Updates ook in deze bronquote:Truck ramt warenhuis in Stockholm, politie gaat uit van aanslag
In de Zweedse hoofdstad Stockholm is een truck ingereden op een groep mensen bij een warenhuis op Drottninggatan, een drukke winkelstraat in het centrum van de stad. Op foto's is te zien hoe een vrachtwagen met de voorkant een winkelpui heeft geramd.
De Zweedse radio zegt dat er zeker vijf doden zijn. De politie spreekt nog van twee doden en veel gewonden. Volgens de Zweedse publieke omroep SVT gaat de politie uit van een terroristische actie. Er zou ook zijn geschoten. Volgens de Zweedse premier Löfven heeft de politie een verdachte aangehouden.
Bij Fridhemsplan, een groot plein verderop, is volgens Zweedse media ook geschoten, mogelijk door de politie.
Als ik roep dat Piet de beste is, en daarna je ruiten ingooit, en een maand later iemand anders nogmaals al Piet roepend je ruiten ingooit, dan ga je jezelf vanzelf wel afvragen wat Piet is en wat de connectie is. Ik zou juist zeggen dat het goed is dat er een publieke discussie is, met vragen en antwoorden, in plaats van dat er vanuit onbegrip, onvoldoende kennis en onvoldoende discussie verkeerde conclusies getrokken worden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik lees al pagina's lang alleen maar: moslims dit, de islam dat en het gaat maar mondjesmaat over de aanslag zelf en de slachtoffers. Daar wordt ik in elk geval wel wat cynisch van.
Er wordt ook geen enkele poging gedaan om een serieuze discussie te voeren. Er hangt sterk een ''either you're with us, or against us" sfeertje.
Zonder islam dit, moslims dat geen aanslag. Vandaar.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik lees al pagina's lang alleen maar: moslims dit, de islam dat en het gaat maar mondjesmaat over de aanslag zelf en de slachtoffers. Daar wordt ik in elk geval wel wat cynisch van.
Er wordt ook geen enkele poging gedaan om een serieuze discussie te voeren. Er hangt sterk een ''either you're with us, or against us" sfeertje.
Het zou zeker helpen als er minder in kampen gedacht zou worden inderdaad, en ook als vragen stellen niet gelijk aan nazisme gesteld zou worden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:40 schreef Qarrad het volgende:
Het zou ook helpen als de standaard termen in dit soort topics ("islamofobie" "linksche gutmensch") standaard weggeblurd werden zodat mensen in elk geval gedwongen worden te omschrijven en onderbouwen in welk hokje ze mensen waarom willen douwen.
En dat werkt natuurlijk twee kanten op hè, even ter info enzo.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:40 schreef Qarrad het volgende:
Het zou ook helpen als de standaard termen in dit soort topics ("islamofobie" "linksche gutmensch") standaard weggeblurd werden zodat mensen in elk geval gedwongen worden te omschrijven en onderbouwen in welk hokje ze mensen waarom willen douwen.
Het probleem met jouw argument is dat iedereen kan roepen dat Piet de beste is en dat ze handelen uit naam van Piet. Daar kan Piet niks aan doen en daarnaast scheer je iedereen die Piet de beste vindt (of ze nu ruiten ingooien of niet) over 1 kam.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als ik roep dat Piet de beste is, en daarna je ruiten ingooit, en een maand later iemand anders nogmaals al Piet roepend je ruiten ingooit, dan ga je jezelf vanzelf wel afvragen wat Piet is en wat de connectie is. Ik zou juist zeggen dat het goed is dat er een publieke discussie is, met vragen en antwoorden, in plaats van dat er vanuit onbegrip, onvoldoende kennis en onvoldoende discussie verkeerde conclusies getrokken worden.
Nee hoor, ik verdiep mijzelf dan in Piet, ik oordeel nog niet. En het lijkt mij dan wel gerechtvaardigd om wat onderzoek te doen naar Piet en diens verband met het ingooien van ruiten.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:10 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het probleem met jouw argument is dat iedereen kan roepen dat Piet de beste is en dat ze handelen uit naam van Piet. Daar kan Piet niks aan doen en daarnaast scheer je iedereen die Piet de beste vindt (of ze nu ruiten ingooien of niet) over 1 kam.
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:33 schreef Grems het volgende:
[..]
Zonder islam dit, moslims dat geen aanslag. Vandaar.
Brevik's motivatie was niet religeus toch?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Dat is dan ook jouw goed recht, maar er zijn zo veel Piet aanhangers die het beste met jou voorhebben; dus het is zonde om te beweren dat het allemaal ruiteningooiers zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee hoor, ik verdiep mijzelf dan in Piet, ik oordeel nog niet. En het lijkt mij dan wel gerechtvaardigd om wat onderzoek te doen naar Piet en diens verband met het ingooien van ruiten.
Hij claimde dan ook niet het christendom als motivatie te hebben.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Dat doe ik dan ook nergens, en zo wel lees ik graag die post terug. Volgens mij heb ik geen enkele post gelezen in dit topic die stelt dat alle moslims terroristen zijn trouwens.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat is dan ook jouw goed recht, maar er zijn zo veel Piet aanhangers die het beste met jou voorhebben; dus het is zonde om te beweren dat het allemaal ruiteningooiers zijn.
Pleegde Breivik zijn aanslag in naam van de heilige geest?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
Breivinkje heeft hordes mensen overhoop gemaaid, maar over het Christendom hoor ik je nooit.
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Brevik's motivatie was niet religeus toch?
Volgens IS wel. Misschien kun jij mij vertellen waarom de boys van IS geen ( goede ) moslims zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Hij claimde dan ook niet het christendom als motivatie te hebben.
Dat weet jij ook wel, waarom wil je graag met zand strooien?
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef Grems het volgende:
[..]
Pleegde Breivik zijn aanslag in naam van de heilige geest?
Eerder anti-religieus.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:12 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Brevik's motivatie was niet religeus toch?
Omdat ze mensen vermoorden buiten oorlogstijd; elke georganiseerde wereldreligie kijkt daar erg op neer.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:14 schreef Grems het volgende:
[..]
Volgens IS wel. Misschien kun jij mij vertellen waarom de boys van IS geen ( goede ) moslims zijn.
Het is veel te kort door de bocht om dit zo even aan te nemen, die mensen offeren zichzelf op in naam van de islam, althans dat is wat ze roepen; dus dan kunnen we bekijken of dit waar is of niet, maar niet teniet doen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Die van IS ook niet: ze willen hun eigen staat en ze zijn boos dat Zweden al die Syrische vluchtelingen op heeft genomen; want nu kunnen ze niet gezellig in het kalifaat wonen.
Sjezus. Wat een trieste bedoeling die villa's. Een soort van Russische commieblocks maar dan in plaats van flats hebben ze villa's.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:29 schreef Falco het volgende:
Wel een interessant land dat Equatoriaal Guinea.
[ afbeelding ]
Chille villawijk hoor.
Meer foto's hier: https://nl.pinterest.com/pin/540924605216445882/
Zit iets meer nuance in dan dat je zou denken:quote:
Kun je aanwijzen waar dit staat in de koran?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Omdat ze mensen vermoorden buiten oorlogstijd; elke georganiseerde wereldreligie kijkt daar erg op neer.
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het is veel te kort door de bocht om dit zo even aan te nemen, die mensen offeren zichzelf op in naam van de islam, althans dat is wat ze roepen; dus dan kunnen we bekijken of dit waar is of niet, maar niet teniet doen.
Wie heeft alle moslims terroristen genoemd dan?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.
Maar waarom kom je herhaaldelijk met die demagogische nonsens, dit stel ik nergens.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het is ook kort door de bocht om alle moslims terroristen te noemen omdat een paar droeftoeters een excuus hebben om mensen te vermoorden.
Ik heb de Koran nog nooit gelezen. Maar ik weet wel dat bijvoorbeeld het Christendom ook oproept tot geweld tegen allerlei soort mensen, maar als iemand daar letterlijk naar handelt dan zullen de meeste Christenen dat afkeuren. Het zelfde zie ik ook gebeuren met IS-stijl terrorisme.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Kun je aanwijzen waar dit staat in de koran?
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Wie heeft alle moslims terroristen genoemd dan?
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar waarom kom je herhaaldelijk met die demagogische nonsens, dit stel ik nergens.
"quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
Had die gast niet pagina's met Kruisridder-verheerlijking geschreven? Heeft dat echt niks met religie te maken?
Nee hoor.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.
Dus omdat iemand ergens zonder mijn weten een plaatje post noem ik alle moslims een terrorist, sterke retoriek ja.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:21 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik zag in een van deze topics een vrachtwagen met "religion of peace'' erop een groep mensen omver rijden in een politieke spotprent. Dat lijkt mij min of meer op hetzelfde neerkomen.
Ik heb er geen problemen mee dat mensen critisch zijn tegenover religie, maar wel dat hele bevolkingsgroepen over 1 kam worden geschoren.
Ik heb begrepen dat die veel inspiratie halen uit teksten waar main-stream islam niks mee te maken wilt hebben.quote:
Waar in de koran staat dat je selectief mag zijn met betrekking tot welke teksten je wel en n..quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat die veel inspiratie halen uit teksten waar main-stream islam niks mee te maken wilt hebben.
Zoals ik eerder al zei.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:21 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
"
Breivik beschouwde zichzelf volgens het document; voor 100 procent een christen.
Ik ga die plaat niet opzoeken en nog een keer posten.quote:
Ik ontken het bestaan van de plaat niet, ik zeg dat je interpretatie ervan niet klopt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:27 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ga die plaat niet opzoeken en nog een keer posten.
Ik heb het in mijn betoog ook niet over jouw als individu, maar over de toon in deze topics-reeks in haar algemeen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus omdat iemand ergens zonder mijn weten een plaatje post noem ik alle moslims een terrorist, sterke retoriek ja.![]()
Het culturele aspect van het Christendom gebruikt om mensen neer te schieten, prima, maar kan je dat iets verder onderbouwen?quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Zoals ik eerder al zei.
En hij heeft wel degelijk het Christendom (al is het puur het culturele aspect er van) gebruikt als excuus om kinderen omver te schieten. Ik neem het geen Christen kwalijk, maar ik neem het mijn Marokkaanse buurmeisje ook niet kwalijk dat haatbaarden mensen omver rijden.
Raad je dat aan? Ik vind religieuze teksten vaak erg saai.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:24 schreef Grems het volgende:
[..]
Waar in de koran staat dat je selectief mag zijn met betrekking tot welke teksten je wel en n..
Oh sorry, eventjes vergeten dat je de koran nog nooit gelezen hebt.
Dan is het een slechte tekening.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:27 schreef Grems het volgende:
[..]
Ik ontken het bestaan van de plaat niet, ik zeg dat je interpretatie ervan niet klopt.
Lijkt mij wel handig ja, komt zo dom over om te stellen dat de boys van IS geen vrome moslims zouden zijn als je geen flauw idee hebt of ze wel of niet handelen volgens de koran.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Raad je dat aan? Ik vind religieuze teksten vaak erg saai.
Nee je ontwijkt mijn stelling door te claimen dat men iedere moslim terroristen noemt.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn betoog ook niet over jouw als individu, maar over de toon in deze topics-reeks in haar algemeen.
Breivink noemt zichzelf Christen, maar hij is niet heel gelovig zegt hij. Toch gebruikt hij kruisvaarders symboliek om een politieke statement te maken; dat bedoel ik met de Christelijke cultuur gebruiken, of eigenlijk misbruiken.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het culturele aspect van het Christendom gebruikt om mensen neer te schieten, prima, maar kan je dat iets verder onderbouwen?
Ik ken genoeg moslims die erg neerkijken op IS, er schande van spreken en alles wat die gasten uitspoken verketteren. Daar hoef ik geen Koran voor te lezen.quote:Op zaterdag 8 april 2017 20:30 schreef Grems het volgende:
[..]
Lijkt mij wel handig ja, komt zo dom over om te stellen dat de boys van IS geen vrome moslims zouden zijn als je geen flauw idee hebt of ze wel of niet handelen volgens de koran.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |