En toen heb ik je erop gewezen dat geen van deze op Jezus slaat !!!!!!!quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:06 schreef sjoemie1985 het volgende:
Hoezo vraag je nu nog om wat voor geschriften?
Volgens mij heb ik al een aantal keer in voorgaande topics oud testamentische geschriften aangehaald die duidelijk gaan over de lijdensweg die Jezus moest ondergaan.
Omdat ik veeeeeeel beter geïnformeerd ben dan jij.quote:En hoe weet jij dat ze allemaal Gnostisch waren dan?
O, je weet het niet zo zeker. Ik wel ! Beiden joodse ouders woonachtig in Tarsus.quote:Paulus had volgens mij of een griekse vader of een griekse moeder (weet ik even niet zeker)
Maar de ander was Joods.
Heeft Jezus nooit ontmoet. Heeft zich wel later bij de nationalisten aangesloten.quote:En hij is door Jezus "geroepen" om een volgeling te worden en het evangelie te verkondigen.
Voor jou een vraag, voor mij een weten. Blijf maar rustig hangen in je Bible for dummies.quote:Maar waarom zouden die gnosten dan een boek als de bijbel hebben geschreven?
Dus waarom zouden gnostische mensen expliciet in de bijbel waarschuwen tegen dwaal leerstellingen en dwaal leraren etc?
Omdat dit kopijenwaren van reeds bestaande joodse teksten. Heeft totaal niks te maken met mondelinge overlevering. Hoeveel keer moet ik dit nog herhalen ?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar zoals eerder al gezegt ook, zijn een aantal teksten van de qumran rollen gelijk aan de mondelinge overlevering van de joden.
en ook woordelijk gelijk er aan, praktisch geen woord anders.
Dan denk je nogmaals verkeerd.quote:Ik weet niet waar je het allemaal vandaan haalt, maar denk dat geen enkel geschiedkundige zoiets ooit heeft op geschreven.
En wie zegt dat/ heeft dat ooit zo bepaald dat het zo is, had daar bewijs voor?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:08 schreef ATON het volgende:
En toen heb ik je erop gewezen dat geen van deze op Jezus slaat !!!!!!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie zegt dat/ heeft dat ooit zo bepaald dat het zo is, had daar bewijs voor?quote:Heeft Jezus nooit ontmoet. Heeft zich wel later bij de nationalisten aangesloten.
Welke wetenschapper, filosoof, atheist, theist, agnost, theoloog, dominee of weet ik veel wie???
Het liefst iemand uit die periode zelf die deze mensen gekend heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:24 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
En wie zegt dat/ heeft dat ooit zo bepaald dat het zo is, had daar bewijs voor?
Welke wetenschapper, filosoof, atheist, theist, agnost, theoloog, dominee of weet ik veel wie???
Het liefst iemand uit die periode zelf die deze mensen gekend heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
En wie zegt dat/ heeft dat ooit zo bepaald dat het zo is, had daar bewijs voor?
Welke wetenschapper, filosoof, atheist, theist, agnost, theoloog, dominee of weet ik veel wie???
Het liefst iemand uit die periode zelf die deze mensen gekend heeft.Nu ben je aan het trollen geslagen. Ik ben klaar met je.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee er is geen hond hier die dat beweert. Wat mankeert jou eigenlijk...?quote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik en trollen, anders kom je toch alleen maar met vergeer aanzetten.
Als ik jouw antwoorden zo lees, zijn er blijkbaar mensen geweest die beweren dat Saulus/ Paulus nooit Jezus heeft gezien/ ontmoet al dan niet in een visioen of droom waardoor hij dus 180 graden is gedraaid.
en van christen vervolger bekeerd is tot christus volgeling en het evangelie is gaan verkondigen.
Aan dat daar dus bewijzen van zouden zijn.
Of zijn dat wel goed onderbouwde mondelinge overleveringen?
Mij mankeert niks, maar aan jou bewoording en die van Aton ook te lezen schijnen jullie er bijna bij aanwezig te zijn geweest +/- 1900 jaar geleden en dus gesproken te hebben met de schrijvers en paulus en marcus etc.quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:24 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee er is geen hond hier die dat beweert. Wat mankeert jou eigenlijk...?
Nogmaals, dat beweert niemand hier. Spreek ik Chinees?quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Mij mankeert niks, maar aan jou bewoording en die van Aton ook te lezen schijnen jullie er bijna bij aanwezig te zijn geweest +/- 1900 jaar geleden en dus gesproken te hebben met de schrijvers en paulus en marcus etc.
Anders weet ik niet hoe jullie zo stellig kunnen beweren dat paulus, JEzus nooit gezien, gehoord, gesproken heeft (al dan niet in een soort visioen)
ATON, blijkbaar wel , of lijken de onderstreepte teksten niet op vrij stellige beweringen?quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:55 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nogmaals, dat beweert niemand hier. Spreek ik Chinees?
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 15:08 schreef ATON het volgende:
[..]
En toen heb ik je erop gewezen dat geen van deze op Jezus slaat !!!!!!!
[..]
Omdat ik veeeeeeel beter geïnformeerd ben dan jij.
[..]
O, je weet het niet zo zeker. Ik wel ! Beiden joodse ouders woonachtig in Tarsus.
[..]
Heeft Jezus nooit ontmoet. Heeft zich wel later bij de nationalisten aangesloten.
[..]
Voor jou een vraag, voor mij een weten. Blijf maar rustig hangen in je Bible for dummies.
Ik zie nergens staan dat iemand ontkent dat Paulus (toen nog Saulus) een visioen/droom heeft gehad waardoor hij van vervolger aanhanger werd.quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:59 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
ATON, blijkbaar wel , of lijken de onderstreepte teksten niet op vrij stellige beweringen?
[..]
Had er dan specifiek de naam Jezus (of in ieder geval zijn joodse naam) aangezien Jezus natuurlijk de vernederlandste naam is.quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:06 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik zie nergens staan dat iemand ontkent dat Paulus (toen nog Saulus) een visioen/droom heeft gehad waardoor hij van vervolger aanhanger werd.
Aton kaart slechts aan dat Paulus Jezus nooit heeft ontmoet en dat de zogenaamde Jezusvoorspellingen niet op JC slaan. Zijn naam, zijn levenswandel, zijn doel, zijn missie komt simpelweg niet voor in het OT. En zeker niet zijn dood en wederopstanding en (nogmaals) een wederkomst. Dat is NIET voorspeld in het OT. God zegt ook nergens dat hij een zoon zou hebben die hij zou sturen. Kan ook niet want JHWH is enig en ondeelbaar.
Ja dat zou een stuk geloofwaardiger zijn nietwaar? Maar helaas gaat het hier over iets heel anders.quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Had er dan specifiek de naam Jezus (of in ieder geval zijn joodse naam) aangezien Jezus natuurlijk de vernederlandste naam is.
In het O.T. moeten staan om dit te kunnen geloven?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 22-03-2017 11:24:32 ]
Walgelijkquote:Op zaterdag 18 maart 2017 10:56 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)emistisch-~a483e3cd/
"Russische Jehova’s Getuigen vragen zich af hoe lang ze nog kerkdiensten mogen houden en langs de deuren kunnen gaan. Het Openbaar Ministerie, dat hen al jaren op de nek zit, wil hun kerkgenootschap als ‘extremistisch’ verklaren."
Volgens mij vooral in Islamitische landen, maar daar is het Christendom in het algemeen verboden.quote:Op woensdag 22 maart 2017 11:12 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Er zijn meer landen waar JG verboden zijn.
quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ja dat zou een stuk geloofwaardiger zijn nietwaar? Maar helaas gaat het hier over iets heel anders.
Voor de rest verval je weer in herhaling met het welbelkende oude riedeltje. Al vaak is aangetoond dat dit niet over JC gaat. Het is ook in de voltooide tijd geschreven het gaat dus over iets dat al gebeurd is. Ik ga er maar verder niet op in, heeft geen zin.
Je kunt Jesaja niet lezen buiten de context van de joodse bijbel.Over wie zou het volgens jou dan wel gaan in die tekst uit jesaja 53, en waaruit blijkt dit?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Want er staan enkele teksten in jesaja 53 die op sowieso op niemand anders dan Jezus kunnen slaan.
Dat is ook het mooie aan de bijbel sommige teksten kun je op verschillende manieren lezen, waardoor je ook tot nieuwe inzichten kunt komen.
Sommige teksten kun je zowel letterlijk nemen of symbolische voor iets zien.
En soms moet je goed kijken waar het over gaat.
Als er over Israël gesproken wordt dan kan dit gaan over het land Israël, het volk Israël of de persoon (Jacob kreeg uiteindelijk van God de naam Israël)I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
lees je überhaupt mijn reactie wel? Daar staat het onverbloemd in.quote:Op woensdag 22 maart 2017 11:43 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Over wie zou het volgens jou dan wel gaan in die tekst uit jesaja 53, en waaruit blijkt dit?
Nee die zijn er niet, hoe graag christenen dit ook willen.quote:Want er staan enkele teksten in jesaja 53 die op sowieso op niemand anders dan Jezus kunnen slaan.
Precies, kijk maar naar landen als sudan, irak, iran, noord-korea, kenia etc.quote:Op woensdag 22 maart 2017 11:18 schreef falling_away het volgende:
[..]
Volgens mij vooral in Islamitische landen, maar daar is het Christendom in het algemeen verboden.
Ik ben overigens ook tegen het verbieden van religies in het algemeen, ook de JG's. Het is niet alsof mensen ineens ermee stoppen als het verboden is, het sterkt ze alleen maar. De Wachttoren organisatie zal het ook 'uitbuiten' om de gemeenschap hechter te maken.
Dus je denkt dat het over jacob gaat?quote:Op woensdag 22 maart 2017 11:54 schreef hoatzin het volgende:
[..]
lees je überhaupt mijn reactie wel? Daar staat het onverbloemd in.
[..]
Nee die zijn er niet, hoe graag christenen dit ook willen.
Nee natuurlijk niet!!! Het gaat over het joodse volk, Israël.quote:Op woensdag 22 maart 2017 11:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dus je denkt dat het over jacob gaat?
Is Jacob dan als Lam ter slacht geleid?
En wanneer was het moment dat hij niets zei toen men hem iets vroeg?
En heeft Jacob onze zieketen gedragen?
En volgens mij is er ook in de mond van jacob wel bedrog geweest.
En wanneer heeft Jacob onze zonden gedragen?
Gij zegt het.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar Jezus heeft verder wel uiteindelijk alles over zich heen laten komen, zonder 1 enkel weer woord te geven.
Jezus wist dus ook dat de schrift-geleerden en farizeeërs en de hogepriesters etc hem niet zouden geloven.
als hij wat zou zeggen.
Hij heeft niks verkeerds gezegd, dus geen zonde kwam over zijn lippen, dus in dat opzicht heeft hij wel gezwegen.
Jezus laat het antwoord in het midden.quote:
Het is in ieder geval een spitsvondig kunstje van de schrijver van het evangelie.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Jezus laat het antwoord in het midden.
Hij zegt niet dat hij het is en hij zegt dat hij het is.
De mensen mogen zelf uitzoeken of hij het is of niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |