hij heeft wel degelijk het Christendom (al is het puur het culturele aspect er van) gebruikt als excuus om kinderen omver te schieten.
...
Nee, ik heb letterlijk gezecht dat ik de toon van deze topic-reeks als dusdanig interpreteer.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee je ontwijkt mijn stelling door te claimen dat men iedere moslim terroristen noemt.
Ah op die manier, duidelijk; maar stel je dan dat het verband tussen het Christendom en de aanslag van Breivik door zijn gebruik van symbolen net zo sterk is als het verband tussen de islam en de vrachtwagenterroristen die claimen dit in de naam van Allah te doen?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:31 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivink noemt zichzelf Christen, maar hij is niet heel gelovig zegt hij. Toch gebruikt hij kruisvaarders symboliek om een politieke statement te maken; dat bedoel ik met de Christelijke cultuur gebruiken, of eigenlijk misbruiken.
Wat je zegt ben je zelf, met je kont door de helft.quote:
Waarom ga jij er van uit dat dat bij IS wel zo is?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:33 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Een excuus. Maar zeker niet als motivatie. En daar ging het om.
Dat maakt ze nog geen slechte moslims.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ken genoeg moslims die erg neerkijken op IS, er schande van spreken en alles wat die gasten uitspoken verketteren. Daar hoef ik geen Koran voor te lezen.
Dat moet je toch echt aan een expert gaan vragen. Maar ik vindt er zelf niet heel veel verschil tussen zitten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ah op die manier, duidelijk; maar stel je dan dat het verband tussen het Christendom en de aanslag van Breivik door zijn gebruik van symbolen net zo sterk is als het verband tussen de islam en de vrachtwagenterroristen die claimen dit in de naam van Allah te doen?
quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:33 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nee, ik heb letterlijk gezecht dat ik de toon van deze topic-reeks als dusdanig interpreteer.
Jij pareerde deze stelling toch echt met het argument dat ik alle moslims geen terrorist moet noemen, lees het er maar op terug.quote:Het is veel te kort door de bocht om dit zo even aan te nemen, die mensen offeren zichzelf op in naam van de islam, althans dat is wat ze roepen; dus dan kunnen we bekijken of dit waar is of niet, maar niet teniet doen.
Oké, opmerkelijk.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat moet je toch echt aan een expert gaan vragen. Maar ik vindt er zelf niet heel veel verschil tussen zitten.
Later heeft hij verklaard dat hij de christelijke boodschap verachtelijk vond en zichzelf liever als volgeling van Odin beschouwde. (Pas je wel op?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:21 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
"
Breivik beschouwde zichzelf volgens het document „voor 100 procent een christen” (p. 1403). Toch lijkt hij vooral een cultureel christendom voor te staan: „Gezien mijn persoonlijke relatie met God, ben ik volgens mij geen overdreven religieus man. Ik ben eerst en vooral een man van logica. Ik ben echter wel een voorstander van een monocultureel christelijk Europa.”
De geweldsteksten in de Bijbel zijn volgens hem niet gebruikt om over te gaan tot geweld. De vrijheid om de teksten in hun context te interpreteren, verhindert dat. Die vrijheid kent de islam niet. Bovendien is Jezus een „Vredevorst”, schrijft hij (p. 99-100).
"
Main-stream islam zegt van wel, tenzij al die tafelgasten bij Pauw allemaal liegen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:34 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat maakt ze nog geen slechte moslims.
Ga de koran maar eventjes lezen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom ga jij er van uit dat dat bij IS wel zo is?
Omdat zij dit zelf zo stellen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom ga jij er van uit dat dat bij IS wel zo is?
Stimorol zei zojuist dat enkel Allah weet wie een goed moslim is.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Main-stream islam zegt van wel, tenzij al die tafelgasten bij Pauw allemaal liegen.
Afvallige Nedermoslims zeggen van wel.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Main-stream islam zegt van wel, tenzij al die tafelgasten bij Pauw allemaal liegen.
Ik heb geen zin in comma-neuken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:35 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
[..]
Jij pareerde deze stelling toch echt met het argument dat ik alle moslims geen terrorist moet noemen, lees het er maar op terug.
Dit is geen comma-neuken maar de discussie uit de weg gaan door mensen woorden in de mond te leggen.quote:
Moet je die tegenwoordig gelezen hebben om een mening te hebben over islam? Ik vind het prima hoor, dat scheelt meteen enorm veel onderwerpen en posts hier op fok...quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:24 schreef Grems het volgende:
[..]
Waar in de koran staat dat je selectief mag zijn met betrekking tot welke teksten je wel en n..
Oh sorry, eventjes vergeten dat je de koran nog nooit gelezen hebt.
Als ik beweer koning van Nederland te zijn dan ben ik dat toch ook niet automatisch?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:35 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Omdat zij dit zelfs zo stellen.
Misschien ben jij stiekem ook wel moslim dan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Stimorol zei zojuist dat enkel Allah weet wie een goed moslim is.
Wel als het in de grondwet staat.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als ik beweer koning van Nederland te zijn dan ben ik dat toch ook niet automatisch?
Lijkt mij wel handig als je gaat stellen dat x geen goede moslim(organisatie) is.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Moet je die tegenwoordig gelezen hebben om een mening te hebben over islam? Ik vind het prima hoor, dat scheelt meteen enorm veel onderwerpen en posts hier op fok...
Waarom noem je die mensen zo?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:36 schreef Grems het volgende:
[..]
Afvallige Nedermoslims zeggen van wel.
Ja wie weet, maar het geeft wel aan dat jij niet weet of die terrorist al dan niet een moslim is. Het gaat er dan ook om wat zij zelf geloven te zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:38 schreef NgInE het volgende:
[..]
Misschien ben jij stiekem ook wel moslim dan.
Het spijt mij; ik wilde je geen woorden in de mond leggen. Ik gaf aan wat mij stoort aan de toon van dit topic.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dit is geen comma-neuken maar de discussie uit de weg gaan door mensen woorden in de mond te leggen.
Als IS goede moslims zijn, waarom gedragen alle moslims zich dan niet als IS volgelingen?quote:
Oké, begrijpelijk; kan ik mij ook wel in inleven.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:39 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het spijt mij; ik wilde je geen woorden in de mond leggen. Ik gaf aan wat mij stoort aan de toon van dit topic.
Omdat niet alle moslims leven naar het voorbeeld van mohammed. Gelukkig.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:40 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als IS goede moslims zijn, waarom gedragen alle moslims zich dan niet als IS volgelingen?
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Op zich ben ik het met je eens dat het fijn zou zijn als mensen zich eerst eens goed inlezen, maar als dat de norm gaat zijn voordat men mee mag praten, dan wordt het hier oorverdovend stil.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:39 schreef Grems het volgende:
Lijkt mij wel handig als je gaat stellen dat x geen goede moslim(organisatie) is.
Lekker rustig toch, zonder feitenvrij roeptoeteren?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Op zich ben ik het met je eens dat het fijn zou zijn als mensen zich eerst eens goed inlezen, maar als dat de norm gaat zijn voordat men mee mag praten, dan wordt het hier oorverdovend stil.
Niet als dit betekent dat alle moslims over 1 kam worden geschoren.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja wie weet, maar het geeft wel aan dat jij niet weet of die terrorist al dan niet een moslim is. Het gaat er dan ook om wat zij zelf geloven te zijn.
Nee maar als jij je legitimiteit uit bronnrn haalt die niet bekritiseerd mogen worden claim je wel de waarheid. En een monopolie op de waarheid is gevaarlijk.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als ik beweer koning van Nederland te zijn dan ben ik dat toch ook niet automatisch?
Maar dit is daar ook geen logisch gevolg op. Maar ik ga er een andere keer wel op in, ik had een uur geleden al moeten beginnen met leren.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:45 schreef NgInE het volgende:
[..]
Niet als dit betekent dat alle moslims over 1 kam worden geschoren.
Ze leven niet volgens een letterlijke interpretatie van de Koran.quote:
Als je hem nog een keer formuleert, dan doe ik dat met plezierquote:Op zaterdag 8 april 2017 20:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oké, begrijpelijk; kan ik mij ook wel in inleven.Wil je dan wel ingaan op die stelling?
![]()
De meeste hangen geen letterlijke interpretatie aan van gewelddadige passages.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:41 schreef Grems het volgende:
[..]
Omdat niet alle moslims leven naar het voorbeeld van mohammed. Gelukkig.
Er zit nog wat ruimte tussen feitenvrij en volledig ingelezen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:45 schreef Grems het volgende:
[..]
Lekker rustig toch, zonder feitenvrij roeptoeteren?
En dat ben ik dan wel een beetje met je eens. Ik vind het zwak om de vrijheid van meningsuiting te gebruiken om mensen te beledigen, maar kritisch zijn moet altijd kunnen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:45 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nee maar als jij je legitimiteit uit bronnrn haalt die niet bekritiseerd mogen worden claim je wel de waarheid. En een monopolie op de waarheid is gevaarlijk.
Succes!quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar dit is daar ook geen logisch gevolg op. Maar ik ga er een andere keer wel op in, ik had een uur geleden al moeten beginnen met leren.
Ik heb er toch twee van twee verschillende "kampen" genoemd nu?quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat werkt natuurlijk twee kanten op hè, even ter info enzo.
Mooi maar je beiden meningen zijn 'fout'/niet-reeel.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:49 schreef NgInE het volgende:
[..]
En dat ben ik dan wel een beetje met je eens. Ik vind het zwak om de vrijheid van meningsuiting te gebruiken om mensen te beledigen, maar kritisch zijn moet altijd kunnen.
En waarom zou Islamitische Staat geen islam zijn ?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:19 schreef NgInE het volgende:Maar zelfs al zit de hele tafel bij Pauw vol met moslims die hun excuses aanbieden en zeggen dat IS geen islam is, geloof jij liever je onderbuik.
Wie wanneer de Koning van Nederland is ligt volgens mij wel redelijk vast en daar valt dan verder weinig over te discussiëren. Dat ligt bij aanhangers van de islam lastiger. Zo zeggen Westerse moslims dat leden van IS geen (echte) moslims zijn, maar leden van IS zeggen juist dat Westerse moslims geen (echte) moslims zijn. Beide groepen kunnen ongetwijfeld hun standpunt onderbouwen met selectief gekozen regels uit de Koran.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als ik beweer koning van Nederland te zijn dan ben ik dat toch ook niet automatisch?
Waar staat dat de koran open staat voor interpretatie?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ze leven niet volgens een letterlijke interpretatie van de Koran.
De meeste Christenen leven ook niet volgens een letterlijke interpretatie van de bijbel; zijn zij ook afvallig?
Hoe kun je nu vermist zijn?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:17 schreef Braindead2000 het volgende:
Familieleden: 11-jarige een van de slachtoffers
http://www.expressen.se/n(...)n-ett-av-dodsoffren/
Elfjarig meisje nog steeds vermist na aanslag Stockholm
[ afbeelding ]
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170408_02824393
Het Nieuwe Landquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:17 schreef Braindead2000 het volgende:
Familieleden: 11-jarige een van de slachtoffers
http://www.expressen.se/n(...)n-ett-av-dodsoffren/
Elfjarig meisje nog steeds vermist na aanslag Stockholm
[ afbeelding ]
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170408_02824393
1) Het gaat erom of het de intentie is om te kwetsen bij het doen van een uitspraak, niet of je iets zo kunt interpreteren.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Mooi maar je beiden meningen zijn 'fout'/niet-reeel.
1) Je beledigt voelen is een keuze.
2) Kritiek op de islam is niet mogelijk in het publieke debat.
Kind was 1 van de dodelijke slachtoffers, het heeft tot vanmiddag geduurd voordat ze haar familie hebben gevonden. Dat staat er.quote:
Wir schaffen das.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kind was 1 van de dodelijke slachtoffers, het heeft tot vanmiddag geduurd voordat ze haar familie hebben gevonden. Dat staat er.
Vind jij de Army of God Christenen? Ik vind het gewoon gekkies. Zelfde geld voor IS.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:07 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En waarom zou Islamitische Staat geen islam zijn ?
Al die koranteksten die ze brabbelen zijn flauwekul zeker ?
Die Islamitische geestelijken en imams die erbij zitten zijn nep zeker ?
Als die "gematigde" moslims bij Pauw dit werkelijk afkeuren dan moeten ze zich afscheiden en een nieuwe moderne islamgemeenschap oprichten.
Met een moderne koranvertaling zonder alle geweld en haat waar Islamitische Staat zijn bestaan aan te danken heeft.
Maar dit kan niet omdat de koran absoluut is en niets aan veranderd mag worden.
IS is niet de mainstream islam, maar het is wel degelijk islam.
Maar geld dat niet voor heel veel dingen? Ik kan zeggen vegetariër te zijn en geen vlees eten, maar ik kan ook een slagerij opblazen en zeggen dat ik het heb gedaan omdat ik vegetariër ben en vind dat iedereen dat ook moet zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wie wanneer de Koning van Nederland is ligt volgens mij wel redelijk vast en daar valt dan verder weinig over te discussiëren. Dat ligt bij aanhangers van de islam lastiger. Zo zeggen Westerse moslims dat leden van IS geen (echte) moslims zijn, maar leden van IS zeggen juist dat Westerse moslims geen (echte) moslims zijn. Beide groepen kunnen ongetwijfeld hun standpunt onderbouwen met selectief gekozen regels uit de Koran.
Lijkt me trouwens erg vervelend dat iedere debiel kan beweren hetzelfde geloof aan te hangen en vervolgens de (goede) naam daarvan verder verpesten, terwijl niemand het tegendeel kan bewijzen. Zeker als het geen individuen zijn, maar grote terroristische organisaties.
Nee dat is idd echt typisch iets voor moslims.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar geld dat niet voor heel veel dingen? Ik kan zeggen vegetariër te zijn en geen vlees eten, maar ik kan ook een slagerij opblazen en zeggen dat ik het heb gedaan omdat ik vegetariër ben en vind dat iedereen dat ook moet zijn.
Er is geen heilig boek van de vegatarier met zelfverklaarde volgelingen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar geld dat niet voor heel veel dingen? Ik kan zeggen vegetariër te zijn en geen vlees eten, maar ik kan ook een slagerij opblazen en zeggen dat ik het heb gedaan omdat ik vegetariër ben en vind dat iedereen dat ook moet zijn.
Ik gebruikte een voorbeeld om mijn punt duidelijker te maken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:32 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee dat is idd echt typisch iets voor moslims.
Zonder die christelijke gekkies zou jij nu onder een islamitische dictatuur leven . Sta daar eens bij stil de volgende keer wanneer je die twee geloven met elkaar vergelijktquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:25 schreef NgInE het volgende:
[..]
Vind jij de Army of God Christenen? Ik vind het gewoon gekkies. Zelfde geld voor IS.
Een gecensureerde Koran zou zorgen dat de ongecensureerde versie nog beter gaat verkopen; zie je ook met fictie die verboden is in bepaalde landen.
Die moslims van Pauw scheiden zich ook af door hun mening te uiten. Wat wil je dat ze doen: altijd een Nederlandse vlag in hun rechter hand vasthouden? En dan is er een keer een terrorist die zich op die manier verkleed en dan moeten we weer wat nieuws verzinnen om die Pauw moslims zich zichtbaar te laten onderscheiden van IS-leden.
Je beledigt voelen is een keuze en dat staat los van de ingeschate intentie van de anderquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
1) Het gaat erom of het de intentie is om te kwetsen bij het doen van een uitspraak, niet of je iets zo kunt interpreteren.
Fok! is anoniem. Wilders heeft beveiliging nodig om dit te kunnen doen. De laatste die dit zonder beveiliging aandurfde was Theo van Gogh...quote:2) Ben ik niet met je eens. De PVV is de 2 na grootste partij in de 2e kamer, er zijn veel publieke debatten geweest over dit onderwerp en dit topic bestaat op Fok!. Dat sommige religieuze mensen emotioneel kunnen reageren wanneer je kritiek hebt op hun religie is natuurlijk wel een feit helaas. Maar misschien is dat ook wel een beetje menselijk.
Amenquote:Op zaterdag 8 april 2017 21:35 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Er is geen heilig boek van de vegatarier met zelfverklaarde volgelingen.
De islam heeft dit wel en is daaruit onstaan. De radicaliseering deze eeuw in de islam is gelijk aan de reformatie die het christendom in de reformatie heeft gehad, zoals ik vorige week schreef:
De bijbel was uitsluitend in het latijn, dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden). Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.
De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.
Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.
Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.
De islam beleeft nu ook een reformatie. Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.
Uit de reformatie van het christendom is uit eindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.
Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.
Hoe graag men het ook wenst het zal niet gebeuren. De 'verlichtere' momenten in de islamitische wereld waren de momenten waarin de basis waarden van mo secundair waren. Dit zal dan ook nooit meer gebeuren nu gelovigen de werkelijke teksten van de koran zelf lezen en geen sturing van een geestelijk leider nodig hebben bij hun geloofbelijdenis.
ISIS is de islam.
Haha, zoals deze man vorige week?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar geld dat niet voor heel veel dingen? Ik kan zeggen vegetariër te zijn en geen vlees eten, maar ik kan ook een slagerij opblazen en zeggen dat ik het heb gedaan omdat ik vegetariër ben en vind dat iedereen dat ook moet zijn.
Je beledigd voelen is geen keuze. Meestal blijven groepjes gelijkgestemden hakken op iemand die slechts in zijn eentje is. Willen dus geen vrienden zijn van mensen die alleen zijn. Negeren dat alleen zijn geen vrije keus is.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Mooi maar je beiden meningen zijn 'fout'/niet-reeel.
1) Je beledigt voelen is een keuze.
2) Kritiek op de islam is niet mogelijk in het publieke debat.
Goede post. Verduidelijkt veel.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:35 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Er is geen heilig boek van de vegatarier met zelfverklaarde volgelingen.
De islam heeft dit wel en is daaruit onstaan. De radicaliseering deze eeuw in de islam is gelijk aan de reformatie die het christendom in de reformatie heeft gehad, zoals ik vorige week schreef:
De bijbel was uitsluitend in het latijn, dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden). Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.
De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.
Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.
Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.
De islam beleeft nu ook een reformatie. Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.
Uit de reformatie van het christendom is uit eindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.
Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.
Hoe graag men het ook wenst het zal niet gebeuren. De 'verlichtere' momenten in de islamitische wereld waren de momenten waarin de basis waarden van mo secundair waren. Dit zal dan ook nooit meer gebeuren nu gelovigen de werkelijke teksten van de koran zelf lezen en geen sturing van een geestelijk leider nodig hebben bij hun geloofbelijdenis.
ISIS is de islam.
Wat?quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:43 schreef torentje het volgende:
[..]
Je beledigd voelen is geen keuze. Meestal blijven groepjes gelijkgestemden hakken op iemand die slechts in zijn eentje is. Willen dus geen vrienden zijn van mensen die alleen zijn. Negeren dat alleen zijn geen vrije keus is.
Wat valt er te updaten dan? Één aanslag in het Nieuwe Land is volstrekt niet interessant.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:52 schreef megamandy het volgende:
Ik dacht dat dit een topic over Stockholm was maar van de 119 berichten gaan er maar 3 over de aanslag? Kan deze discussie niet ergens anders heengaan zodat men hierheen kan komen voor updates over Stockholm?
Als er geen updates zijn, waarom wordt er dan wel gepost, begin dan een nieuw topic. Daarnaast heb ik geen idee wat "het Nieuwe Land" is, je zult er wel Zweden mee bedoelen op een manier waarmee je kunt aangeven dat je red pilled bent maar daar zou het hier niet over hoeven te gaan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:54 schreef Grems het volgende:
[..]
Wat valt er te updaten dan? Één aanslag in het Nieuwe Land is volstrekt niet interessant.
De boodschap is niet het probleem, het is de interpretatie. Dit geld voor elke groep die haat zaait uit naam van God. Zo kun je onderwerping interpreteren als overgave; een concept dat in veel religies een rol speelt en niet zo zeer als een oproep tot oorlog tegen de heidenen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:35 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Er is geen heilig boek van de vegatarier met zelfverklaarde volgelingen.
De islam heeft dit wel en is daaruit onstaan. De radicaliseering deze eeuw in de islam is gelijk aan de reformatie die het christendom in de reformatie heeft gehad, zoals ik vorige week schreef:
De bijbel was uitsluitend in het latijn, dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden). Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.
De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.
Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.
Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.
De islam beleeft nu ook een reformatie. Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.
Uit de reformatie van het christendom is uit eindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.
Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.
Hoe graag men het ook wenst het zal niet gebeuren. De 'verlichtere' momenten in de islamitische wereld waren de momenten waarin de basis waarden van mo secundair waren. Dit zal dan ook nooit meer gebeuren nu gelovigen de werkelijke teksten van de koran zelf lezen en geen sturing van een geestelijk leider nodig hebben bij hun geloofbelijdenis.
ISIS is de islam.
quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:57 schreef megamandy het volgende:
[..]
Als er geen updates zijn, waarom wordt er dan wel gepost, begin dan een nieuw topic. Daarnaast heb ik geen idee wat "het Nieuwe Land" is, je zult er wel Zweden mee bedoelen op een manier waarmee je kunt aangeven dat je red pilled bent maar daar zou het hier niet over hoeven te gaan.
Ik denk dat het gebrek aan sturing van een geestelijk leider inderdaad voor veel geradicaliseerde moslims een grote rol heeft gespeeld. Ook bij jongeren hier in het westen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:35 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Er is geen heilig boek van de vegatarier met zelfverklaarde volgelingen.
De islam heeft dit wel en is daaruit onstaan. De radicaliseering deze eeuw in de islam is gelijk aan de reformatie die het christendom in de reformatie heeft gehad, zoals ik vorige week schreef:
De bijbel was uitsluitend in het latijn, dit tenbate van de macht van Rome(het vertalen van de bijbel was verboden). Voor de uitvinding van de boekdrukkunst was het zelfs zeer uitzonderlijk voor een kerk om een bijbel te bezitten en het belijden van het geloof was niet gebaseerd op de kennis van het geloof maar op de rituelen en de vrees voor god.
De inhoud van het christendom was onbekend bij de volgelingen, slechts enkele verstonden latijn, en praktisch niemand was in de gelegenheid om een bijbel te vinden om deze te kunnen lezen.
Dit veranderde met de boekdrukkunst en ons eigen Nederlandje. Vanuit dit is de reformatie in gang gezet door Luther. De bijbel werd vertaald in het Duits en verspreid. Ook gaf Luther verschillende boeken uit over de fouten van de kerk, vertaalfouten en moedwillige fouten.
Luther toonde aan dat de Roomse Kerk Jezus misbruikt voor zijn eigen macht. Het afbreken van deze mensenlijke rituelen en plichten is de reformatie, waarin er weer 'terug' naar de boodschap van jezus werd gegaan: een vergevingsgezinde god.
De islam beleeft nu ook een reformatie. Een moment waarin veel gelovigen voor het eerst zelf de inhoud van de koran lezen. Nu niet door boekdrukkunst maar door het internet. Ook zij willen terug naar de oorspronkelijke waarden, echter zijn dit niet dezelfde als die van Jezus. Die van mo waren: onderwerping en een kwade god.
Uit de reformatie van het christendom is uit eindelijk ook de verlichting hergeboren en daarmee de moderne tijd en westerse menselijk waarden.
Uit de reformatie van de islam kunnen we dit niet verwachten want de begin waarden zijn verschillend.
Hoe graag men het ook wenst het zal niet gebeuren. De 'verlichtere' momenten in de islamitische wereld waren de momenten waarin de basis waarden van mo secundair waren. Dit zal dan ook nooit meer gebeuren nu gelovigen de werkelijke teksten van de koran zelf lezen en geen sturing van een geestelijk leider nodig hebben bij hun geloofbelijdenis.
ISIS is de islam.
Je hebt gelijk.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:52 schreef megamandy het volgende:
Ik dacht dat dit een topic over Stockholm was maar van de 119 berichten gaan er maar 3 over de aanslag? Kan deze discussie niet ergens anders heengaan zodat men hierheen kan komen voor updates over Stockholm?
Captain Sweden is druk aan het spindoctoren.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je hebt gelijk.
Maar de Zweedse politie wacht ook zo lang met informatie delen. 😩
Snap nog steeds niet wat je hiermee probeert te zeggen. Dat een campagne vanuit een of andere organisatie in Zweden hier verantwoordelijk voor is?quote:
Ik onderschrijf de boodschap van de campagne. Het Nieuwe Land.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:08 schreef megamandy het volgende:
[..]
Snap nog steeds niet wat je hiermee probeert te zeggen. Dat een campagne vanuit een of andere organisatie in Zweden hier verantwoordelijk voor is?
Zonder christelijk terreur zouden wij onder een islamtische dictatuur leven? Army of God gekkies slaan pro-abortus mensen inelkaar enzo; daar doelde ik op.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:38 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Zonder die christelijke gekkies zou jij nu onder een islamitische dictatuur leven . Sta daar eens bij stil de volgende keer wanneer je die twee geloven met elkaar vergelijkt
Het enige argument wat je hebt is: hunnie doen het ook . Ondanks dat er weinig van klopt zit je met 4 paginas lang de topic ermee te vervuilen
Ok, als jij je daar prettig bij voelt. Komt bij mij meer als sarcasme over en vind het jammer dat een topic geen nut meer heeft om heen te komen voor informatie.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:10 schreef Grems het volgende:
[..]
Ik onderschrijf de boodschap van de campagne. Het Nieuwe Land.
Helemaal niet. Alleen is een enkele aanslag in het Nieuwe Land niet nieuwswaardig maar inherent aan de nieuwe realiteit. Die realiteit is wel interessant om te bespreken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:12 schreef megamandy het volgende:
[..]
Ok, als jij je daar prettig bij voelt. Komt bij mij meer als sarcasme over.
Dan kun je beter de TT veranderen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:13 schreef Grems het volgende:
[..]
Helemaal niet. Alleen is een enkele aanslag in het Nieuwe Land niet nieuwswaardig maar inherent aan de nieuwe realiteit. Die realiteit is wel interessant om te bespreken.
Daar ga ik niet over.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:14 schreef megamandy het volgende:
[..]
Dan kun je beter de TT veranderen.
Het gaat hier net zo lekker, zonde om een extra topic te openen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:15 schreef megamandy het volgende:
[..]
Je kunt toch een nieuw topic openen?
De meeste mensen zouden beledigd zijn als iemand zou zeggen dat hun moeder een hoer is. Je hoeft natuurlijk niet meteen over te gaan op fysiek geweld, maar ik vind het zelf niet chique om zo iets te zeggen tegen iemand.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Je beledigt voelen is een keuze en dat staat los van de ingeschate intentie van de ander
Dat is ook super sneu. Misschien is het verschil dat ik niet het gevoel heb dat ik beperkt ben in mijn mening en jij wel. Aan de andere kant kun je met de meeste moslims prima debatteren over hun geloof en diens plek in de moderne samenleving. Als je het op een respectvolle manier doet hoef je echt niet bang te zijn dat IS opeens bij je thuis aanbelt. In het publieke debat is dat helaas anders en ik ben blij dat Wilders goed beveiligd wordt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:39 schreef WodanIsGroot het volgende:
Fok! is anoniem. Wilders heeft beveiliging nodig om dit te kunnen doen. De laatste die dit zonder beveiliging aandurfde was Theo van Gogh...
WTF! En daarna vertrok hij op de fiets, typisch.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:42 schreef Physsic het volgende:
[..]
Haha, zoals deze man vorige week?
http://www.bd.nl/brabant/(...)-veldhoven~a212dee4/
Toevallig hoorde ik vandaag dat hij inderdaad "tegen vlees is".![]()
Dat is dan ook het probleem met religie in haar algemeen. 300 jaar geleden zouden de meeste christenen nooit mogen scheiden en nu wel. Dus het veranderd ook nog eens met tijd.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:42 schreef Physsic het volgende:
Ja, maar voor vegetariërs zijn de regels ook wel vrij duidelijk, toch? Als iemand vlees eet, kan je makkelijk zeggen dat die persoon dan geen vegetariër is.
Je kan niet zo makkelijk zeggen dat iemand anders geen moslim is, omdat iedereen dat voor zichzelf kan invullen. De ene moslim vindt dat je elke dag moet bidden of elke dag de moskee moet bezoeken, terwijl de andere moslim het allebei maar zelden doet, etc, etc.
Lol, nee ik was geen moslim. Ik ben een geestelijk gezonde Germaan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik denk dat het gebrek aan sturing van een geestelijk leider inderdaad voor veel geradicaliseerde moslims een grote rol heeft gespeeld. Ook bij jongeren hier in het westen.
Jij was toch zelf ook moslim?
Haram.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:21 schreef NgInE het volgende:
Deze post ging per ongelijk, dus nu is het een kattenplaatje.
[ afbeelding ]
Oh, ik verwar je met een andere user. Ik weet alweer wie.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:19 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Lol, nee ik was geen moslim. Ik ben een geestelijk gezonde Germaan.
Breivik heeft een dik manifest hierover geschreven. Hierbij de vertaling uit het Noors https://sites.google.com/site/breivikarchief/2083 veel plezier ermee.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?
De boodschap is wel het probleem. Lees dat sprookjesboek eerst maar eens voordat je zulke stellige meningen schrijft. Je motivatie om de islam te verdedigen lijkt meer uit een wens dan uit dan kennis te ontstaan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 21:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
De boodschap is niet het probleem, het is de interpretatie. Dit geld voor elke groep die haat zaait uit naam van God. Zo kun je onderwerping interpreteren als overgave; een concept dat in veel religies een rol speelt en niet zo zeer als een oproep tot oorlog tegen de heidenen.
ISIS is geen los staand feit, er zijn talloze verenigingen van mensen die tereur en oorlog plegen met de islam als motivatie. Er is hier een duidelijk opleving de laatste decenia gekoppeld aan de vergrote kennis en devotie van de boodschap in de koran.quote:Voor de rest ben ik het voor een groot gedeelte eens met je verhaal, met als twist dat ik geloof dat er wel degelijk een 'verlichting' is binnen de Islam en dat het feit dat clubjes als IS bestaan daar bewijs voor is. Want als het gedrag van IS de norm zou zijn, dan zouden ze niet opvallen. En als ze het eens waren met main-stream Islam, dan zouden ze geen aanslagen plegen.
Hij was eerst iets gaan eten bij de Hema, maar daarna is hij gaan klagen dat het eten niet lekker/goed was, dus kreeg hij zijn geld terug. Van dat geld heeft hij een hamer gekocht en heeft daarmee vervolgens de slager aangevallen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
WTF! En daarna vertrok hij op de fiets, typisch.
Klopt, religie in het algemeen.quote:Dat is dan ook het probleem met religie in haar algemeen. 300 jaar geleden zouden de meeste christenen nooit mogen scheiden en nu wel. Dus het veranderd ook nog eens met tijd.
Ik denk dat ik deze over sla.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:25 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Breivik heeft een dik manifest hierover geschreven. Hierbij de vertaling uit het Noors https://sites.google.com/site/breivikarchief/2083 veel plezier ermee.
Wederom: dan zouden alle moslims zich gedragen zoals IS leden en dat is niet zo.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:25 schreef MrRatio het volgende:
Wat ik ervan gelezen heb is Breivik een voorstander van geweld om politieke doelen te bereiken. Zo is Breivik positief over kruisvaarders EN over Osama Bin Laden.
IS, de naam geeft al het motief weg, imiteert het voorbeeld van hun profeet nauwgezet op. Andere volkeren onderwerpen en onder de knoet van islam brengen.
Ik ben hier niet om de Islam te verdedigen, maar om duidelijk te maken dat ik het niet goed vind om miljoenen mensen de schuld te geven van de acties van een kleine groep malloten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:27 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
De boodschap is wel het probleem. Lees dat sprookjesboek eerst maar eens voordat je zulke stellige meningen schrijft. Je motivatie om de islam te verdedigen lijkt meer uit een wens dan uit dan kennis te ontstaan.
Dat is ook zo, maar dat heeft denk ik meer te maken met geopolitiek. De oorlogen die in het midden-oosten zijn geweest de laatste paar decennia hebben gezorgd dat die clubjes interesse kregen in het plegen van aanslagen in het westen. Daarvoor waren ze er ook al, maar toen vielen ze alleen anderen moslims aan.quote:Op zaterdag 8 april 2017 22:27 schreef WodanIsGroot het volgende:
ISIS is geen los staand feit, er zijn talloze verenigingen van mensen die tereur en oorlog plegen met de islam als motivatie. Er is hier een duidelijk opleving de laatste decenia gekoppeld aan de vergrote kennis en devotie van de boodschap in de koran.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |