POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In tegendeel, ik denk dat als we de afgelopen decennia een echte democratie gehad hadden zonder staatsmedia, waar de media objectief zijn werk deed dan hadden we in een veel mooier land geleefd.quote:Op maandag 3 april 2017 12:28 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Uberhaupt lijkt democratie je niet echt te trekken he.
Ik ook niet. Zodra Wilders het kabinet in gaat staan ze in de kamerfractie elkaar de hersens in. De kamer controleert de ministers namelijk. Niet andersom.quote:Op maandag 3 april 2017 12:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vind het geen probleem dat er binnen PVV geen "democratische" organisatiestructuur is.
Dat is denk ik de reden dat Wilders in de oppositie wil blijven.
Het interne democratische proces van de PVV is dan misschien wel niet bestaand maar zolang de PVV onderdeel is van het alomvattende democratische proces (stemmen) is het een non-issue lijkt me. In principe is de PVV zelfs nog iets democratischer omdat ze hun proces volledig over laten aan de stembus ipv de 'voorkeurs-stemmen' binnen de leden van de partij. Komt er nog bij dat de PVV nog best een waarschijnlijk doelwit zou kunnen zijn van 'troll-leden', die het lidmaatschap alleen maar nemen om mee te kunnen doen met de stemmingen en deze volledig in de war schoppen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ja die waren er.quote:
[..]
Waren er lijsttrekkersverkiezingen bij D66? Nee? En nu? Maakt dat D66 een fascistoïde partij?
Waarom zou dat zo zijn denk je?quote:
[..]
Zo doen ze dat in Noord-Korea ook. Laat me raden, 98% stemde op Pechtold?
Je doet je naam weer eer aan boos blank mannetjequote:
[..]
In tegendeel, ik denk dat als we de afgelopen decennia een echte democratie gehad hadden zonder staatsmedia, waar de media objectief zijn werk deed dan hadden we in een veel mooier land geleefd.
Totaal niet in staat om uit te leggen wat er ondemocratisch is aan het niet onderhandelen met de PVV, die zelf ook trouwens de VVD met Rutte uitsluit, maar wel er over blijven janken als een verongelijkte kleuter met je maatje Elzies die qua intellect nu ook niet echt boven het hersendode niveau uitstijgt.
Een half jaar geleden riep je nog dat het na deze verkiezingen exit Rutte zou zijn. Vooralsnog is dat niet het geval.quote:
[..]
Bij een volgende kabinetsval is het exit Rutte. Dat zijn gewoon de simpele feiten. Dat maakt Rutte (die enorm machtsbelust is) ook zo chantabel voor nieuwkomers als Klaver. Maar een echte leider kan geen gladde paling blijven of een gelegenheid allemansvriend.
Het is nog zeker geen feit dat na een volgende kabinetsval het exit Rutte is. Dat hangt erg af van de omstandigheden en oorzaken van de val.
Inderdaad, bij Balkenende ging het ook verrassend lang goed.quote:
[..]
Een half jaar geleden riep je nog dat het na deze verkiezingen exit Rutte zou zijn. Vooralsnog is dat niet het geval.
Het is nog zeker geen feit dat na een volgende kabinetsval het exit Rutte is. Dat hangt erg af van de omstandigheden en oorzaken van de val.
"De leden van D66 hebben Alexander Pechtold verkozen tot lijsttrekker voor de komende Tweede Kamerverkiezingen. De huidige fractievoorzitter was de enige kandidaat. Alle leden konden een stem voor of tegen uitbrengen. Er zijn 4509 stemmen uitgebracht. De overgrote meerderheid van 4011 leden stemde vóór."quote:
"Enige kandidaat" en 89% stemde op hem. Noord-Koreaanse toestanden dus.
Voorafgaand aan eerdere verkiezingen waren er wel meerdere gegadigden. Dit keer blijkbaar niet. Moet ook bekennen dat ik niet zo snel een geschikt alternatief bij D66 zie.quote:Op dinsdag 4 april 2017 07:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"De leden van D66 hebben Alexander Pechtold verkozen tot lijsttrekker voor de komende Tweede Kamerverkiezingen. De huidige fractievoorzitter was de enige kandidaat. Alle leden konden een stem voor of tegen uitbrengen. Er zijn 4509 stemmen uitgebracht. De overgrote meerderheid van 4011 leden stemde vóór."
"Enige kandidaat" en 89% stemde op hem. Noord-Koreaanse toestanden dus.
Maar grappig dat een PVV-adept rept over 'Noord-Koreaanse toestanden'. Hoe moeten we de gang van zaken bij de PVV dan wel niet noemen? Stalinistisch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Democratie = het volk regeert. Wilders vertegenwoordigt Het Volk. Ergo: zodra Wilders in zijn eentje alles kan bepalen is dat pas echte democratie. Wat dat betreft is het goed als hij per decreet kan regeren. Dat is pas vrijheid.quote:
Maar grappig dat een PVV-adept rept over 'Noord-Koreaanse toestanden'. Hoe moeten we de gang van zaken bij de PVV dan wel niet noemen? Stalinistisch?
Dat is niet mijn mening. Ik gebruikte de logica van de PVV-haters die "democratie" als bestuursvorm van een land gelijk stellen aan het gebruik van "democratisch" in het dagelijks taalgebruik waar dat voor van alles wordt gebruikt. Als je dat doet dan kan je niet selectief gaan winkelen. Dan moeten voor de bestuursvorm van een partij dezelfde regels gelden als voor de bestuursvorm van een land. Een partij die dan maar 1 kandidaat naar voren schuift waar tijdens een congres 89% op stemt is dan even anti-democratisch en een even groot gevaar voor de democratie als de PVV.quote:
[..]
Voorafgaand aan eerdere verkiezingen waren er wel meerdere gegadigden. Dit keer blijkbaar niet. Moet ook bekennen dat ik niet zo snel een geschikt alternatief bij D66 zie.
Maar grappig dat een PVV-adept rept over 'Noord-Koreaanse toestanden'. Hoe moeten we de gang van zaken bij de PVV dan wel niet noemen? Stalinistisch?
Het verschil is natuurlijk dat binnen D66 wel andere kandidaten zich beschikbaar mogen stellen als partijvoorzitter, maar dat deze keer niet gedaan hebben.
Dat zeiden ze bij de PVDA ook. Daar werden ook een aantal kandidaten ongeschikt verklaard door het Ministerie van Organisatie en Monasch werd weggepest zodat je alleen de keuze tussen 2 klonen had. Dat maakt de PVDA dus ook een gevaar voor de democratie.quote:
Het verschil is natuurlijk dat binnen D66 wel andere kandidaten zich beschikbaar mogen stellen als partijvoorzitter, maar dat deze keer niet gedaan hebben.
Oh? Heb jij bronnen van andere leden die het beter dachten te kunnen maar die door het politburo naar de goelags zijn gestuurd?quote:
[..]
"De leden van D66 hebben Alexander Pechtold verkozen tot lijsttrekker voor de komende Tweede Kamerverkiezingen. De huidige fractievoorzitter was de enige kandidaat. Alle leden konden een stem voor of tegen uitbrengen. Er zijn 4509 stemmen uitgebracht. De overgrote meerderheid van 4011 leden stemde vóór."
"Enige kandidaat" en 89% stemde op hem. Noord-Koreaanse toestanden dus.
Hoe vaak heb ik hier, vooral in Pol, niet gelezen dat mensen direct zeiden of suggereerden dat de "ondemocratische" partijstructuur van de PVV betekent dat de PVV een direct gevaar is voor de democratie in ons land? Heel wat kan ik je vertellen. Als je geen democratie binnen je partij wil dan wil je ook de democratie van het land afschaffen was de theorie. Nogmaals, niet mijn mening maar als je die logica volg dan moet je ook op dezelfde manier naar andere partijen kijken. Als een lid van D66 zijn stem dan maar op 1 kandidaat uit kan brengen dan klinkt dat ook niet erg democratisch.quote:
[..]
Oh? Heb jij bronnen van andere leden die het beter dachten te kunnen maar die door het politburo naar de goelags zijn gestuurd?
Ik nauwelijks. Hooguit dat Wilders kan rekenen op LPF toestanden mocht hij de regering in willen gaan. Maar dat boeit me niet.quote:
[..]
Hoe vaak heb ik hier, vooral in Pol, niet gelezen dat mensen direct zeiden of suggereerden dat de "ondemocratische" partijstructuur van de PVV betekent dat de PVV een direct gevaar is voor de democratie in ons land? Heel wat kan ik je vertellen. Als je geen democratie binnen je partij wil dan wil je ook de democratie van het land afschaffen was de theorie. Nogmaals, niet mijn mening maar als je die logica volg dan moet je ook op dezelfde manier naar andere partijen kijken. Als een lid van D66 zijn stem dan maar op 1 kandidaat uit kan brengen dan klinkt dat ook niet erg democratisch.
Bij Wilders konden anderen zich niet kandideren en bij D66 wel. Zo: gaat je vergelijking weer mank. Het helpt ook niet echt om dit soort dingen proberen aan te tonen alleen op basis van wat Internet zoekwerk vanaf je zolderkamer he. Hoeveel D66'ers heb je gesproken voor je dit punt probeerde te maken?quote:
[..]
Hoe vaak heb ik hier, vooral in Pol, niet gelezen dat mensen direct zeiden of suggereerden dat de "ondemocratische" partijstructuur van de PVV betekent dat de PVV een direct gevaar is voor de democratie in ons land? Heel wat kan ik je vertellen. Als je geen democratie binnen je partij wil dan wil je ook de democratie van het land afschaffen was de theorie. Nogmaals, niet mijn mening maar als je die logica volg dan moet je ook op dezelfde manier naar andere partijen kijken. Als een lid van D66 zijn stem dan maar op 1 kandidaat uit kan brengen dan klinkt dat ook niet erg democratisch.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ja nog een keertje. Een D66-lid dat meende meer zetels te kunnen binnenharken of die het totaal oneens is met de koers van Pechtold, die had hem kunnen uitdagen.quote:
[..]
Hoe vaak heb ik hier, vooral in Pol, niet gelezen dat mensen direct zeiden of suggereerden dat de "ondemocratische" partijstructuur van de PVV betekent dat de PVV een direct gevaar is voor de democratie in ons land? Heel wat kan ik je vertellen. Als je geen democratie binnen je partij wil dan wil je ook de democratie van het land afschaffen was de theorie. Nogmaals, niet mijn mening maar als je die logica volg dan moet je ook op dezelfde manier naar andere partijen kijken. Als een lid van D66 zijn stem dan maar op 1 kandidaat uit kan brengen dan klinkt dat ook niet erg democratisch.
Kennelijk hadden de leden voldoende vertrouwen in Pechtold dat ze geen behoefte hadden aan een serieuze uitdager.
Dat jij daar vervolgens allerlei paranoide verhalen bij verzint om het gedrag van jouw grote held goed te praten is vooral nogal lachwekkend.
Het is elke ochtend weer genieten en lachen om Brain's extreem zure gehuil. Ga zo door knul.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Inderdaad, vooralsnog. Toegegeven inzake de Turkije rel heeft Ruttes poging om een PVV premier na te spelen hem geen windeieren gelegd. Rutte ademde even de PVV die hij tegelijkertijd met een ondemocratisch cordon sanitair buiten spel probeert te zetten.quote:
[..]
Een half jaar geleden riep je nog dat het na deze verkiezingen exit Rutte zou zijn. Vooralsnog is dat niet het geval.
Het is nog zeker geen feit dat na een volgende kabinetsval het exit Rutte is. Dat hangt erg af van de omstandigheden en oorzaken van de val.
Een coalitie met GL zal inderdaad geen lang leven beschoren zijn. Maar deze vrijgezel zou zijn eigen lid nog aan de duivel verkopen, zo groot is zijn zucht naar politieke macht. Maar zoals een junk zucht naar een goed gevulde heroïne spuit gaat het goedje vroeg of laat toch op en blijft men achter met de spreekwoordelijke kater en afkickverschijnselen. Dat zal voor Mark Rutte niet anders zijn. Dit is zijn laatste voorstelling, maar die zal echt geen vier jaar meer duren. Ruttes politieke carrière zal eindigen als een Balkenendje.
Jouw definitie van democratie wordt steeds beperkter. Als je de democratie van een land en van een partij gelijk stelt doe het dan goed. Waarom ga je zo in de verdediging en vraag je je niet af doe het mogelijk is dat D66-leden maar op 1 kandidaat kunnen stemmen en of dat wel zo democratisch is? Ik zou denken "zou daar wat aan de hand zijn, zouden ze bang zijn om zich te kandideren, zouden ze gemanipuleerd worden"?quote:
[..]
Bij Wilders konden anderen zich niet kandideren en bij D66 wel. Zo: gaat je vergelijking weer mank. Het helpt ook niet echt om dit soort dingen proberen aan te tonen alleen op basis van wat Internet zoekwerk vanaf je zolderkamer he. Hoeveel D66'ers heb je gesproken voor je dit punt probeerde te maken?
Er had zich iemand aangemeld als tegenkandidaat maar die mocht niet meedoen.quote:
[..]
Ja nog een keertje. Een D66-lid dat meende meer zetels te kunnen binnenharken of die het totaal oneens is met de koers van Pechtold, die had hem kunnen uitdagen.
Kennelijk hadden de leden voldoende vertrouwen in Pechtold dat ze geen behoefte hadden aan een serieuze uitdager.
Dat jij daar vervolgens allerlei paranoide verhalen bij verzint om het gedrag van jouw grote held goed te praten is vooral nogal lachwekkend.
"De LVC heeft vastgesteld dat de andere kandidaat die zich heeft gemeld, Ton Visser uit Oisterwijk, niet aan de eis voldoet om 252 ondersteuningsverklaringen, 1 procent van de D66-leden, bij zijn kandidaatstelling te overleggen. Daarmee is de huidige D66-fractievoorzitter in de Tweede Kamer Alexander Pechtold de beoogd lijsttrekker. "
https://d66.nl/alexander-pechtold-kandidaat-lijsttrekker/
Leuk hé, hoe verknipte linkse geesten in hun eigen verstandsverbijstering blijven geloven en zes zetels winst voor de PVV een tranentrekker blijven noemen.quote:
Nice nice, de zoute tranen van het PVV volk stromen maar door! Heerlijk
Als jij nou eens zou leren dat de nr. 2 de eerste verliezer is...quote:
[..]
Leuk hé, hoe verknipte linkse geesten in hun eigen verstandsverbijstering blijven geloven en zes zetels winst voor de PVV een tranentrekker blijven noemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat krijg je als je niet verder kunt kijken dan je neus lang is.quote:Op dinsdag 4 april 2017 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als jij nou eens zou leren dat de nr. 2 de eerste verliezer is...
Alsof de gemiddelde VVD en GL stemmer hebben gekozen voor deze mogelijke coalitie.
Het opent juist alleen nog maar meer mogelijkheden voor de nummer twee.
Je kan natuurlijk ook de conclusie trekken dat wat over de PVV gezegd wordt ook voor D66 geldt: Als 25.000 D66-leden vrijwillig maar 1 kandidaat naar voren schuiven en daar massaal op stemmen dan lijkt het wel een soort sekte waar klonen over alles precies hetzelfde denken en die massaal achter hun grote leider aanhuppelen. Dan hebben D66 en PVV toch meer gemeen als je op het eerste gezicht zou denken.quote:
[..]
Ja nog een keertje. Een D66-lid dat meende meer zetels te kunnen binnenharken of die het totaal oneens is met de koers van Pechtold, die had hem kunnen uitdagen.
Kennelijk hadden de leden voldoende vertrouwen in Pechtold dat ze geen behoefte hadden aan een serieuze uitdager.
Dat jij daar vervolgens allerlei paranoide verhalen bij verzint om het gedrag van jouw grote held goed te praten is vooral nogal lachwekkend.
Wat is je punt? Als Ton Visser een serieuze tegenstrever was geweest voor Alexander Pechtold dan had hij die ondersteuningsverklaringen binnen een middag geregeld.quote:
[..]
Er had zich iemand aangemeld als tegenkandidaat maar die mocht niet meedoen.
"De LVC heeft vastgesteld dat de andere kandidaat die zich heeft gemeld, Ton Visser uit Oisterwijk, niet aan de eis voldoet om 252 ondersteuningsverklaringen, 1 procent van de D66-leden, bij zijn kandidaatstelling te overleggen. Daarmee is de huidige D66-fractievoorzitter in de Tweede Kamer Alexander Pechtold de beoogd lijsttrekker. "
https://d66.nl/alexander-pechtold-kandidaat-lijsttrekker/
Maar voor een kandidaat die nog geen 252 leden warm weet te krijgen is het niet erg zinnig om een verkiezing te organiseren.
Het is dan ook niet makkelijk. Dan ben je allereerst al onrendabel en dan blijft je blonde Messias, ondanks allerlei grootspraak, ook nog eens aan de zijlijn staan.quote:
Nice nice, de zoute tranen van het PVV volk stromen maar door! Heerlijk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geloof me dat Wilders positie momenteel makkelijker is dan Ruttes positie met een kussende Jesse Klaver aan zijn lippen.quote:
[..]
Het is dan ook niet makkelijk. Dan ben je allereerst al onrendabel en dan blijft je blonde Messias, ondanks allerlei grootspraak, ook nog eens aan de zijlijn staan.
Nu wordt het me te verwarrend. Ik ga weer over op mijn eigen logica, welke is: Het maakt niet zoveel uit of een partij een democratische structuur heeft. Dat zegt niks over hoe een partij staat tegen de bestuursvorm van een land. Dus of de PVV nou geen democratische partijstructuur heeft of dat zowat alle 25.000 D66-leden vrijwillig maar op 1 kandidaat willen en kunnen stemmen; het komt op hetzelfde neer, het zegt niks over de democratische intenties van die twee partijen en als je als kiezer dat niet bevalt dan stem je gewoon niet op die partijen.quote:
[..]
Wat is je punt? Als Ton Visser een serieuze tegenstrever was geweest voor Alexander Pechtold dan had hij die ondersteuningsverklaringen binnen een middag geregeld.
Maar voor een kandidaat die nog geen 252 leden warm weet te krijgen is het niet erg zinnig om een verkiezing te organiseren.
Tja, de GBL staat nou niet bekend als iemand die de vermogens heeft problemen bij de horens te kunnen vatten.quote:
[..]
Geloof me dat Wilders positie momenteel makkelijker is dan Ruttes positie met een kussende Jesse Klaver aan zijn lippen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nogal wiedes, slimmerd. Rutte moet een coalitie zien te smeden en een akkoord opstellen dat op goedkeuring kan rekenen van vier partijen.quote:
[..]
Geloof me dat Wilders positie momenteel makkelijker is dan Ruttes positie met een kussende Jesse Klaver aan zijn lippen.
Wilders hoeft alleen maar tweetjes te vesturen en zijn uitgekauwde one-liners te blijven herhalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ruttes poging om bij de Turkse rel PVV premier te willen gaan spelen geeft mijnsinziens de echte weergave.quote:
[..]
Tja, de GBL staat nou niet bekend als iemand die de vermogens heeft problemen bij de horens te vatten.
Soms heb je achter het gordijn meer macht dan dat je ervoor staat.
Dat bedoelde ik met mijn uitspraak dat je verder moet kijken dan je neus lang is. Geen pijnlijke slaaf wordt van de eigen onderbuik.
Je bedoeld dat Wilders bij de 'Turkse rel' opschoof naar wat de rest van het land ook gewoon vond. Geen pijnlijke slaaf worden van je eigen sneue heldenverering.quote:
[..]
Ruttes poging om bij de Turkse rel PVV premier te willen gaan spelen geeft mijnsinziens de echte weergave.
Soms heb je achter het gordijn meer macht dan dat je ervoor staat.
Dat bedoelde ik met mijn uitspraak dat je verder moet kijken dan je neus lang is. Geen pijnlijke slaaf wordt van de eigen onderbuik.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Rutte voerde gewoon PVV beleid uit en maakte er zijn eigen gamechange van in de verkiezingen.quote:Op dinsdag 4 april 2017 10:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je bedoeld dat Wilders bij de 'Turkse rel' opschoof naar wat de rest van het land ook gewoon vond. Geen pijnlijke slaaf worden van je eigen sneue heldenverering.
Nee, jij doet alsof je het niet snapt op D66 te kunnen bashen en de PVV goed te pratenquote:
[..]
Nu wordt het me te verwarrend. Ik ga weer over op mijn eigen logica, welke is: Het maakt niet zoveel uit of een partij een democratische structuur heeft. Dat zegt niks over hoe een partij staat tegen de bestuursvorm van een land. Dus of de PVV nou geen democratische partijstructuur heeft of dat 25.000 D66-leden vrijwillig maar op 1 kandidaat willen en kunnen stemmen; het komt op hetzelfde neer, het zegt niks over de democratische intenties van die twee partijen en als je als kiezer dat niet bevalt dan stem je gewoon niet op die partijen.
Als de D66 leden onvoldoende vertrouwen in Pechtold hadden gehad dan hadden ze een lijsttrekkersstrijd kunnen uitroepen. En een kandidaat die kansrijk zal ook zonder problemen die handtekeningen scoren. Maar blijkbaar zagen de meeste leden geen goede reden om ineens van aanvoerder te wisselen.
En jij bent ook niet erg democratisch trouwens. Je wilt D66 een lijsttrekkersverkiezing opleggen waar ze helemaal geen behoefte aan hebben en scheld ze dan ook nog uit voor sekteleden.
Een kinderhand is snel gevuld, zo blijkt maar weer.quote:
[..]
Rutte voerde gewoon PVV beleid uit en maakte er zijn eigen gamechange van in de verkiezingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uitgeluld zijn ook, zoals je wederom bewijst.quote:
[..]
Een kinderhand is snel gevuld, zo blijkt maar weer.
Ik snap niet dat daar niet meer aandacht en ophef over is. Voor de Turkenrellen stond Rutte maar een paar zeteltjes voor op D66, CDA en GL. Hij zag niet alleen het premierschap aan zijn neus voorbijgaan maar zijn hele carrière. En opeens trad hij op als een ware superman, 4 dagen voor de verkiezingen, tv-stations over heel de wereld gaven er uitgebreid aandacht aan, terwijl hij in heel zijn leven nog geen greintje lef heeft getoond. 100% ben ik ervan overtuigd dat hij bewust de verkiezingen heeft gemanipuleerd.quote:
[..]
Ruttes poging om bij de Turkse rel PVV premier te willen gaan spelen geeft mijnsinziens de echte weergave.
Soms heb je achter het gordijn meer macht dan dat je ervoor staat.
Dat bedoelde ik met mijn uitspraak dat je verder moet kijken dan je neus lang is. Geen pijnlijke slaaf wordt van de eigen onderbuik.
Neuh.quote:
[..]
Uitgeluld zijn ook, zoals je wederom bewijst.
Ik zou niet weten waarom de PVV de opstelling van het kabinet richting Turkije zou kunnen claimen als een eigen succes.
Maar nogmaals, als jij daar gelukkig van wordt: be my guest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb je niet eens een definitie gegeven. Welke definitie zie jij en waar haal je vandaan dat die beperkter is dan de variant die ik hiervoor hanteerde?quote:
[..]
Jouw definitie van democratie wordt steeds beperkter. Als je de democratie van een land en van een partij gelijk stelt doe het dan goed.
Prima dat je dat denkt, maar dan zoek je dat uit in plaats van meteen te oordelen. Nu slaat je verwijt dat het ondemocratisch zou zijn gegaan gewoon nergens op.quote:Waarom ga je zo in de verdediging en vraag je je niet af doe het mogelijk is dat D66-leden maar op 1 kandidaat kunnen stemmen en of dat wel zo democratisch is? Ik zou denken "zou daar wat aan de hand zijn, zouden ze bang zijn om zich te kandideren, zouden ze gemanipuleerd worden"?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wilders heeft vanaf 2004 hiervoor gewaarschuwd, terwijl Rutte vorig jaar nog een vluchtelingendeal sloot met deze dictator en de gehele EU chantabel maakte.quote:
[..]
Neuh.
Ik zou niet weten waarom de PVV de opstelling van het kabinet richting Turkije zou kunnen claimen als een eigen succes.
Maar nogmaals, als jij daar gelukkig van wordt: be my guest.
Dan trap ik echt niet in Ruttes toneelspelletje zo vlak voor de verkiezingsdag ineens PVV beleid uit te gaan voeren. Dat is net zo ongeloofwaardig als bij de vorige verkiezingen toen Rutte de PVV ging napraten en riep dat er geen cent meer naar Griekenland zou gaan.
Oh dat geloof ik wel: niets doen, beetje bleren en nergens verantwoordelijkheid voor nemen is inderdaad een vrij makkelijke manier van politiek bedrijven..quote:
[..]
Geloof me dat Wilders positie momenteel makkelijker is dan Ruttes positie met een kussende Jesse Klaver aan zijn lippen.
Moet jij trouwens niet nog antwoord geven op de vraag waarom Wilders' uitsluiting van coalitiedeelname met 20 zetels ondemocratisch is, maar die van de PvdA met 41 niet? Of heb je dat riedeltje inmiddels zelf al opgegeven?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dankzij de deal die Merkel en Rutte hebben gesloten, is de vluchtelingenstroom opgedroogd. Erdogan loopt om de haverklap te dreigen dat hij de 'sluizen openzet', maar hij weet zelf ook wel dat dat een onverstandige zet is. Daarom blijft het telkens bij woorden. Zelfs na het hoog oplopende conflict met Nederland, bleef de vluchtelingendeal overeind staan. Dat zegt genoeg.quote:
[..]
Wilders heeft vanaf 2004 hiervoor gewaarschuwd, terwijl Rutte vorig jaar nog een vluchtelingendeal sloot met deze dictator en de gehele EU chantabel maakte.
Dan trap ik echt niet in Ruttes toneelspelletje zo vlak voor de verkiezingsdag ineens PVV beleid uit te gaan voeren. Dat is net zo ongeloofwaardig als bij de vorige verkiezingen toen Rutte de PVV ging napraten en riep dat er geen cent meer naar Griekenland zou gaan.
Nee, de waarheid is dat Rutte wel spijker met koppen slaat en het lef heeft om zijn nek uit te steken, terwijl dat zielige, blonde keffertje niet verder komt dan wat geschreeuw aan de zijlijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bij iedere verkiezing de PVV napraten om daarmee stemmen te winnen is evenwel een makkelijke manier om te willen scoren.quote:
[..]
Oh dat geloof ik wel: niets doen, beetje bleren en nergens verantwoordelijkheid voor nemen is inderdaad een vrij makkelijke manier van politiek bedrijven..
Moet jij trouwens niet nog antwoord geven op de vraag waarom Wilders' uitsluiting van coalitiedeelname met 20 zetels ondemocratisch is, maar die van de PvdA met 41 niet? Of heb je dat riedeltje inmiddels zelf al opgegeven?
Sinds wanneer heeft de PvdA 41 zetels? Ben je een beetje gedesoriënteerd geraakt na de nederlaag van jouw moederpartij? Het waren er toch echt maar negen.
Het gegeven zaken te moeten doen met deze dictator zegt al voldoende over de instabiliteit van een hopeloos verdeelde EU.quote:
[..]
Dankzij de deal die Merkel en Rutte hebben gesloten, is de vluchtelingenstroom opgedroogd. Erdogan loopt om de haverklap te dreigen dat hij de 'sluizen openzet', maar hij weet zelf ook wel dat dat een onverstandige zet is. Daarom blijft het telkens bij woorden. Zelfs na het hoog oplopende conflict met Nederland, bleef de vluchtelingendeal overeind staan. Dat zegt genoeg.
Nee, de waarheid is dat Rutte wel spijker met koppen slaat en het lef heeft om zijn nek uit te steken, terwijl dat zielige, blonde keffertje niet verder komt dan wat geschreeuw aan de zijlijn.
Dat weet Erdogan net zo goed en het legitimeert hem Rutte en Merkel uit te schelden voor nazituig. Ze beide internationaal te vernederen en te treiteren. En bovendien heeft Erdogan laten zien dat het in staat is eigen aanhang te mobiliseren en aan te zetten tot geweld en intimidatie.
Jij noemt dit een succesverhaal? Wederom weer een enorme balk voor je ogen.
Kennelijk is het goedkope populisme van Rutte effectiever dan dat van Wilders. Moet hem toch zorgen baren; het is al een slappe, manipulatieve manier van politiek bedrijven en dan ben je er niet eens de beste in..quote:
[..]
Bij iedere verkiezing de PVV napraten om daarmee stemmen te winnen is evenwel een makkelijke manier om te willen scoren.
Je weet dondersgoed wat ik bedoel, want je hebt de post waar ik er over begon tot 2 keer toe genegeerd. Jouw enige argument waarom het uitsluiten van de PVV van coalitieonderhandelingen ondemocratisch zou zijn, was het feit dat ze de 2e partij waren met 20 zetels. Het feit dat de PvdA in 2003 en 2010 de tweede partij werd met een veelvoud van die 20 zetels negeer je voor het gemak even in die redenering. Was hun uitsluiting van coalitieonderhandelingen ook ondemocratisch of geldt die redenering alleen voor die huilie huilie-partij van je?quote:Sinds wanneer heeft de PvdA 41 zetels? Ben je een beetje gedesoriënteerd geraakt na de nederlaag van jouw moederpartij? Het waren er toch echt maar negen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
