De vergelijking gaat voor mij niet om Goddelijke inspiratie.quote:Op donderdag 13 april 2017 22:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Anders gaat de vergelijking niet echt op.
Een beter voorbeeld zou de koran zijn denk ik.
Onze goden vandaag de dag zijn de nutrionisten, de wetenschap, en de voedselindustrie. Maar we hebben geen garantie dat wat we vandaag de dag ontdekken over een paar jaar nog steeds opgaat. Wat mij betreft wordt het bijbelse dieet wel degelijk door wetenchap bevestigd als gezond en gunstig voor ons. Het originele bijbelse dieet is puur vegetarisch. Vervolgens worden enkele soorten vlees toegevoegd. De plaatsen waar mensen het langst leven is daar waar men een dergelijk dieet consumeert. Zie bijv. Loma Linda.
Er staat wel heel vaak [bron?]quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
In de tijd van de (zwarte)Pest is volgens mij al eens bewezen dat de wetten van mozes wel degelijk zin hadden en voor veel minder dooden heeft gezorgd op sommige plaatsen dan elders.
Maar dat de overige plaatsen dachten dat men de pest naar hun toe verdreef en dat men die Joodse gemeenschappen daarop aanviel in plaats van te gaan kijken wat zij anders deden en het overnamen. dat is dan vreemd, maar ja toen gooide men alles op toverij/ hekserij etc.
Bron: https://nl.wikipedia.org/(...)fers_en_overlevenden
Vervolging van de Joden[bewerken]
Het was onduidelijk waar de ziekte vandaan kwam, velen dachten dat het een straf was van God. Maar omdat iedereen slachtoffer werd, streng gelovig of niet, ging men daar weer aan twijfelen. Van alle mensen werden Joden het minst ziek, achteraf bleek dat dit met de Joodse reinigingswetten te maken had.[bron?] Door deze reinigingswetten uit het Oude Testament leefden de Joden hygiënischer dan de andere mensen, waardoor ze minder snel besmet werden.[bron?] Met name de Joodse wijk van Straatsburg viel op omdat hier slechts 5% van de bevolking slachtoffer werd.[bron?] Dat dit te maken had met hygiëne was niet bekend, dus werden de Joden verdacht: zij zouden waterputten en waterbronnen vergiftigen om zo christenen om het leven te brengen. Dit verhaal was afkomstig van de Zwitsers Joodse arts Balavignus[bron?] uit Chillon. Balavignus legde een door marteling verkregen geforceerde bekentenis af. Hij 'bekende' dat Joden in Zuid-Frankrijk een plan hadden uitgewerkt om christenen te vergiftigen. Het gif zou bestaan uit vermalen harten van christenen, spinnen, kikkers, hagedissen en menselijk vlees. Van dit gif werd een poeder gemaakt, waarmee bronnen van christenen vergiftigd werden. Het verhaal verspreidde zich snel van Zwitserland naar Duitsland en had catastrofale gevolgen voor de Joden in Europa.[9] Naar aanleiding van het verhaal van de vergiftigde bronnen werden talloze pogroms uitgevoerd in heel Europa, vooral in Zwitserland en Duitsland, met tienduizenden Joodse slachtoffers tot gevolg. In totaal werden 210 kleinere en grotere Joodse gemeenschappen vernietigd, in de steden Bazel, Frankfurt am Main, Straatsburg en Keulen werd de totale Joodse bevolking uitgemoord. De Joden werden veelal levend verbrand en hun bezittingen werden geconfisqueerd.[10]
Weinig bronnen over Jezus en de evangeliën zijn nu eenmaal geen historisch verslag haha zo kan ik het ook makkelijk ontkrachten ja....God alles in zijn boek heeft gezegd wat we moeten weten en zoals dat van die namen dat is allemaal toeval ook...de bijbel zit zo mooi in elkaar maar daar moet je tijd insteken om daar achter te komen.....quote:Op donderdag 6 april 2017 00:17 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Ik mis een concreet antwoord op mijn vraag. Je denkt dat het toevallig is dat de schrijver van het mattheus evangelie voor Jonah koos? En dat deze keuze niets met de betekenis van zijn naam te maken heeft?
Uiteraard ben ik het met je eens dat het lastig is de oorspronkelijke betekenis van teksten te duiden.
[..]
Ik denk dat je een vraag stelt die niet te beantwoorden is. Simpelweg alleen al omdat er te weinig bronnen zijn die vertellen over Jezus en de evangeliën zijn nu eenmaal geen historisch verslag. Wat voor methodiek er ook bedacht wordt deze zal altijd te kort schieten vanwege het gebrek aan bronnen. De historische Jezus is niet exact te duiden. Wel zit er van alles verborgen in het oerevangelie Marcus dat door aandachtig lezen de aandacht krijgt die het verdient. Het wordt dan duidelijk dat de toehoorder iets anders te horen kreeg dan het later ontstane beeld van Jezus de verrezene.
[..]
Ik ken die kerel niet. De kern van de zaak is voor mij dat ik gewoon lees wat er staat en nadenk wat de tekst te zeggen heeft. Een simpele methode. Maar wel de beste om zo dicht mogelijk bij de tekst te blijven. Pas hierna zoek ik wat er in commentaren door anderen al over geschreven is.
Uiteraard komt het ook andersom voor, door dat stomme internet. Dan zoek ik aan de hand van posten op dit forum teksten die er iets over zeggen. Om zo dicht mogelijk bij de tekst en bij jezelf te blijven heeft de ouderwetse methode mijn voorkeur.
[..]
Uiteindelijk gaat het erom wat het meest plausibel is. En daarbij gaat het er dus niet zozeer om wat er historisch wel en niet juist is. Dit is een onmogelijke zoektocht. Het gaat er dus meer om wat de tekst de oorspronkelijke toehoorder wilde vertellen. En ook dit is met geen methodiek te achterhalen. Met aandachtig lezen, nadenken wat de tekst met je doet, commentaren erbij zoeken
en rekening houden met de achtergrond van schrijver en toehoorder kom je een heel eind.
Het is inderdaad geen historisch verslag. Dat is jammer want het zou toch wat zijn als er echt iemand geleefd had die op water kon lopen, op wonderlijke wijze mensen kon genezen en zelfs als rottend kadaver weer uit de dood op zou kunnen staan. Al zou dat best gestonken hebben.quote:Op zaterdag 15 april 2017 01:36 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Weinig bronnen over Jezus en de evangeliën zijn nu eenmaal geen historisch verslag haha zo kan ik het ook makkelijk ontkrachten ja....God alles in zijn boek heeft gezegd wat we moeten weten en zoals dat van die namen dat is allemaal toeval ook...
Hier en daar heeft redactiewerk wat verkracht en er hadden nog wel een paar andere boeken in de verzameling opgenomen mogen worden. Maar het zit inderdaad mooi in elkaar.quote:de bijbel zit zo mooi in elkaar maar daar moet je tijd insteken om daar achter te komen.....
Jezus = God die alles gemaakt heeft en als je ziet hoe complex het leven eigenlijk is,dan kan over water lopen niet en de wind laten liggen niet en alle mensen die hij geheeld heeft kan allemaal niet en is ongeloofwaardig haha...maar als je wilt weten waar satan mee bezig is ivm kwantumcomputers luister hier naar erg boeiend.quote:Op zaterdag 15 april 2017 08:24 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen historisch verslag. Dat is jammer want het zou toch wat zijn als er echt iemand geleefd had die op water kon lopen, op wonderlijke wijze mensen kon genezen en zelfs als rottend kadaver weer uit de dood op zou kunnen staan. Al zou dat best gestonken hebben.
Het is overigens niet iets dat ik met mijn vorige post ontkracht. Ik meld het slechts. Don't shoot the messenger aub.
[..]
Hier en daar heeft redactiewerk wat verkracht en er hadden nog wel een paar andere boeken in de verzameling opgenomen mogen worden. Maar het zit inderdaad mooi in elkaar.
Het beste wat je kan doen is een alu-folie-hoedje opzetten.quote:Op woensdag 19 april 2017 15:30 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jezus = God die alles gemaakt heeft en als je ziet hoe complex het leven eigenlijk is,dan kan over water lopen niet en de wind laten liggen niet en alle mensen die hij geheeld heeft kan allemaal niet en is ongeloofwaardig haha...maar als je wilt weten waar satan mee bezig is ivm kwantumcomputers luister hier naar erg boeiend.
Maar niet ff kijken zeker...gaat heel diep maar man wat een info.Zo duidelijk dat satan via technologie God gaat nadoen via bioengineered organics kan hij de samenleving creëren die hij wil...met Cern gaan ze de pit openen zoals in de bijbel staat en kunnen de demonen in een nieuw ras de hybrids die ze gaan creëren met kwantum technologie dan kunnen ze dna zelf maken en kan satan dus God nadoen door ook leven te creëren...quote:Op woensdag 19 april 2017 15:46 schreef ems. het volgende:
En weer anti-satan propaganda. Alsof die domme bijbel al niet partijdig genoeg was.
Satan is slechts een woord voor 'tegenstander'. God zelf wordt zelfs in de bijbel een keer satan genoemd. Ik geloof verder niet in demonen en al die poespas.quote:Op woensdag 19 april 2017 15:30 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jezus = God die alles gemaakt heeft en als je ziet hoe complex het leven eigenlijk is,dan kan over water lopen niet en de wind laten liggen niet en alle mensen die hij geheeld heeft kan allemaal niet en is ongeloofwaardig haha...maar als je wilt weten waar satan mee bezig is ivm kwantumcomputers luister hier naar erg boeiend.
Jammer satan bestaat echt en hij gaat straks de wereld ook regeren in een lichaam die hij vanaf niets kan opbouwen hoe insane is dat dan haha...alle technologie is voor hem gemaakt uiteindelijk om de wereld te creëren zoals hij dat wil,totdat God er een einde aan maakt gelukkig... en als je zou kijken zou je het misschien kunnen begrijpen dat het geen onzin is,maar de waarheid want klopt allemaal met wat de bijbel zegt dus kan geen toeval zijn....quote:Op woensdag 19 april 2017 17:28 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Satan is slechts een woord voor 'tegenstander'. God zelf wordt zelfs in de bijbel een keer satan genoemd. Ik geloof verder niet in demonen en al die poespas.
Ik wil ook die paddestoelen yo.quote:Op woensdag 19 april 2017 17:07 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Maar niet ff kijken zeker...gaat heel diep maar man wat een info.Zo duidelijk dat satan via technologie God gaat nadoen via bioengineered organics kan hij de samenleving creëren die hij wil...met Cern gaan ze de pit openen zoals in de bijbel staat en kunnen de demonen in een nieuw ras de hybrids die ze gaan creëren met kwantum technologie dan kunnen ze dna zelf maken en kan satan dus God nadoen door ook leven te creëren...
Wat je stelt lijkt meer op uit de mouwschudderij. De bijbels die ik op de plank heb liggen zeggen toch echt iets anders.quote:Op woensdag 19 april 2017 17:34 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jammer satan bestaat echt en hij gaat straks de wereld ook regeren in een lichaam die hij vanaf niets kan opbouwen hoe insane is dat dan haha...alle technologie is voor hem gemaakt uiteindelijk om de wereld te creëren zoals hij dat wil,totdat God er een einde aan maakt gelukkig... en als je zou kijken zou je het misschien kunnen begrijpen dat het geen onzin is,maar de waarheid want klopt allemaal met wat de bijbel zegt dus kan geen toeval zijn....
People will be terrified at what they see coming upon the earth, for the powers in the heavens will be shaken." (Luke 21:26)quote:
Is dat empire strikes back?quote:Op woensdag 19 april 2017 23:33 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
People will be terrified at what they see coming upon the earth, for the powers in the heavens will be shaken." (Luke 21:26)
Oef die heeft het ernstig te pakken...quote:Op woensdag 19 april 2017 17:07 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Maar niet ff kijken zeker...gaat heel diep maar man wat een info.Zo duidelijk dat satan via technologie God gaat nadoen via bioengineered organics kan hij de samenleving creëren die hij wil...met Cern gaan ze de pit openen zoals in de bijbel staat en kunnen de demonen in een nieuw ras de hybrids die ze gaan creëren met kwantum technologie dan kunnen ze dna zelf maken en kan satan dus God nadoen door ook leven te creëren...
Is daar online wat over vinden? Heb je deze tekst ergens?quote:Op zaterdag 22 april 2017 13:43 schreef Panterjong het volgende:
Over de Davide die streed voor een bevrijd Jeruzalem maar dit met de dood moest bekopen.
Evangelie volgens Marcus.quote:Op zaterdag 22 april 2017 18:55 schreef Szikha2 het volgende:
Is daar online wat over vinden?Heb je deze tekst ergens?
David's bloedlijn.quote:En wat is Davide
Ja maar Panterjong had het hierover:quote:
Waar kan ik het werkelijke verhaal vinden dan? Liefst onlinequote:Omdat het werkelijke verhaal van Jezus de Davide die wel eventjes de Romeinen uit Jeruzalem zou verjagen uiteraard niet geaccepteerd zou worden in de hoofdstad van deze Romeinen. Marcus z'n kop zou er af gehakt zijn.
Tesla heeft dat nooit gezegd wat in de beschrijving van de video staat. Hij is gekaapt door de alternatieve (occult) science beweging.quote:Op woensdag 19 april 2017 15:30 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Jezus = God die alles gemaakt heeft en als je ziet hoe complex het leven eigenlijk is,dan kan over water lopen niet en de wind laten liggen niet en alle mensen die hij geheeld heeft kan allemaal niet en is ongeloofwaardig haha...maar als je wilt weten waar satan mee bezig is ivm kwantumcomputers luister hier naar erg boeiend.
dat is en misvatting. Zowel God als satan gaven David die opdracht.quote:Op woensdag 19 april 2017 17:28 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Satan is slechts een woord voor 'tegenstander'. God zelf wordt zelfs in de bijbel een keer satan genoemd. Ik geloof verder niet in demonen en al die poespas.
God is op dat moment de tegenstander ofwel 'satan' van het volk.quote:Op zaterdag 22 april 2017 23:21 schreef Manke het volgende:
[..]
dat is en misvatting. Zowel God als satan gaven David die opdracht.
Nogmaals, dit verhaal staat in het evangelie volgens Marcus. Je moet enkel met aandacht lezen zonder vooroordelen alsof het de eerste maal is dat je dit leest. Staat er allemaal duidelijk in. De joden toen begrepen Marcus zeer goed omdat het voor insiders was geschreven op een wijze dat de Romeinen dit anders begrepen, net zoals de christenen.quote:Op zaterdag 22 april 2017 21:55 schreef Szikha2 het volgende:
Waar kan ik het werkelijke verhaal vinden dan? Liefst online
Lijkt er inderdaad op als je beide stukjes leest, dat God de tegenstander van Israël is, ben er nog niet uit of het wel of niet zo is.quote:Op zondag 23 april 2017 07:50 schreef Panterjong het volgende:
[..]
God is op dat moment de tegenstander ofwel 'satan' van het volk.
Het is speculatief en vergezocht dat God en de satan die jij bedoelt (lucifer, diablo, de duivel) weer samen zouden werken. Het staat er ook helemaal niet dus het is toch echt iets dat jij er van maakt.
Markus 10,11,12 over David's Zoon, 15 over Koning van de Joden.quote:Op zaterdag 22 april 2017 21:55 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Ja maar Panterjong had het hierover:
[..]
Waar kan ik het werkelijke verhaal vinden dan? Liefst online
Dat is helder verwoord en ik vind het fijn dat je zo reageert. Ik denk er zelf wel anders over maar dat had je waarschijnlijk op voorhand al in de gaten.quote:Op zondag 23 april 2017 12:12 schreef Manke het volgende:
[..]
Lijkt er inderdaad op als je beide stukjes leest, dat God de tegenstander van Israël is, ben er nog niet uit of het wel of niet zo is.
Niet samenwerken, maar satan gebruiken voor Gods eigen doel gebeurt vaker, zoals de kruisiging van Jezus Christus. satan zette judas en de joden ertoe aan Hem te kruisingen, maar satan had niet door dat hij daarmee de macht over de mensen en wereld, welke hij verworven heeft in eden, uit handen gaf.
Moet je zien als een literaire fantasie. Wat dat leeg graf betreft: Vermoedelijk had men niet meer de tijd om hem in het familiegraf te leggen ( 4 km verder ) en heeft men een voorlopig onderkomen gevonden tot de grote Pesach voorbij was.quote:Op zondag 23 april 2017 15:17 schreef Szikha2 het volgende:
Waarom waren de volgelingen ongelukkig dan toen ze het lege graf vonden?
Plus herkenden ze Jezus niet eens
Nee niet geen cherry plukken want dit is het hele punt van de schrijver Lukasquote:Op zondag 23 april 2017 16:10 schreef ATON het volgende:
[..]
Moet je zien als een literaire fantasie. Wat dat leeg graf betreft: Vermoedelijk had men niet meer de tijd om hem in het familiegraf te leggen ( 4 km verder ) en heeft men een voorlopig onderkomen gevonden tot de grote Pesach voorbij was.
Dat eerste staat nergens, behalve over Magdalenaquote:Op zondag 23 april 2017 15:17 schreef Szikha2 het volgende:
Waarom waren de volgelingen ongelukkig dan toen ze het lege graf vonden?
Plus herkenden ze Jezus niet eens
En ze leefden nog lang en gelukkig.quote:Op zondag 23 april 2017 16:45 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Nee niet geen cherry plukken want dit is het hele punt van de schrijver Lukas
Christenen vieren toch de wederopstanding van jezus? Praise the lord!
Maar de volgelingen van jezus waren heel verdrietig
En waarom zijn ze ongelukkig terwijl Jezus hen in Galilee duidelijk had verteld wat er zou gebeuren????
Zelfs nadat die mannen zeiden "wat zoekt gij hier levenden onder de doden" toen ze de graf bezochten en dat nieuws brachten naar jezus volgelingen geloofden ze de vrouwen niet eens
Dus graf was leeg
Ze waren verdrietig
Er werd verteld in galilea wat er allemaal stond te gebeuren
Toch zijn ze verdrietig en wistennniet wat er zou gebeuren
Geloven niet dat graf leeg was
en herkende jezus niet
Wat is Lukas punt?
Ignorequote:
Jawel lees Lukas maar.quote:Op zondag 23 april 2017 16:51 schreef Manke het volgende:
[..]
Dat eerste staat nergens, behalve over Magdalena
Joh 20:13 en die zeiden tegen haar: Vrouw, waarom huilt u? Zij zei tegen hen: Omdat ze mijn Heere weggenomen hebben, en ik weet niet waar ze Hem neergelegd hebben.
Het tweede:
Oa:
Luk 24:16 Maar hun ogen werden gesloten gehouden, zodat zij Hem niet herkenden.
Jezus was kapot gemarteld en zag er niet meer uit. Daarnaast had z'n lichaam al 3quote:Op zondag 23 april 2017 16:45 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Nee niet geen cherry plukken want dit is het hele punt van de schrijver Lukas
Christenen vieren toch de wederopstanding van jezus? Praise the lord!
Maar de volgelingen van jezus waren heel verdrietig
En waarom zijn ze ongelukkig terwijl Jezus hen in Galilee duidelijk had verteld wat er zou gebeuren????
Zelfs nadat die mannen zeiden "wat zoekt gij hier levenden onder de doden" toen ze de graf bezochten en dat nieuws brachten naar jezus volgelingen geloofden ze de vrouwen niet eens
Dus graf was leeg
Ze waren verdrietig
Er werd verteld in galilea wat er allemaal stond te gebeuren
Toch zijn ze verdrietig en wistennniet wat er zou gebeuren
Geloven niet dat graf leeg was
en herkende jezus niet
Wat is Lukas punt?
Ja klopt maar daar gaat het mij niet omquote:Op zondag 23 april 2017 19:54 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Jezus was kapot gemarteld en zag er niet meer uit. Daarnaast had z'n lichaam al 3
dagen liggen ontbinden. Een gemiddelde zombie uit een slechte B-film moet er nog beter uitgezien hebben. Ik kan me voorstellen dat je daar niet vrolijk van wordt.
En als we de apostolische geloofsbelijdenis mogen geloven is hij ook nog eens 3 dagen nedergedaald ter helle. Wat moet die man het slecht hebben gehad. Ook daar wordt je niet vrolijk van als echtgenoot, moeder of metgezel.
Marcus weet dit allemaal niet te vertellen, terwijl hij zijn evangelie reeds een generatie eerder heeft geschreven. Marcus 16 is er later aan toegevoegd, en daar zijn de wetenschappers het mee eens. Lijkt me een verzonnen verhaal, geschreven door gnostisch Helleense joden die het niet zo nauw namen met de geschiedenis.quote:Op zondag 23 april 2017 22:22 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Ja klopt maar daar gaat het mij niet om
Hier gaat het mij om:
De vrouw ( uit Galilea) kwam aan bij het graf met specerijen. En de steen was weg en gingen in het ze vonden geen lichaam. Jezus was daar niet.
En ze was onzeker
Waarom was ze onzeker??
En er stonden 2 mannen bij dat graf en zeiden : " wat zoekt gij den levende bij de doden? Hij is hier niet maar hij is opgestaan. Gedenkt hoe hij tot u gesproken heeft toen hi nog in Galilea was
En deze mannen leggen opnieuw uit wat er toen in Galilea is gezegd namelijk : moest overgeleverd worden in de handen van de zondige mensen en gekruisigd worden en ten derden dag wederopstaan
Maw: dit is er gezegd in Galilea voor de kruizing van jezus. De apostelen wisten het sowieso.
De vrouww snapte het eindelijk door die uitleg van de mannen en ging deze boodschap doorgeven aan de anderen en de apostelen. Toen ze het uitlegde wat er is gebeurd ( leeg graf bla bla) wat gebeurde er? Ze geloofden haar niet
Waarom niet??? Wat hadden de apostelen verwacht van Jezus dan? Het was toch allemaal aan hen verteld? In Galilea?
Petrus ging dus in het graf kijken bukte en zag hij linnen doeken liggen en hij ging weg en was verbaasd
Huh?snap die reactie en bedroefheid niet want ze zouden moeten roepen : Halllelujah! Hij is opgestaan! Zoals de christenen nu vieren
Maar nee hoor ze snapten er niets van.
Dan gingen ze allemaal bespreken wat er was gebeurd en toen kwam Jezus erbij maar ze herkenden hem niet.
Jezus zei tegen hen : waarom zijn jullie zo droevig???
En eentje zei " ben jij een vreemdeling hier in Jeruzalem of wat? Want weet je niet wat er allemaal is gebeurd dan?
En jezus zei: "welke dingen dan?"
En zij zeiden " dingen van Jezus de Nazarener die een profeet was , krachtig in zijn woorden en werken voor god en het volk en dat onze priesters enzovoort hem hebben aangegeven die daarna ter dood is veroordeeld en wij hoopten dat hij diegene was die Israel zou verlossen, maar het is al de 3e dag en er gebeurd niets, maar de vrouwen die bij het graf waren geweest zagen gezichten van engelen en die zeiden dat hij nog [b]leeft[/b], maar sommigen van ons zijn naar het graf gegaan maar zagen hem helemaal niet"
En jezus die zo geluisterd heeft antwoorde : Oh dommerikken moest Christus niet eerst lijden? Hetgeen de profeten hebben gesproken in geschriften"
Toen de apostelen dichtbij jezus wilde komen vervaagde hij en zeiden ze tegen hem " blijf bij ons vanavond de zon is al weg joh"
En Jezus stemde toe en bleef bij hen die avond. Ze zaten samen te eten (brood) en hij begon het te zegenen en gaf het brood dus door. En toen pas werden hun ogen geopend en herkende zij Jezus en op dat moment verdwijnt jezus voorgoed
En toen praten ze tegen elkaar " wat was er mis met ons toen hij al die dingen vertelde? Hij is idd opgestaan"
En keerden ze terug naar Jeruzalem en vertelden wat er is gebeurd
Maar Manke, christenen geloven toch dat dit een vooropgesteld plan van God was. Jezus moest sterven (Gods wil geschiedde) en daarmee werd de mens van de zonde gered.quote:Op zondag 23 april 2017 12:12 schreef Manke het volgende:
[..]
Lijkt er inderdaad op als je beide stukjes leest, dat God de tegenstander van Israël is, ben er nog niet uit of het wel of niet zo is.
Niet samenwerken, maar satan gebruiken voor Gods eigen doel gebeurt vaker, zoals de kruisiging van Jezus Christus. satan zette judas en de joden ertoe aan Hem te kruisingen, maar satan had niet door dat hij daarmee de macht over de mensen en wereld, welke hij verworven heeft in eden, uit handen gaf.
Ja als je alles meeneemt heeft Jezus behoorlijk gejojood tussen hemel, aarde en hel.quote:Op zondag 23 april 2017 19:54 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Jezus was kapot gemarteld en zag er niet meer uit. Daarnaast had z'n lichaam al 3
dagen liggen ontbinden. Een gemiddelde zombie uit een slechte B-film moet er nog beter uitgezien hebben. Ik kan me voorstellen dat je daar niet vrolijk van wordt.
En als we de apostolische geloofsbelijdenis mogen geloven is hij ook nog eens 3 dagen nedergedaald ter helle. Wat moet die man het slecht hebben gehad. Ook daar wordt je niet vrolijk van als echtgenoot, moeder of metgezel.
En wat lees ik in Knack magazine? Quote van Milieujournaliste Olive Heffernan :quote:Op maandag 24 april 2017 11:02 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ja als je alles meeneemt heeft Jezus behoorlijk gejojood tussen hemel, aarde en hel.
Volgens de bijbel zou hij op de stervensdag zelf nog in de hemel zijn, tezamen met de ene misdadiger. Volgens de Heidelberse catechismus is hij ondertussen ook nog "nedergedaald ter helle". En op de derde dag weer naar het graf om "op te staan".
Fossielen niet, er zal nog bruikbaar DNA materiaal in moeten zitten lijkt me.quote:Op maandag 24 april 2017 12:02 schreef ATON het volgende:
[..]
En wat lees ik in Knack magazine? Quote van Milieujournaliste Olive Heffernan :
HET UIT DE DODEN DOEN VERRIJZEN VAN VIJF UITGESTORVEN DIERSOORTEN ZAL EVENVEEL KOSTEN ALS HET REDDEN VAN 42 SOORTEN.
Bedoeld die daar nu mee dat men tegenwoordig fossielen kan doen herrijzen ?
Dit was een doordenkertje. Uit de doden opstaan is hier ook niet letterlijk bedoeld of zullen gelovigen dit ook letterlijk nemen ?quote:Op maandag 24 april 2017 13:04 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Fossielen niet, er zal nog bruikbaar DNA materiaal in moeten zitten lijkt me.
Zeer zeker!quote:Op maandag 24 april 2017 14:26 schreef ATON het volgende:
[..]
Dit was een doordenkertje. Uit de doden opstaan is hier ook niet letterlijk bedoeld of zullen gelovigen dit ook letterlijk nemen ?
Leesproblemen joh, begrijpelijk lezen. Is niet aan iedereen gegeven.quote:Op maandag 24 april 2017 15:26 schreef hoatzin het volgende:
Volgens de meeste Christenen die ik ken is Jezus niet opgewekt door God, maar heeft eigenhandig (dus zelf) de dood overwonnen en is opgestaan.
Het is Lukasquote:Op maandag 24 april 2017 08:37 schreef ATON het volgende:
[..]
Marcus weet dit allemaal niet te vertellen, terwijl hij zijn evangelie reeds een generatie eerder heeft geschreven. Marcus 16 is er later aan toegevoegd, en daar zijn de wetenschappers het mee eens. Lijkt me een verzonnen verhaal, geschreven door gnostisch Helleense joden die het niet zo nauw namen met de geschiedenis.
Nogmaals, wat is er met Lukas.quote:Op maandag 24 april 2017 23:09 schreef Szikha2 het volgende:
Voor de wetenschappers (en geinterseerde christenen ook )
https://www.nehemiaswall.com/hebrew-manuscript-revelation-1
https://www.nehemiaswall.com/hebrew-manuscript-revelation-2
Manuscript online:
http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_fs001r
Lucas was geen jood maar een Griek.quote:
Meer bepaald een Helleense jood. Auteur van een evangelie en van Handelingen. Heeft Paulus nooit gekend.quote:
Nee daarvoor verschillen de Paulussen uit Handelingen en de brieven te veel.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:47 schreef ATON het volgende:
[..]
Meer bepaald een Helleense jood. Auteur van een evangelie en van Handelingen. Heeft Paulus nooit gekend.
Ik wacht ook nog steeds op antwoord van Szikha2.
Leg uit.quote:Op dinsdag 25 april 2017 18:14 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee daarvoor verschillen de Paulussen uit Handelingen en de brieven te veel.
De carrière van Paulus heeft in Handelingen een afwijkend, in sommige gevallen onmogelijke loop in vergelijking met zijn brieven. Tevens blijkt eigenlijk nergens dat de schrijver kennis had van de inhoud van Paulus' brieven.quote:
Openbaring is zeker niet symbolisch bedoeld hoor en staan symbolische dingen in maar dat is heel wat anders.En Cern gaat de poorten naar de hel wel degelijk openen,want de demonen die daar zitten kunnen niet hierheen die zitten vast daar,en dat is wat anders dan de andere dimensie waar zij ook verblijven en met rituelen poorten kan openen naar die dimensie zodat ze hierheen kunnen komen...zoals ouija bord,tarot en andere occulte zaken....en die man van die show is ook christelijk en die geloof ik eerder dan een niet gelovige....quote:Op zaterdag 22 april 2017 23:19 schreef Manke het volgende:
[..]
Tesla heeft dat nooit gezegd wat in de beschrijving van de video staat. Hij is gekaapt door de alternatieve (occult) science beweging.
Cern gaat geen poorten open, demonen zijn toch al naar aarde geworpen?
Openbaringen is volledig symbolisch, ook de beschrijving van die schorpioenen.
'Ga niet buiten hetgeen geschreven staat'. Zou stoppen met youtube kijken, staat alleen maar sensatie bagger op.
Er is duidelijk geprutst met de oorspronkelijke brieven van Paulus en bij gevolg dat Handelingen met soortgelijke afwijkingen zit.quote:Op dinsdag 25 april 2017 19:27 schreef hoatzin het volgende:
De carrière van Paulus heeft in Handelingen een afwijkend, in sommige gevallen onmogelijke loop in vergelijking met zijn brieven.
Vanwaar dan de informatie ?quote:Tevens blijkt eigenlijk nergens dat de schrijver kennis had van de inhoud van Paulus' brieven.
Klinkt als een dressuur van die vier ruiters van de Apocalypsquote:Op dinsdag 25 april 2017 21:56 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Openbaring is zeker niet symbolisch bedoeld hoor en staan symbolische dingen in maar dat is heel wat anders.En Cern gaat de poorten naar de hel wel degelijk openen,want de demonen die daar zitten kunnen niet hierheen die zitten vast daar,en dat is wat anders dan de andere dimensie waar zij ook verblijven en met rituelen poorten kan openen naar die dimensie zodat ze hierheen kunnen komen...zoals ouija bord,tarot en andere occulte zaken....en die man van die show is ook christelijk en die geloof ik eerder dan een niet gelovige....
oei kerel jij hebt het zwaar te pakken... demonen in de hel? Waarvan de poorten met rituelen te openen zijn? Werkelijk?quote:Op dinsdag 25 april 2017 21:56 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Openbaring is zeker niet symbolisch bedoeld hoor en staan symbolische dingen in maar dat is heel wat anders.En Cern gaat de poorten naar de hel wel degelijk openen,want de demonen die daar zitten kunnen niet hierheen die zitten vast daar,en dat is wat anders dan de andere dimensie waar zij ook verblijven en met rituelen poorten kan openen naar die dimensie zodat ze hierheen kunnen komen...zoals ouija bord,tarot en andere occulte zaken....en die man van die show is ook christelijk en die geloof ik eerder dan een niet gelovige....
Waar maak je uit op dat Paulus 60 jaar ouder was?quote:Op woensdag 26 april 2017 07:41 schreef ATON het volgende:
[..]
Er is duidelijk geprutst met de oorspronkelijke brieven van Paulus en bij gevolg dat Handelingen met soortgelijke afwijkingen zit.
[..]
Vanwaar dan de informatie ?
- Lukas is ook de ( co- ) auteur van Handelingen.
- Lukas heeft Paulus nooit ontmoet.
- Paulus was vermoedelijk 60 jaar ouder dan Lukas.
- Lukas was een Helleense jood uit Efeze ( waar ook Handelingen is geschreven ) en Paulus was een vrome jood uit Palestina.
Lukas heeft vermoedelijk in Efeze kennis gemaakt met de daar nog overgebleven correspondentie van Paulus. Gezien Paulus toen nog steeds een bekend historische figuur was in zowel joodse als Helleense kringen, heeft men Paulus voor de kar gespannen van deze nieuwe cultus. Laat me weten waar ik volgens jou fout zit.
Youtube ed. kan je van doordraaien, terwijl zoiets van Christus belijdende valse profeten kan komen. Duizenden Amerikanen met hun gedeelde droom (van God zeggen ze) dat Obama de ac is bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 25 april 2017 21:56 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Openbaring is zeker niet symbolisch bedoeld hoor en staan symbolische dingen in maar dat is heel wat anders.En Cern gaat de poorten naar de hel wel degelijk openen,want de demonen die daar zitten kunnen niet hierheen die zitten vast daar,en dat is wat anders dan de andere dimensie waar zij ook verblijven en met rituelen poorten kan openen naar die dimensie zodat ze hierheen kunnen komen...zoals ouija bord,tarot en andere occulte zaken....en die man van die show is ook christelijk en die geloof ik eerder dan een niet gelovige....
Hele nieuw testament is literaire fictiequote:Op zondag 23 april 2017 16:10 schreef ATON het volgende:
[..]
Moet je zien als een literaire fantasie.
Dank je wel voor deze informatie maar mijn tekst kwam uit Lukas hoofdstuk 24quote:Op maandag 24 april 2017 08:37 schreef ATON het volgende:
[..]
Marcus weet dit allemaal niet te vertellen, terwijl hij zijn evangelie reeds een generatie eerder heeft geschreven. Marcus 16 is er later aan toegevoegd, en daar zijn de wetenschappers het mee eens. Lijkt me een verzonnen verhaal, geschreven door gnostisch Helleense joden die het niet zo nauw namen met de geschiedenis.
Oke maar iemand die niet- gelovig is (of ergens anders in geloofd) kan en mag ook schrijven over van alles hoorquote:
Geboortedatum van Paulus : 3 n.C. Overleden 64 - 67 n.C.quote:Op woensdag 26 april 2017 09:20 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Waar maak je uit op dat Paulus 60 jaar ouder was?
Helemaal fictie is wel wat kort door de bocht, maar voor de rest ben ik het met je eens.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:18 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Hele nieuw testament is literaire fictie
Ik denk dat de auteur bedoekde met dat de apostelen ongelukkig waren in zijn verhaal omdat zij hoopten dat die jezus , hun held, weleens de romeinen zouden wegjagen
Als die jezus water in wijn kon veranderen dan zou hij zeker de romeinen van de kaart vegen
En dat gebeurde niet wat hij was dood (volgens het verhaal)
Volgens mij heb ik ook wel eens gelezen dat men hem op ca 15 vC. dateert. Blijft vaag, net als dat Tarsus verhaal.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:29 schreef ATON het volgende:
[..]
Geboortedatum van Paulus : 3 n.C. Overleden 64 - 67 n.C.
Lukas heeft zijn evangelie en Handelingen geschreven op het eind 1e eeuw. ( 90 n.C. ? )
Men mag er dus van uitgaan dat Lukas geboren is rond het tijdstip van het overlijden van Paulus en Lukas deze teksten heeft geschreven rond zijn dertigste of iets later. Grofweg zitten daar zowat 60 jaar tussen.
Wat is niet fictie?quote:Op woensdag 26 april 2017 10:30 schreef ATON het volgende:
[..]
Helemaal fictie is wel wat kort door de bocht, maar voor de rest ben ik het met je eens.
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Paulus zou dan op80 jarige leeftijd terecht gesteld zijn.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:37 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik ook wel eens gelezen dat men hem op ca 15 vC. dateert. Blijft vaag, net als dat Tarsus verhaal.
Het lijkt mij ook niet waarschijnlijk maar waarom zou dat beslist niet kunnen?quote:Op woensdag 26 april 2017 12:31 schreef ATON het volgende:
[..]
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Paulus zou dan op80 jarige leeftijd terecht gesteld zijn.
Nee met rituelen kan je poorten openen naar de andere dimensie waar demonen verblijven en met Cern gaan ze de barrière die God heeft gemaakt openen om de hel te openen...quote:Op woensdag 26 april 2017 09:17 schreef hoatzin het volgende:
[..]
oei kerel jij hebt het zwaar te pakken... demonen in de hel? Waarvan de poorten met rituelen te openen zijn? Werkelijk?
Ja ik heb wel gelezen wat je beweert maar waar baseer je het in vredesnaam op?quote:Op woensdag 26 april 2017 14:41 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nee met rituelen kan je poorten openen naar de andere dimensie waar demonen verblijven en met Cern gaan ze de barrière die God heeft gemaakt openen om de hel te openen...
Geeft me een goed argument waarom dit wel zo zou zijn.quote:Op woensdag 26 april 2017 13:45 schreef hoatzin het volgende:
Het lijkt mij ook niet waarschijnlijk maar waarom zou dat beslist niet kunnen?
Weet ik veel waarom ze daar verblijven dat weet God alleen denk ik....maar kijk dit dan weet je waarom Cern gemaakt is....quote:Op woensdag 26 april 2017 15:15 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ja ik heb wel gelezen wat je beweert maar waar baseer je het in vredesnaam op?
"Cern opent een barrière die God heeft gemaakt open?"
(als ik naar alle zinloze en overbodige ellende in de wereld kijk dan staat er al heel lang een poort open...)
Waarom verblijven demonen in een andere dimensie? Hoe kom je daar bij? Wat doen ze daar? Met welk oogmerk?
Of...ben je gewoon aan het trollen want zo zout heb ik het nog niet vaak gegeten...
65-80 = -15 (Dit is een kloppend argument)quote:Op woensdag 26 april 2017 15:40 schreef ATON het volgende:
[..]
Geeft me een goed argument waarom dit wel zo zou zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |