POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Lekkere lente hoor zo zonder de PVV 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Waar zie jij mij ontkennen dat de PVV een partij met veel zetels is?quote:Op donderdag 6 april 2017 16:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Vandaar dat je de PVV erbij haalt in zowat elk topic waar je post, vandaar dat de media niet uitgepraat raakt over Wilders; omdat de PVV niks voorstelt en nooit wat zal betekenen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Mwah, een aanslag in Nederland heeft meer effect dan die in het buitenland. Ik denk dat veel mensen zich laten leiden door wat ze persoonlijk meemaken in hun portemonnee, leefomgeving, familie/vriendschapskring, enzovoort. Er zijn natuurlijk gewoon relatief veel plekken waar de invloed van de islam/multiculti vooralsnog beperkt is.quote:
Verder blijft het vrij vermakelijk en tegelijkertijd dieptriest om tussen de regels door te lezen dat men verwacht dat de PVV nog wel meer gaat groeien naarmate er meer aanslagen gaan komen. Over minachting naar de kiezer gesproken: alsof 80% van Nederland op dit moment oogkleppen op zou hebben..
Je ziet in de peilingen al continu hetzelfde effect: zodra er een aanslag is, is er tijdelijk een piek in het aantal mensen die aangeven Wilders te gaan stemmen. Dat is een emotioneel moment van "er moet iets gebeuren". Zodra ze weer een beetje afgekoeld zijn en rustig nadenken beseffen ze dat Wilders dat "iets" ook niet is.quote:
[..]
Mwah, een aanslag in Nederland heeft meer effect dan die in het buitenland. Ik denk dat veel mensen zich laten leiden door wat ze persoonlijk meemaken in hun portemonnee, leefomgeving, familie/vriendschapskring, enzovoort. Er zijn natuurlijk gewoon relatief veel plekken waar de invloed van de islam/multiculti vooralsnog beperkt is.
Wilders moet het altijd van grilligheden hebben. Maar op de lange termijn zal hij niet veel bereiken. Bij hem moet je bovendien niet alleen het aantal kiezers van de PVV meerekenen, maar er ook tegenover zetten hoeveel mensen op partijen stemmen die niets met de PVV te maken willen hebben. Die laatste groep zal altijd een overweldigende meerderheid blijven.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dit klopt in zekere zin, maar je moet niet vergeten dat bij elke aanslag een x aantal mensen 'wakker' wordt en de islam (meer) gaat verafschuwen. Dus bij elke aanslag is er een groep mensen die dichter bij het PVV-gedachtegoed komt.quote:
[..]
Je ziet in de peilingen al continu hetzelfde effect: zodra er een aanslag is, is er tijdelijk een piek in het aantal mensen die aangeven Wilders te gaan stemmen. Dat is een emotioneel moment van "er moet iets gebeuren". Zodra ze weer een beetje afgekoeld zijn en rustig nadenken beseffen ze dat Wilders dat "iets" ook niet is.
De vraag is meer hoe groot die groep is bij een willekeurige aanslag. Ik denk dat die groep veel groter is bij een grote aanslag in Amsterdam dan die laatst in Londen.
De VVD en CDA hebben natuurlijk ook wel flink wat afgesnoept van de PVV door PVV-retoriek te gebruiken, dus wat dat betreft bereikt hij zaken door andere partijen te dwingen naar hem op te schuiven.quote:Wilders moet het altijd van grilligheden hebben. Maar op de lange termijn zal hij niet veel bereiken. Bij hem moet je bovendien niet alleen het aantal kiezers van de PVV meerekenen, maar er ook tegenover zetten hoeveel mensen op partijen stemmen die niets met de PVV te maken willen hebben. Die laatste groep zal altijd een overweldigende meerderheid blijven.
Wat betreft je laatste zin is het misschien zo dat veel mensen een afkeer hebben van de partij PVV (vanwege de vaak wat ongure types/harde retoriek), maar de mensen die zich kunnen vinden in de ideeën is zeker niet overweldigend klein. De helft van Europeanen wil bijvoorbeeld de grenzen sluiten voor moslims, maar een relatief klein percentage stemt vervolgens op partijen die dat voorstellen.
Aan het eind van de dag heeft Wilders gelijk over de islam/multiculti. Naarmate de invloed van de islam/multiculti toeneemt zullen meer mensen opschuiven naar zijn ideeën. De vraag is in hoeverre de andere partijen opschuiven en hoe goed Forum voor Democratie het gaat doen en op die manier zetels van de PVV blijven afsnoepen. Als andere partijen niet opschuiven en als Forum voor Democratie het laat afweten dan wordt de PVV vanzelf de grootste.
De PVV moet dus hopen op een aanslag. Oke dan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Links moet hopen op geweld tegen minderheden. GroenLinks moet hopen op een klimaatcatastrofe. Oke dan.quote:
De PVV moet dus hopen op een aanslag. Oke dan.
Alweer?quote:
[..]
Dit klopt in zekere zin, maar je moet niet vergeten dat bij elke aanslag een x aantal mensen 'wakker' wordt en de islam (meer) gaat verafschuwen. Dus bij elke aanslag is er een groep mensen die dichter bij het PVV-gedachtegoed komt.
De vraag is meer hoe groot die groep is bij een willekeurige aanslag. Ik denk dat die groep veel groter is bij een grote aanslag in Amsterdam dan die laatst in Londen.
[..]
De VVD en CDA hebben natuurlijk ook wel flink wat afgesnoept van de PVV door PVV-retoriek te gebruiken, dus wat dat betreft bereikt hij zaken door andere partijen te dwingen naar hem op te schuiven.
Wat betreft je laatste zin is het misschien zo dat veel mensen een afkeer hebben van de partij PVV (vanwege de vaak wat ongure types/harde retoriek), maar de mensen die zich kunnen vinden in de ideeën is zeker niet overweldigend klein. De helft van Europeanen wil bijvoorbeeld de grenzen sluiten voor moslims, maar een relatief klein percentage stemt vervolgens op partijen die dat voorstellen.
Aan het eind van de dag heeft Wilders gelijk over de islam/multiculti. Naarmate de invloed van de islam/multiculti toeneemt zullen meer mensen opschuiven naar zijn ideeën. De vraag is in hoeverre de andere partijen opschuiven en hoe goed Forum voor Democratie het gaat doen en op die manier zetels van de PVV blijven afsnoepen. Als andere partijen niet opschuiven en als Forum voor Democratie het laat afweten dan wordt de PVV vanzelf de grootste.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Grilligheden zie je bij elke kiezersgroep. Rutte zei bijvoorbeeld dat Nederlandse Turken op moeten pleuren naar hun eigen land. Groenlinks-aanhangers deden toen even alsof ze dat erg vonden en een paar maanden later vliegen Klaver en Rutte elkaar in de armen met goedkeuring van een meerderheid van de Groenlinks-stemmers.quote:
[..]
Je ziet in de peilingen al continu hetzelfde effect: zodra er een aanslag is, is er tijdelijk een piek in het aantal mensen die aangeven Wilders te gaan stemmen. Dat is een emotioneel moment van "er moet iets gebeuren". Zodra ze weer een beetje afgekoeld zijn en rustig nadenken beseffen ze dat Wilders dat "iets" ook niet is.
Wilders moet het altijd van grilligheden hebben. Maar op de lange termijn zal hij niet veel bereiken. Bij hem moet je bovendien niet alleen het aantal kiezers van de PVV meerekenen, maar er ook tegenover zetten hoeveel mensen op partijen stemmen die niets met de PVV te maken willen hebben. Die laatste groep zal altijd een overweldigende meerderheid blijven.
En Greet staat wederom aan de zijlijn te janken!quote:
[..]
Grilligheden zie je bij elke kiezersgroep. Rutte zei bijvoorbeeld dat Nederlandse Turken op moeten pleuren naar hun eigen land. Groenlinks-aanhangers deden toen even alsof ze dat erg vonden en een paar maanden later vliegen Klaver en Rutte elkaar in de armen met goedkeuring van een meerderheid van de Groenlinks-stemmers.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Farage stond ook aan de zijlijn te janken, de sukkel. Dacht hij nou echt dat het VK ooit de EU zou verlaten?quote:Op donderdag 6 april 2017 18:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En Greet staat wederom aan de zijlijn te janken!
Een NAC hoopt ook nog steeds elk jaar dat ze landskampioen worden.quote:
[..]
Farage stond ook aan de zijlijn te janken, de sukkel. Dacht hij nou echt dat het VK ooit de EU zou verlaten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat is dit voor bak gelul? Jij impliceert dat GroenLinks-stemmers eerder faliekant tegen onderhandelen met de VVD waren en dat ze nu 180 graden gedraaid zijn.quote:
[..]
Grilligheden zie je bij elke kiezersgroep. Rutte zei bijvoorbeeld dat Nederlandse Turken op moeten pleuren naar hun eigen land. Groenlinks-aanhangers deden toen even alsof ze dat erg vonden en een paar maanden later vliegen Klaver en Rutte elkaar in de armen met goedkeuring van een meerderheid van de Groenlinks-stemmers.
Daarnaast heeft het niets met de grilligheid te maken waar ik het in mijn post over had, maar ik zie je wel vaker appels met peren vergelijken in je "hullie doen het ook"-gejank..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee hoor. Er is een overgrote meerderheid van de Nederlanders die lijnrecht tegenover Wilders blijft staan, hoeveel aanslagen er ook moge komen.quote:
[..]
Dit klopt in zekere zin, maar je moet niet vergeten dat bij elke aanslag een x aantal mensen 'wakker' wordt en de islam (meer) gaat verafschuwen.
Het geeft maar weer aan hoeveel zulke 'peilinkjes' zeggen als het er echt op aan komt. Er is bovendien ook nog een groot verschil tussen willen en kunnen. Een hoop mensen zien ook wel dat je met het programma van Wilders de kans op een aanslag alleen maar vergroot.quote:De VVD en CDA hebben natuurlijk ook wel flink wat afgesnoept van de PVV door PVV-retoriek te gebruiken, dus wat dat betreft bereikt hij zaken door andere partijen te dwingen naar hem op te schuiven.
Wat betreft je laatste zin is het misschien zo dat veel mensen een afkeer hebben van de partij PVV (vanwege de vaak wat ongure types/harde retoriek), maar de mensen die zich kunnen vinden in de ideeën is zeker niet overweldigend klein. De helft van Europeanen wil bijvoorbeeld de grenzen sluiten voor moslims, maar een relatief klein percentage stemt vervolgens op partijen die dat voorstellen.
Blijf vooral dromenquote:Aan het eind van de dag heeft Wilders gelijk over de islam/multiculti. Naarmate de invloed van de islam/multiculti toeneemt zullen meer mensen opschuiven naar zijn ideeën. De vraag is in hoeverre de andere partijen opschuiven en hoe goed Forum voor Democratie het gaat doen en op die manier zetels van de PVV blijven afsnoepen. Als andere partijen niet opschuiven en als Forum voor Democratie het laat afweten dan wordt de PVV vanzelf de grootste.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee, maar je maakt me wel nieuwsgierig. Was een meerderheid van de Groenlinks-stemmers al tijdens de extreemrechtse campagne van de VVD voor samenwerking met de VVD of pas na de verkiezingen?quote:
[..]
Wat is dit voor bak gelul? Jij impliceert dat GroenLinks-stemmers eerder faliekant tegen onderhandelen met de VVD waren en dat ze nu 180 graden gedraaid zijn.
Jij accepteert niet de volgende stelling?quote:
[..]
Nee hoor. Er is een overgrote meerderheid van de Nederlanders die lijnrecht tegenover Wilders blijft staan, hoeveel aanslagen er ook moge komen.
Elke aanslag zorgt ervoor dat een bepaalde groep mensen zich (meer) gaat ergeren aan islam/moslims.
Het geeft vooral het verschil aan tussen politici en burgers. Ook het stemmen op basis van persoonlijke ervaringen.quote:Het geeft maar weer aan hoeveel zulke 'peilinkjes' zeggen als het er echt op aan komt. Er is bovendien ook nog een groot verschil tussen willen en kunnen. Een hoop mensen zien ook wel dat je met het programma van Wilders de kans op een aanslag alleen maar vergroot.
Het is al realiteit. VVD en CDA (!) hebben PVV-stijl retoriek gebruikt. Alle christelijke partijen zijn strenger tegenover islam geworden deze campagne. Rutte heeft een Turkse minister feitelijk onder schot weggevoerd. De invloed van Wilders/zijn ideeën is niet alleen verwerkt in het aantal zetels.quote:Blijf vooral dromen
Maar goed, islam is vrede en de maatschappij wordt prettiger naarmate de islam groter wordt.
Je vraagstelling is al fout. Bovendien moet je dat niet aan mij vragen.quote:
[..]
Nee, maar je maakt me wel nieuwsgierig. Was een meerderheid van de Groenlinks-stemmers al tijdens de extreemrechtse campagne van de VVD voor samenwerking met de VVD of pas na de verkiezingen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh, misschien dat achterlijke PVV'ers zich nog meer gaan ergeren aan de islam dan daarvoor. Maar het overgrote deel van Nederlanders wendt zulke aanslagen niet af op de Islam in z'n geheel.quote:
[..]
Jij accepteert niet de volgende stelling?
Elke aanslag zorgt ervoor dat een bepaalde groep mensen zich (meer) gaat ergeren aan islam/moslims.
Welke persoonlijke ervaringen? Je bedoelt wat je op Internet leest en op TV ziet? Dat heeft niets met persoonlijke ervaringen te maken.quote:Het geeft vooral het verschil aan tussen politici en burgers. Ook het stemmen op basis van persoonlijke ervaringen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Waarom wil 55% van Europeanen dan immigratie uit islamitische landen stopzetten? Vergelijkbare cijfers in Amerika.quote:
[..]
Oh, misschien dat achterlijke PVV'ers zich nog meer gaan ergeren aan de islam dan daarvoor. Maar het overgrote deel van Nederlanders wendt zulke aanslagen niet af op de Islam in z'n geheel.
De persoonlijke ervaring dat waar jij regelmatig komt of familie/vrienden hebt die daar regelmatig komen, dat daar een aanslag gepleegd wordt. Of dat jij als vrouw of als ouder van een dochter last ondervindt van islamitische jongens die zich misdragen. Of als homo in elkaar geslagen wordt door moslims. Dan gaat het stemgedrag pas echt veranderen. Als jij nu in Noord-Nederland woont merk je nu persoonlijk niet zoveel van islam/multiculti, behalve de welbekende groepjes islamitische hangjongeren in het centrum die de straten terroriseren, dus de neiging om PVV te stemmen is er gewoon niet.quote:Welke persoonlijke ervaringen? Je bedoelt wat je op Internet leest en op TV ziet? Dat heeft niets met persoonlijke ervaringen te maken.
Datzelfde A-4 tje is allang in bredere bewoordingen sinds 2004 bekend, inclusief de opvatting van een immigratiestop uit niet-Westerse landen waarmee ook moslimlanden en dus ook Marokko wordt bedoeld.quote:
[..]
Komt het echt niet in je op dat andere partijen gewoon geen trek hebben om ook maar enige steun te verlenen aan dat A4-tje?
Dat weerhield Rutte niet om bij het Catshuisoverleg op zijn beide knietjes Wilders te smeken zijn gedoogsteun niet op te geven. Dus dit onzinargument tegen beter weter blijven herhalen is natuurlijk de bekende linkse onzin te noemen. Tien jaar eerder riep Wilders al om minder Marokkanen. Daar nu ineens verontwaardig over te gaan doen is buiten hypocriet natuurlijk ook de grootst mogelijke flauwekul te noemen.
Mwoah, feit is dat de PVV een partij is die profiteert van boosheid en als doel heeft om tegenstellingen te vergroten.quote:
[..]
Links moet hopen op geweld tegen minderheden. GroenLinks moet hopen op een klimaatcatastrofe. Oke dan.
Het is maar waar je vrolijk van wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan nog, ze willen er gewoon geen concessies aan gaan doen.quote:
[..]
Datzelfde A-4 tje is allang in bredere bewoordingen sinds 2004 bekend, inclusief de opvatting van een immigratiestop uit niet-Westerse landen waarmee ook moslimlanden en dus ook Marokko wordt bedoeld.
Dat weerhield Rutte niet om bij het Catshuisoverleg op zijn beide knietjes Wilders te smeken zijn gedoogsteun niet op te geven. Dus dit onzinargument tegen beter weter blijven herhalen is natuurlijk de bekende linkse onzin te noemen. Tien jaar eerder riep Wilders al om minder Marokkanen. Daar nu ineens verontwaardig over te gaan doen is buiten hypocriet natuurlijk ook de grootst mogelijke flauwekul te noemen.
Het is volstrekt democratisch om niet mee te willen werken aan allerlei standpunten die je niet ziet zitten.
En het is volstrekt ondemocratisch om zoals jij te wensen dat de PVV zijn A4-tje maar aan een meerderheid moet kunnen opleggen door een plek in de regering op te eisen.
Een partij vlak voor de verkiezingen uitsluiten op basis van valse argumenten biedt niet eens ruimte voor het afwijzen van concessies.quote:
[..]
Dan nog, ze willen er gewoon geen concessies aan gaan doen.
Het is volstrekt democratisch om niet mee te willen werken aan allerlei standpunten die je niet ziet zitten.
En het is volstrekt ondemocratisch om zoals jij te wensen dat de PVV zijn A4-tje maar aan een meerderheid moet kunnen opleggen door een plek in de regering op te eisen.
Dit is iets anders dan dat je op basis van een verkiezingsuitslag en een coalitievoorkeur besluit om niet met een specifieke partij in zee te gaan. Al is het natuurlijk wel zo dat op basis van een verkiezingsuitslag de winnaar op zijn minst een coalitiepoging doet met de winnende tweede partij, in dit geval de PVV. Rutte doet dit wel met Klaver, maar sluit Wilders bij voorbaat uit. Daarmee steekt Rutte zijn middelvinger op naar 1,3 miljoen kiezers. Het is zoals het is.
Dit ondemocratische cordon sanitair tegen de PVV is ingesteld om de voorspelde groei (en mogelijke winst) van deze partij tegen te houden. Want dat was een nachtmerrie scenario en tevens het politieke einde van Rutte. Toen besloot Rutte om bij voorbaat een cordon sanitair vlak vóór de verkiezingen in te stellen. Andere middenpartijen volgden. Dat is ondemocratisch te noemen en een veronachtzaming naar de kiezer toe.
Een democratie waarbij de zittende macht gemakshalve maar een cordon sanitair aanlegt omdat anders de concurrerende partij te groot wordt is geen echte democratie meer.
De hoofdprijs is natuurlijk een rechts kabinet met gedoogsteun van de PVV. Op die manier heeft Wilders maximale politieke invloed en minimale verantwoordelijkheid. Alleen zal Geert zijn marionetten dan bij elkaar moeten weten te houden, anders dondert het zaakje weer in elkaar.quote:
[..]
Vijf keer zal je bedoelen.
En wat is de hoofdprijs?
Hee, wacht eens even..
Nee hoor. De hoofdprijs is een vallend kabinet waar de combinatie Rutte-Klaver in moeilijke momenten toch niet zo goed uitpakte. Dan wordt het feest bij de PVV.quote:Op zaterdag 8 april 2017 09:24 schreef Friek_ het volgende:
[..]
De hoofdprijs is natuurlijk een rechts kabinet met gedoogsteun van de PVV. Op die manier heeft Wilders maximale politieke invloed en minimale verantwoordelijkheid. Alleen zal Geert zijn marionetten dan bij elkaar moeten weten te houden, anders dondert het zaakje weer in elkaar.
Hee, wacht eens even..
75 zetels zal de PVV toch niet halen, lijkt me.quote:
[..]
Nee hoor. De hoofdprijs is een vallend kabinet waar de combinatie Rutte-Klaver in moeilijke momenten toch niet zo goed uitpakte. Dan wordt het feest bij de PVV.
Dus PVV zou andere partijen nodig hebben en geert heeft zelf toch al een aantal partijen uitgesloten, dan wordt het toch een kutfeestje vrees ik
Natuurlijk halen ze nooit de 75 zetels. Hoeft ook niet.quote:Op maandag 10 april 2017 09:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
75 zetels zal de PVV toch niet halen, lijkt me.
Dus PVV zou andere partijen nodig hebben en geert heeft zelf toch al een aantal partijen uitgesloten, dan wordt het toch een kutfeestje vrees ik
Maar winst en meer zetels ten opzichte van de coalitiepartijen die steeds meer zetels verliezen maakt het handhaven van een cordon sanitair onhoudbaar.
Ik noem dat het terug veroveren van de democratie.
Bovendien is Rutte na de volgende kabinetsval politiek uitgespeeld.
Wilders weet al hoe dit voelt.quote:
[..]
Natuurlijk halen ze nooit de 75 zetels. Hoeft ook niet.
Maar winst en meer zetels ten opzichte van de coalitiepartijen die steeds meer zetels verliezen maakt het handhaven van een cordon sanitair onhoudbaar.
Ik noem dat het terug veroveren van de democratie.
Bovendien is Rutte na de volgende kabinetsval politiek uitgespeeld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wilders is actiever in het maken van een cordon sanitair dan zijn tegenstanders. Waarom zou hij daar dan mee stoppen?
Las trouwens ergens dat de GBL eeeeeeindelijk "Shitna 2: Triumph des Wilders" gaat Windows Movie makeren. 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je jezelf uitgespeelt voelt ga je niet in 60 gemeentes meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen.quote:
Op Zeker als tweede partij van Nederland. (zijn we inmiddels ook tevreden mee, hoor
)
Van mij hoeft het niet zo nodig.quote:
Las trouwens ergens dat de GBL eeeeeeindelijk "Shitna 2: Triumph des Wilders" gaat Windows Movie makeren.
Het IS kanaal zendt 24 uur per dag Fitna uit.
Wilders' broddelwerkjes zijn wel een goed argument tegen het afschaffen van subsidie op alles wat met cultuur te maken heeft ja.quote:
[..]
Van mij hoeft het niet zo nodig.
Het IS kanaal zendt 24 uur per dag Fitna uit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aggut, het riedeltje dat we al 5 jaar horen.quote:
[..]
Natuurlijk halen ze nooit de 75 zetels. Hoeft ook niet.
Maar winst en meer zetels ten opzichte van de coalitiepartijen die steeds meer zetels verliezen maakt het handhaven van een cordon sanitair onhoudbaar.
Ik noem dat het terug veroveren van de democratie.
Bovendien is Rutte na de volgende kabinetsval politiek uitgespeeld.
"Binnenkort gaat het kabinet echt vallen jongons en dan krijgen we eindelijk Generaal Greet aan het roer!"
Het doet echt heel treurig aan inmiddels.
PVV heeft bijvoorbeeld de VVD vorig jaar al uitgesloten. Dus als ik daarna PVVers hoor huilen, moet ik hard lachenquote:
[..]
Natuurlijk halen ze nooit de 75 zetels. Hoeft ook niet.
Maar winst en meer zetels ten opzichte van de coalitiepartijen die steeds meer zetels verliezen maakt het handhaven van een cordon sanitair onhoudbaar.
Ik noem dat het terug veroveren van de democratie.
Bovendien is Rutte na de volgende kabinetsval politiek uitgespeeld.
Fitna was toch uit eigen zak bekostigd?quote:
[..]
Wilders' broddelwerkjes zijn wel een goed argument tegen het afschaffen van subsidie op alles wat met cultuur te maken heeft ja.
Tsja, de trouwe achterban van Wilders blijft de doelpalen maar verschuiven. Het begint inderdaad wat triest te worden.quote:
[..]
Aggut, het riedeltje dat we al 5 jaar horen.
"Binnenkort gaat het kabinet echt vallen jongons en dan krijgen we eindelijk Generaal Greet aan het roer!"
Het doet echt heel treurig aan inmiddels.
De afgelopen jaren werd al meerdere malen het einde voorspeld van Rutte II door de PVV-aanhang. Toen duidelijk werd dat het kabinet de rit uit ging zitten voorspelde men een gigantische overwinning voor Wilders. Zou dat niet leiden tot regeringsdeelname, dan zou 'het volk' in opstand komen.
Nu de verkiezingen uit zijn gedraaid op een deceptie, wordt maar weer een nieuwe stip aan de horizon geplaatst.
Ik wens Elzies en zijn medestanders veel succes met hopen op een toekomst die nooit gaat komen. Gaan we intussen verder met ons zeer plezante leven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze beginnen te lijken op de NCPN of de libertarische partij.quote:
[..]
Tsja, de trouwe achterban van Wilders blijft de doelpalen maar verschuiven. Het begint inderdaad wat triest te worden.
De afgelopen jaren werd al meerdere malen het einde voorspeld van Rutte II door de PVV-aanhang. Toen duidelijk werd dat het kabinet de rit uit ging zitten voorspelde men een gigantische overwinning voor Wilders. Zou dat niet leiden tot regeringsdeelname, dan zou 'het volk' in opstand komen.
Nu de verkiezingen uit zijn gedraaid op een deceptie, wordt maar weer een nieuwe stip aan de horizon geplaatst.
Ik wens Elzies en zijn medestanders veel succes met hopen op een toekomst die nooit gaat komen. Gaan we intussen verder met ons zeer plezante leven.
Blijven wachten op de grote kladderadatsch die er maar niet komt
Stel jij nou het wel of niet immigratie uit moslimlanden willen toelaten gelijk aan het afwentelen van aanslagen op de Islam in z'n geheel? Zelfs Maurice de Hond zijn methodologie en analyse is doorgaans nog beter..quote:
[..]
Waarom wil 55% van Europeanen dan immigratie uit islamitische landen stopzetten? Vergelijkbare cijfers in Amerika.
Ah, dat soort persoonlijke ervaringen. Heeft verder natuurlijk weinig met persoonlijke ervaringen met moslims te maken, want jullie lezen doorgaans meer over de Islam op Internet dan dat je er zelf mee over in gesprek gaat met moslims.quote:De persoonlijke ervaring dat waar jij regelmatig komt of familie/vrienden hebt die daar regelmatig komen, dat daar een aanslag gepleegd wordt. Of dat jij als vrouw of als ouder van een dochter last ondervindt van islamitische jongens die zich misdragen. Of als homo in elkaar geslagen wordt door moslims. Dan gaat het stemgedrag pas echt veranderen.
Dit is een enorme misvatting. Ongeveer net zo groot als de jarenlange misvatting dat er alleen tokkies op de PVV zouden stemmen. Beiden zijn een voorbeeld van te weinig empathie richting de andere groep.quote:Als jij nu in Noord-Nederland woont merk je nu persoonlijk niet zoveel van islam/multiculti, behalve de welbekende groepjes islamitische hangjongeren in het centrum die de straten terroriseren, dus de neiging om PVV te stemmen is er gewoon niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
Nee hoor. De hoofdprijs is een vallend kabinet waar de combinatie Rutte-Klaver in moeilijke momenten toch niet zo goed uitpakte. Dan wordt het feest bij de PVV.
quote:
[..]
Natuurlijk halen ze nooit de 75 zetels. Hoeft ook niet.
Maar winst en meer zetels ten opzichte van de coalitiepartijen die steeds meer zetels verliezen maakt het handhaven van een cordon sanitair onhoudbaar.
Ik noem dat het terug veroveren van de democratie.
Bovendien is Rutte na de volgende kabinetsval politiek uitgespeeld.
Ik zie dat je dus vooral tevreden bent als de boel ten onder gaat en Wilders langs de lijn blijft staan. Het tekent het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel bij de gemiddelde PVV'er..quote:
[..]
Als je jezelf uitgespeelt voelt ga je niet in 60 gemeentes meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen.
Zeker als tweede partij van Nederland. (zijn we inmiddels ook tevreden mee, hoor
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat zijn jouw woorden. Ik herken me daar totaal niet in.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik zie dat je dus vooral tevreden bent als de boel ten onder gaat en Wilders langs de lijn blijft staan. Het tekent het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel bij de gemiddelde PVV'er..
Ik schrijf op dat een ondemocratisch ingesteld cordon sanitair jegens de tweede partij van Nederland zorgt voor onmogelijke coalities, waarmee de kans voor vallende kabinetten wordt vergroot.
Het afgelopen kabinet mag dan weliswaar het eerste kabinet zijn sinds 1998 die de rit heeft volgemaakt. De wijze waarop was natuurlijk volkomen ongeloofwaardig en het heeft beide partijen veel zetels gekost. De PvdA werd zelfs gereduceerd tot een kleine partij. Die stunt kun je niet blijven herhalen.
Ik begrijp niet waarom sommige PVV'ers in navolging van de Grote Leider zelf nu zo zielig doen. De "uitsluiting" van Wilders is allesbehalve ondemocratisch: wanneer ~120 van de 150 Kamerleden daartoe besluit is er niets ondemocratisch aan. Bovendien is er niets bijzonders aan, de voorbeelden van een tweede partij die niet mee regeert zijn in de Nederlandse parlementaire geschiedenis legio. Zelfs wanneer je besluit deze feiten te negeren, blijft overeind dat de huidige situatie simpelweg Wilders' eigen schuld is, door zulke extreme standpunten in te nemen. Als je het belangrijk vindt dat de partij waar je op stemt in de regering komt, dan moet je niet op de meest extreme partij van allemaal stemmen. Dat is toch logisch? Dus waarom die zieligdoenerij? Dit had je als PVV'er toch aan zien komen?
Ik blijf lachen om die onzinpraat. De media was bovendien degene die de PVV winst groter maakte dan die aanvankelijk was. Hetzelfde trucje wat ze bij iedere verkiezing uithalen. Een partij virtueel groter maken dan die is en dan vlak voor de verkiezingsdag ze miraculeus laten zakken.quote:
[..]
Tsja, de trouwe achterban van Wilders blijft de doelpalen maar verschuiven. Het begint inderdaad wat triest te worden.
De afgelopen jaren werd al meerdere malen het einde voorspeld van Rutte II door de PVV-aanhang. Toen duidelijk werd dat het kabinet de rit uit ging zitten voorspelde men een gigantische overwinning voor Wilders. Zou dat niet leiden tot regeringsdeelname, dan zou 'het volk' in opstand komen.
Nu de verkiezingen uit zijn gedraaid op een deceptie, wordt maar weer een nieuwe stip aan de horizon geplaatst.
Ik wens Elzies en zijn medestanders veel succes met hopen op een toekomst die nooit gaat komen. Gaan we intussen verder met ons zeer plezante leven.
Neemt niet weg dat het afgelopen kabinet noodgedwongen is blijven zitten vanwege de hete adem van Wilders in de nek. Terecht, want beide partijen hebben flink in zetelaantallen verloren. Vooral de PvdA.
Twee aftredende corrupte ministers en een staatssecretaris, een niet functionerende VVD Kamervoorzitter die moest opstappen, een PvdA partijleider die werd weggestemd uit zijn eigen partij, veel PvdA partijgenoten die wegliepen en een eigen partij oprichtte, etc, etc.
Voormalige kabinetten zijn voor minder gevallen. Een doorzichtige rechtszaak met partijdige rechters en een ondemocratisch cordon sanitair werd ingezet om de PVV op afstand te houden. Toen dat niet werkte gedroeg Rutte zich inzake de Turkijerel zich even als een PVV minister-president. Gingen alle middenpartijen krampachtig Wilders napraten met Rutte en Buma voorop. Laten we hier wel het eerlijke verhaal blijven vertellen.
Maar de grootste giller vind ik wel de claim dat de PVV verloren zou hebben terwijl verifieerbaar is aangetoond dat de PVV na GL de meeste zetels hebben gewonnen. Uitgestegen zijn boven middenpartijen als het CDA en D66. De tweede partij van Nederland is geworden. Ondanks de nieuwe concurrentie van VNL en FvD die ook nog eens PVV zeteltjes hebben afgesnoept.
Ik word daar niet verdrietig om. Integendeel, de groei zet zich onverminderd door.
Welnee, de PVV'er vind dat zijn mening blijkbaar die van het hele volk is en dat de politiek die integraal moet overnemen. Ongeacht dat de meerderheid voor iets anders heft gestemdquote:
Ik begrijp niet waarom sommige PVV'ers in navolging van de Grote Leider zelf nu zo zielig doen. De "uitsluiting" van Wilders is allesbehalve ondemocratisch: wanneer ~120 van de 150 Kamerleden daartoe besluit is er niets ondemocratisch aan. Bovendien is er niets bijzonders aan, de voorbeelden van een tweede partij die niet mee regeert zijn in de Nederlandse parlementaire geschiedenis legio. Zelfs wanneer je besluit deze feiten te negeren, blijft overeind dat de huidige situatie simpelweg Wilders' eigen schuld is, door zulke extreme standpunten in te nemen. Als je het belangrijk vindt dat de partij waar je op stemt in de regering komt, dan moet je niet op de meest extreme partij van allemaal stemmen. Dat is toch logisch? Dus waarom die zieligdoenerij? Dit had je als PVV'er toch aan zien komen?
waar is dat precies verifieerbaar?quote:
Maar de grootste giller vind ik wel de claim dat de PVV verloren zou hebben terwijl verifieerbaar is aangetoond dat de PVV na GL de meeste zetels hebben gewonnen. Uitgestegen zijn boven middenpartijen als het CDA en D66. De tweede partij van Nederland is geworden. Ondanks de nieuwe concurrentie van VNL en FvD die ook nog eens PVV zeteltjes hebben afgesnoept.
Jouw clubje won 5 zetels namelijk van 15 naar 20,van 14 uitgaan is wel een beetje je eigen werkelijkheid creëren maar daar zijn alt-right idioten wel goed in. Dat er iemand tussen 2012 en 2015 weggelopen is bij je clubje maakt het niet dat ze opeens 6 zetels hebben gewonnen.
GL won er 10, D66 7 en CDA 6
dus hoe je bij die onzin komt dat je clubje na GL de grootste winnaar is is mij een raadsel maar wellicht kun jij die alternatieve feiten boven tafel krijgen
De PVV stond op 14 zetels en is naar 20 zetels gegaan, boven de partijen CDA en D66 die bleven steken op 19 zetels.quote:Op dinsdag 11 april 2017 10:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
waar is dat precies verifieerbaar?
Jouw clubje won 5 zetels namelijk van 15 naar 20,van 14 uitgaan is wel een beetje je eigen werkelijkheid creëren maar daar zijn alt-right idioten wel goed in. Dat er iemand tussen 2012 en 2015 weggelopen is bij je clubje maakt het niet dat ze opeens 6 zetels hebben gewonnen.
GL won er 10, D66 7 en CDA 6
dus hoe je bij die onzin komt dat je clubje na GL de grootste winnaar is is mij een raadsel maar wellicht kun jij die alternatieve feiten boven tafel krijgen
Als D66 inderdaad zeven zetels heeft gewonnen, moet ik mijn conclusie bijstellen (want dat zou 1 zetelwinst meer betekenen dan 6) maar dat neemt niet weg dat de PVV gewonnen heeft in plaats van verloren.
Ik word een beetje moe van het argument dat Wilders zou hebben verloren, terwijl verifieerbaar is aangetoond dat de PVV is gegroeid naar de tweede politieke partij van Nederland.
Degene die eerst het hardst riepen dat het maar om virtuele peilingen zou gaan, roepen nu het hardst om het verlies van de PVV namens die eerdere virtuele peilingen. Een beetje hypocriet en wat simplistisch, vindt je niet?
Uiteindelijk is het geluid van de PVV, het extreemrechtse geluid, gewoon marginaal in Nederland, met ~13% van de zetels. Het zijn wel de hardste schreeuwers, met als gevolg een onevenredig grote hoeveelheid media aandacht. Als PVV'er kun je je overigens rijk rekenen met het feit dat twee van de traditionele middenpartijen een deel van de retoriek hebben overgenomen. Maar als je meer dan dat had verwacht en nu teleurgesteld bent, heb je niet verder gekeken dan je neus lang is.
Feitelijk onjuist, de PVV won in 2012 15 zetels. Check de uitslag van de kiesraad maar. Daarmee zijn ze met 5 zetels winst dus inderdaad, net als bijna alle partijen, een winnende partij, maar wel de op drie na meest winnende.quote:
[..]
De PVV stond op 14 zetels en is naar 20 zetels gegaan, boven de partijen CDA en D66 die bleven steken op 19 zetels.
Als D66 inderdaad zeven zetels heeft gewonnen, moet ik mijn conclusie bijstellen (want dat zou 1 zetelwinst meer betekenen dan 6) maar dat neemt niet weg dat de PVV gewonnen heeft in plaats van verloren.
Ik word een beetje moe van het argument dat Wilders zou hebben verloren, terwijl verifieerbaar is aangetoond dat de PVV is gegroeid naar de tweede politieke partij van Nederland.
Degene die eerst het hardst riepen dat het maar om virtuele peilingen zou gaan, roepen nu het hardst om het verlies van de PVV namens die eerdere virtuele peilingen. Een beetje hypocriet en wat simplistisch, vindt je niet?
Dus omdat Wilders heeft gezegd dat Rutte moet oprotten en Rutte dat niet doet is een cordon om de PVV?
PVV had in 2012 15 zetels, dat weet jij ook wel en dat ze tussen 2012 en 2017 er 1 kwijt zijn geraakt betekend niet dat ze 6 zetels gewonnen hebben.quote:
[..]
De PVV stond op 14 zetels en is naar 20 zetels gegaan, boven de partijen CDA en D66 die bleven steken op 19 zetels.
D66 ging van 12 naar 19 dat is dus 7 winst.quote:Als D66 inderdaad zeven zetels heeft gewonnen, moet ik mijn conclusie bijstellen (want dat zou 1 zetelwinst meer betekenen dan 6) maar dat neemt niet weg dat de PVV gewonnen heeft in plaats van verloren.
Ja daar mag je best moe van worden, ik word nogal moe van boze blanke mannetjes zoals jij die elke keer de doelpalen verplaatsen maar goed.quote:Ik word een beetje moe van het argument dat Wilders zou hebben verloren, terwijl verifieerbaar is aangetoond dat de PVV is gegroeid naar de tweede politieke partij van Nederland.
En niet in willen zien dat je zelf dit gedrag het ergste vertoontquote:Degene die eerst het hardst riepen dat het maar om virtuele peilingen zou gaan, roepen nu het hardst om het verlies van de PVV namens die eerdere virtuele peilingen. Een beetje hypocriet en wat simplistisch, vindt je niet?
Overigens ging je held ook uit van een grotere winst dus dit argument van je kan ook gelijk weer de prullenbak in.
En voordat je je onzin hier wil spuien zou je natuurlijk eerst een kunnen uitzoeken of je onzin nog ergens op gebaseerd is zoals bijvoorbeeld de uitslag er eens bij te pakken.
bijvoorbeeld van wiki
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_2017
of van de kiesraad
https://www.kiesraad.nl/a(...)iezing-15-maart-2017
