Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
https://speld.nl/2017/03/(...)rry-zit-kattenkwaad/
De links mens moet het al doen met een bulder lachende rechtse politicus. Nu komt daar een tweede bij.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 18:56 schreef TNSL het volgende:
Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept bij linkse mensen?
Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
Stel je voor dat rechts moest leven met 2 Roemers of Jesse Klavers.
Je lijkt in de veronderstelling te zijn dat linkse mensen om normen en waarden geven. Hoe komt dat zo?quote:
Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept bij linkse mensen?
Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
Los van het 'wie denkt hij wel niet dat hij is' vond ik het wel een goed verhaalquote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:08 schreef Atak het volgende:
Dat hij gisteren bij Jinek uitgenodigd werd en ging zitten alsof hij 10-20 zetels had was al strontirritant. Ze moeten hem niet uitnodigen. Nodig lekker de nieuwe Denk uit die meer zetels heeft en een serieuzere partij is.
Ik heb een veel beter idee, nodig ze allebei niet uit.quote:
Dat hij gisteren bij Jinek uitgenodigd werd en ging zitten alsof hij 10-20 zetels had was al strontirritant. Ze moeten hem niet uitnodigen. Nodig lekker de nieuwe Denk uit die meer zetels heeft en een serieuzere partij is.
Weerstand? Is gewoon dolle pret met deze gozer. Gister kwam ik al niet bij bij PenJ en vandaag gaf hij te kennen dat hij graag een kroonluchter en een piano in zijn kamer wilde hebben in het TK-gebouw. Nee, dat wordt, elke dag lachen met deze knaap. En dan gaat-ie wrs elke dag nog een keer paar van zijn stokpaardjes berijden, dus wordt een bijzonder grappige 4 jaar met hem in de kamer. En dan heb ik het nog niet eens over zijn secondant Theo Hiddema.quote:
Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept bij linkse mensen?
Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
En dan nog hun fanbase die alles gaan lopen verdedigen hier en op twitter.
Smullen. Volkstheater.
Het schijnt de eerste partij te zijn die, sinds tientallen jaren, dírect de kamer is ingekomen (zonder voorgaande politieke carièrre's/partij-lidmaatschappen)quote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:05 schreef Faux. het volgende:
Baudet zit niet voor Nederland maar voor zichzelf nu in de Kamer. Loopt al gelijk met grote passen rond alsof ie er al jaren zit. Bescheidenheid kent-ie niet, tenzij je er 'valse' voor zet.
quote:
[..]
Weerstand? Is gewoon dolle pret met deze gozer. Gister kwam ik al niet bij bij PenJ en vandaag gaf hij te kennen dat hij graag een kroonluchter en een piano in zijn kamer wilde hebben in het TK-gebouw. Nee, dat wordt, elke dag lachen met deze knaap. En dan gaat-ie wrs elke dag nog een keer paar van zijn stokpaardjes berijden, dus wordt een bijzonder grappige 4 jaar met hem in de kamer. En dan heb ik het nog niet eens over zijn secondant Theo Hiddema.
En dan nog hun fanbase die alles gaan lopen verdedigen hier en op twitter.
Smullen. Volkstheater.
Ik vind hem wel een verfrissing in het politieke spectrum.
Als ik die Hiddema dan hoor praten, samen met wetenschap dat hij als advocaat actief blijft, vrees ik wel dat hun alliantie niet eeuwig stand zal houden.
Dit dus.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 19:51 schreef remlof het volgende:
Ben ook benieuwd hoe lang het duurt voordat Baudet zich afscheidt van die bejaarde kasthomo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2017 20:05:32 ]
quote:
quote:
quote:
die kuzutututtu is niet scherp genoeg. en wil nergens op antwoorden. als je kijkers wil verliezen moet je die uitnodigenquote:
Dat hij gisteren bij Jinek uitgenodigd werd en ging zitten alsof hij 10-20 zetels had was al strontirritant. Ze moeten hem niet uitnodigen. Nodig lekker de nieuwe Denk uit die meer zetels heeft en een serieuzere partij is.
Ik lolde hard om die titelquote:
Weerstand? Dit gaat lachen worden
https://speld.nl/2017/03/(...)rry-zit-kattenkwaad/
Wat dat betreft lijkt hij op Jesse Klaver. Met het verschil dat Baudet daadwerkelijk ideeën heeft en daadwerkelijk geleerd heeft.quote:
Baudet zit niet voor Nederland maar voor zichzelf nu in de Kamer. Loopt al gelijk met grote passen rond alsof ie er al jaren zit. Bescheidenheid kent-ie niet, tenzij je er 'valse' voor zet.
Nou ja, rechten.quote:
[..]
Wat dat betreft lijkt hij op Jesse Klaver. Met het verschil dat Baudet daadwerkelijk ideeën heeft en daadwerkelijk geleerd heeft.
dat zijn er dus ook 2quote:
[..]
De links mens moet het al doen met een bulder lachende rechtse politicus. Nu komt daar een tweede bij.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Stel je voor dat rechts moest leven met 2 Roemers of Jesse Klavers.
Hiddema gaat dit inderdaad niet trekken. Met een tweemansfractie moet je echt aanpoten.quote:
Vermoed dat het werk als Kamerlid de heren nog wel eens tegen kan vallen. Hiddema geef ik 4-6 maanden max.
De grote vraag is wat eerst gebeurt, dat Baudet zich afsplitst of dat Hiddema opstapt.
quote:
[..]
Weerstand? Is gewoon dolle pret met deze gozer. Gister kwam ik al niet bij bij PenJ en vandaag gaf hij te kennen dat hij graag een kroonluchter en een piano in zijn kamer wilde hebben in het TK-gebouw. Nee, dat wordt, elke dag lachen met deze knaap. En dan gaat-ie wrs elke dag nog een keer paar van zijn stokpaardjes berijden, dus wordt een bijzonder grappige 4 jaar met hem in de kamer. En dan heb ik het nog niet eens over zijn secondant Theo Hiddema.
En dan nog hun fanbase die alles gaan lopen verdedigen hier en op twitter.
Smullen. Volkstheater.
Rechtenfilosofiequote:
Wat kun je daarmee behalve boekjes schrijven?quote:
Kan toch ook gewoon dat Hiddema terugtreedt en een ander FvD lid z'n zetel inneemt?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Hiddema gaat dit inderdaad niet trekken. Met een tweemansfractie moet je echt aanpoten.
De grote vraag is wat eerst gebeurt, dat Baudet zich afsplitst of dat Hiddema opstapt.
Ja natuurlijk. Maar Thierry heeft zo'n groot ego dat het met iedereen vroeg of laat fout zal gaan.quote:
[..]
Kan toch ook gewoon dat Hiddema terugtreedt en een ander FvD lid z'n zetel inneemt?
Nadenken.quote:
[..]
Wat kun je daarmee behalve boekjes schrijven?
Hij spreekt niet oprecht, dat is het probleem. Alles aan hem straalt uit dat hij niet oprecht is. Dat hij niet het beste met een ander voor heeft en dat hij vooral een groot ego heeft. Dat hebben de andere politici niet in dezelfde mate.quote:
Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept
Het kan nog veel komische momenten opleveren.
PvdD? De LPF ook wel. De ouderenpartijen. Eigenlijk geldt het de meeste nieuwe partijen. Misschien niet voor de Nagel-clubs LN en 50Plus, en niet voor de PVV. Zo bijzonder is het nou ook weer niet. Het is zeldzamer dat een afsplitsing blijft bestaan na de verkiezingen. Denk en de PVV zijn volgens mij de eersten sinds DS'70 in 1971.quote:
[..]
Het schijnt de eerste partij te zijn die, sinds tientallen jaren, dírect de kamer is ingekomen (zonder voorgaande politieke carièrre's/partij-lidmaatschappen)
Omdat niets de islamisering van Europa in de weg mag staan.quote:
Waarom kijkt men met overdreven paranoïa en 1940-sentimenten naar politici die dit onderscheid wél maken.
Tegenstanders van dit beleid worden verketterd.
Toet toet boing boing.quote:
[..]
Omdat niets de islamisering van Europa in de weg mag staan.
Tegenstanders van dit beleid worden verketterd.
OK, dat gevoel had ik ook al. Dat ik me afvraag of Hiddema als Kamerlid 2018 haalt. Ik zie 'm echt niet zitten bij een of andere commissievergadering.quote:
Vermoed dat het werk als Kamerlid de heren nog wel eens tegen kan vallen. Hiddema geef ik 4-6 maanden max.
Goede argumentatie ook.quote:
Overduidelijk omdat het gewoon een enge man is. Maar goed, dat zijn alle rechtsmensen, wat al begint bij Rutte. Zit geen menselijkheid in rechts georiënteerde mensen.
Zegt de rechtsmens die voor alles de schuld aan links geeft.quote:
Overhaaste generalisatie.quote:
[..]
Zegt de rechtsmens die voor alles de schuld aan links geeft.
Daarom.quote:De term regressief links (Engels: (the) regressive left, ook wel regressive liberalism[1][2]) is een politieke term, gepopulariseerd door de Britse contra-extremisme-activist en Quilliam-voorzitter Maajid Nawaz,[3][4][noot 1] voor het beschrijven van "een gedeelte [van links dat] een inherente aarzeling heeft om vormen van onverdraagzaamheid die kunnen voorkomen in minderheidsgroepen te bestrijden (...) ter wille van politieke correctheid, ter wille van het tolereren van wat zij geloven dat 'andere culturen' zijn en het respecteren van verschillende leefwijzen."
God, komt de rechtsmens weer hoor met demonisering van links wat al sinds Fortuyn aan de gang is. Get a fucking life and brain, rechtsmens.quote:
MADquote:
[..]
God, komt de rechtsmens weer hoor met demonisering van links wat al sinds Fortuyn aan de gang is. Get a fucking life and brain, rechtsmens.
Het feit dat je zo antwoordt, geeft aan dat je geen weerwoord hebt, typisch voor de rechtsmens.quote:
Daarnaast is die laatste zin nogal belachelijk en heeft geen reet met het onderwerp wat je wil aansnijden te maken.
quote:Nog iets; wat "bepaalt" of iemand links of rechts "is"? Links: Aangeboren gebrek aan rationeel denkvermogen?
Deze user is echt ZUUR nu dat rechts de verkiezingen heeft gewonnenquote:
[..]
Het feit dat je zo antwoordt, geeft aan dat je geen weerwoord hebt, typisch voor de rechtsmens.
Noem mij een rechtsmens die empathisch is en verder kijkt dan vandaag en richt op de toekomst, en niet de kneuterige visie heeft van een in zichzelf gesloten Nederland met de geur van spruitjes.quote:
Die weerstand in niet voorbehouden aan louter linkse mensen volgens mij.
Daarnaast is die laatste zin nogal belachelijk en heeft geen reet met het onderwerp wat je wil aansnijden te maken.
[..]
Want dat is wat ik zie. Nederland heeft een ruk naar rechts gemaakt. En niet ten goede.
Fortuyn was net zo'n egocentische eikel als Baudet. Levensgevaarlijk in de politiek.quote:
Ik heb college van Fortuyn gehad toen hij nog tering links was en een oorbel droeg. Je kunt niet zeggen dat hij alleen maar links heeft gedemoniseerd, hij was het zelf ook.
Pechtold.quote:
[..]
Noem mij een rechtsmens die empathisch is en verder kijkt dan vandaag en richt op de toekomst, en niet de kneuterige visie heeft van een in zichzelf gesloten Nederland met de geur van spruitjes.
Zo neoliberaal als maar zijn kan. Gaat helpen door de tegenstellingen te vergroten, kloof tussen arm en rijk te vergroten, bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen.quote:
Want dat is wat hij gaat doen door in een kabinet te zitten met Buma en Rutte.
Ze zijn wat flamboyanter dan de gemiddelde politicus, maar niet minder egocentrisch dan bijvoorbeeld een Jesse Klaver.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 00:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Fortuyn was net zo'n egocentische eikel als Baudet. Levensgevaarlijk in de politiek.
Hij voldoet vooralsnog aan al jouw eerder genoemde voorwaarden. Dat je er nu de bekende extreem linkse retoriek tegenaan gooit doet daar weinig aan af.quote:
[..]
Zo neoliberaal als maar zijn kan. Gaat helpen door de tegenstellingen te vergroten, kloof tussen arm en rijk te vergroten, bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen.
Want dat is wat hij gaat doen door in een kabinet te gaan zitten met Buma en Rutte.
Mij weer wegzetten als extreem links. Typisch. Wat ik me afvraag, worden jullie rechtsmensen nou nooit eens moe door linkse mensen zo vijandelijk te bejegenen. Het zoveelste voorbeeld van de giftige rechtse retoriek.quote:
[..]
Hij voldoet vooralsnog aan al jouw eerder genoemde voorwaarden. Dat je er nu de bekende extreem linkse retoriek tegenaan gooit doet daar weinig aan af.
Naja, die retoriek die je aandraagt laat weinig te raden over. Neoliberaal Pechtold die de kloof tussen arm en rijk alleen maar wil vergroten. Rechtsmensen die geen empathie zouden hebben etc etc etc.quote:
[..]
Mij weer wegzetten als extreem links. Typisch. Weet je, wat ik me afvraag, worden jullie rechtsmensen nou nooit eens moe door linkse mensen zo vijandelijk te bejegenen?
Komt niet echt genuanceerd over en nodigt niet uit tot discussie, maar ik kan het mis hebben
Vond Pol Pot ook. Waarna hij ervoor zorgde dat er alleen nog menselijke linksmensen overbleven.quote:
Overduidelijk omdat het gewoon een enge man is. Maar goed, dat zijn alle rechtsmensen, wat al begint bij Rutte. Zit geen menselijkheid in rechts georiënteerde mensen.
Qua rechtse standpunten wel, maar liever Baudet en zijn rechterhand dan Wilders. Weet niet waarom, maar gevoelsmatig. Dat bevestigde Baudet ook voor mij weer over zijn uitspraak + beargumentatie in P&J over Denk.
Voor de rest heeft zijn partij ook standpunten waar ik het mee eens ben. Hoe zij er vervolgens vorm aan geven, vind ik hilarisch en wakkert de boel wel even aan.
Dan heb je er bijzonder weinig van begrepen.quote:
Hij roept bij mij weerstand op vanwege zijn sterke hang naar raszuiverheid en omdat hij in het verleden verkrachting goedpraatte.
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.quote:
[..]
Dan heb je er bijzonder weinig van begrepen.
Een echte fascist dus, die Baudet.
Oh bedoel ik fascist, ik bedoel eigenlijk een nazi. Want dat is ie.
Het is al bijna een Erdogan als ik dit zo lees.quote:
[..]
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
Een echte fascist dus, die Baudet.
Ja haalt ras en nationaliteit - of cultuur, zo je wil - nogal door elkaar. Als die man nu iets niet is, is het wel een racist.quote:
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
[ Bericht 1% gewijzigd door nostra op 18-03-2017 10:53:47 ]
Nee, dat denk ik niet. Ik hoop niet dat dit te zeer als een sneer overkomt, maar ik luister vaak met kromme tenen naar wat Wilders zegt, vooral om de manier waaróp hij dingen zegt. Met uitspraken als 'minder, minder Marokkanen' besmet hij de discussie over islam en immigratie. Die onderwerpen worden zo heel moeilijk bespreekbaar - terwijl we er in de politiek wel over moeten praten.'
Toch veroorzaakt u ook geregeld ophef met uw uitspraken. Zo waarschuwde u vorige week nog voor de 'homeopathische verdunning' van de Nederlandse bevolking. Wat bedoelde u daarmee?
'Ik bedoelde dat we onze cultuur aan het ondermijnen zijn door heel veel mensen met een totaal andere cultuur naar Nederland te halen. Het was nooit racistisch bedoeld.'
Begrijpt u dat er mensen zijn die zo'n uitspraak als racistisch ervaren?
'Nee, eigenlijk niet. Het lijkt wel alsof men mij bewust niet wil begrijpen. Men haalt iets uit de context en reageert daar vervolgens verontwaardigd op. Vooral journalisten zijn daar goed in. Men wil graag scoren, ophef veroorzaken. Ik heb inmiddels meerdere malen uitgelegd wat ik met homeopathische verdunning bedoelde, maar ze gaan er gewoon over door. Het is zo oninteressant.'
Geldt hetzelfde voor uw uitspraken over het versieren van vrouwen? In 2014 schreef u dat vrouwen niet willen dat een man 'hun nee, hun weerstand respecteert'.
'Ook dat is heel anders opgevat dan ik het bedoelde. Ik probeerde te zeggen dat een vrouw het leuk vindt als een man zijn best doet. Maar ik heb nooit, op geen enkele manier, bedoeld dat je iets tegen iemands wil in moet doen. En ik zinspeelde zeker niet op verkrachting. Ik heb dit in de afgelopen jaren vaak gezegd. Blijkbaar komt het niet binnen.'
Heeft u er spijt van dat u het hebt geschreven ?
'Ik heb er spijt van in de zin dat het nu de hele tijd over die uitspraken gaat, en niet over de inhoud. In Nederland heerst een ontmaskeringsvirus. Mensen hebben het idee dat ze je bij een onhandige uitspraak ontmaskeren, dat eindelijk een tipje van de sluier van je eigenlijke kwaadaardige gedachtengoed wordt opgelicht. Maar het is kwaadwillende propaganda.'
In 2017 nog mensen uitmaken voor nazi of fascist, dat maakt weinig indruk meer.quote:
[..]
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
Een echte fascist dus, die Baudet.
Oh bedoel ik fascist, ik bedoel eigenlijk een nazi. Want dat is ie.
Holy shit. Al die Volkskrant columnisten en echte fatsoensrakkers hebben een heel groot probleem. Geert is een gehaaide politicus en 'slim', maar geen intellectueel. Fortuyn was een rebel en intelligent, maar zelf relatief onzeker en kon zich moeilijk verweren.quote:
U zou zelf 'minder, minder Marokkanen' roepen?
Nee, dat denk ik niet. Ik hoop niet dat dit te zeer als een sneer overkomt, maar ik luister vaak met kromme tenen naar wat Wilders zegt, vooral om de manier waaróp hij dingen zegt. Met uitspraken als 'minder, minder Marokkanen' besmet hij de discussie over islam en immigratie. Die onderwerpen worden zo heel moeilijk bespreekbaar - terwijl we er in de politiek wel over moeten praten.'
Toch veroorzaakt u ook geregeld ophef met uw uitspraken. Zo waarschuwde u vorige week nog voor de 'homeopathische verdunning' van de Nederlandse bevolking. Wat bedoelde u daarmee?
'Ik bedoelde dat we onze cultuur aan het ondermijnen zijn door heel veel mensen met een totaal andere cultuur naar Nederland te halen. Het was nooit racistisch bedoeld.'
Begrijpt u dat er mensen zijn die zo'n uitspraak als racistisch ervaren?
'Nee, eigenlijk niet. Het lijkt wel alsof men mij bewust niet wil begrijpen. Men haalt iets uit de context en reageert daar vervolgens verontwaardigd op. Vooral journalisten zijn daar goed in. Men wil graag scoren, ophef veroorzaken. Ik heb inmiddels meerdere malen uitgelegd wat ik met homeopathische verdunning bedoelde, maar ze gaan er gewoon over door. Het is zo oninteressant.'
Geldt hetzelfde voor uw uitspraken over het versieren van vrouwen? In 2014 schreef u dat vrouwen niet willen dat een man 'hun nee, hun weerstand respecteert'.
'Ook dat is heel anders opgevat dan ik het bedoelde. Ik probeerde te zeggen dat een vrouw het leuk vindt als een man zijn best doet. Maar ik heb nooit, op geen enkele manier, bedoeld dat je iets tegen iemands wil in moet doen. En ik zinspeelde zeker niet op verkrachting. Ik heb dit in de afgelopen jaren vaak gezegd. Blijkbaar komt het niet binnen.'
Heeft u er spijt van dat u het hebt geschreven ?
'Ik heb er spijt van in de zin dat het nu de hele tijd over die uitspraken gaat, en niet over de inhoud. In Nederland heerst een ontmaskeringsvirus. Mensen hebben het idee dat ze je bij een onhandige uitspraak ontmaskeren, dat eindelijk een tipje van de sluier van je eigenlijke kwaadaardige gedachtengoed wordt opgelicht. Maar het is kwaadwillende propaganda.'
Baudet is zowel een rebel, als een intellectueel en als zijn treffen met Wouter Bos een voorbode is ook een gehaaide politicus. En campagne voeren met een grote grijns op zijn gezicht, zoals Mark dat kan? Voor Baudet geen probleem.
Volgens mij volg je nu blind je linkse vrienden zonder enig idee te hebben waar het precies over gaat. Baudet is niet racistisch, verre van zelfs. Het enige waarmee hij rassen tegen het zere been kan stoten, is het feit dat hij de Nederlandse cultuur wil beschermen.quote:
[..]
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
Een echte fascist dus, die Baudet.
Oh bedoel ik fascist, ik bedoel eigenlijk een nazi. Want dat is ie.
En als je daar fel op tegen bent, mag je terecht landverrader genoemd worden.
quote:
[..]
Volgens mij volg je nu blind je linkse vrienden zonder enig idee te hebben waar het precies over gaat. Baudet is niet racistisch, verre van zelfs. Het enige waarmee hij rassen tegen het zere been kan stoten, is het feit dat hij de Nederlandse cultuur wil beschermen.
En als je daar fel op tegen bent, mag je terecht landverrader genoemd worden.
quote:
Ben groot fan van Thierry, maar hij heeft behoorlijke foute vriendenquote:
Ijzerwake
Vlaams Belang
Alt-Right
Milo
Links is er al druk over aan het schrijven en als hij alles zo netjes uitlegd als hierboven levert dat alleen maar meer publiciteit op.
Ijzersterke argumentatiequote:
[..]
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
Een echte fascist dus, die Baudet.
Oh bedoel ik fascist, ik bedoel eigenlijk een nazi. Want dat is ie.
Volgens mij raakt ie je in een open zenuw ofzo?
Het is juist het jarenlange wegkijken en goedpraten van onderdrukkende culturen die heeft gezorgd voor de opkomst van Fortuyn, Wilders en ook in zekere mate Baudet.
Ook zijn de mensen die eerder socialistisch stemden niet achterlijk en dat heeft gezorgd voor vervreemding bij de socialistische partijen. Kijk wat daarmee is gebeurd. De mensen die vroeger pvda of sp stemden voelen zich compleet genegeerd en gaan nu naar andere partijen zoals pvv, cda of gl.
Waar vroeger de PvdA opkwam voor zeg maar Jan Modaal is dat steeds meer verschoven naar multiculti en het behartigen van belangen van allochtonen. De Jan Modaal heeft daar geen boodschap aan en de Ali Modaal ook niet meer na de samenwerking met de vvd. Beide groepen zijn overgestapt naar andere partijen en alleen grachtengordel, Varaleden en Groningers stemmen nog PvdA.
Dat vind ik ook zo laag van dat kamp. Je bent doodsbang dat iemand jouw wereldje op z'n kop gaat zetten, dat je er alles aan doet op hem in een kwaad daglicht te zetten. Zelfs dit soort onzin.verbanden worden gemaakt.quote:
[..]
Ben groot fan van Thierry, maar hij heeft behoorlijke foute vrienden
Ijzerwake
Vlaams Belang
Alt-Right
Milo
Links is er al druk over aan het schrijven en als hij alles zo netjes uitlegd als hierboven levert dat alleen maar meer publiciteit op.
quote:
Beide groepen zijn overgestapt naar andere partijen en alleen grachtengordel, Varaleden en Groningers stemmen nog PvdA.
In Groningen is de PvdA ook weggevaagd hoor.
[ Bericht 7% gewijzigd door Sylv3se op 18-03-2017 12:25:47 ]
quote:
Ik beschouw mezelf als behoorlijk rechts, maar FVD roept bij mij rillingen op. Dat een geloof kan beperken bij ontwikkeling van mensen is aantoonbaar, maar dat je dat koppelt aan een ras is fout. Foute versier-truckjes en ijdel politoeren met zijn (digitale) piano staan me tegen. Maar het grootste probleem heb ik met het prietpraat over een zogenaamd kartel en het tamboeren op referenda. Als ieder referendum dat hij voorstaat zoveel onzinnige energie wegzuigt als dat Oekraine referendum wordt dit land in chaos gestort.
Wil je wat citaten aanhalen waaruit in ieder geval dat vetgedrukte blijkt, of roep je gewoon de rest na?quote:
Hij roept bij mij weerstand op vanwege zijn sterke hang naar raszuiverheid en omdat hij in het verleden verkrachting goedpraatte.
"waarom kunnen mensen het onderscheid tussen ras en cultuur niet maken?"quote:
Ik beschouw mezelf als behoorlijk rechts, maar FVD roept bij mij rillingen op. Dat een geloof kan beperken bij ontwikkeling van mensen is aantoonbaar, maar dat je dat koppelt aan een ras is fout. Foute versier-truckjes en ijdel politoeren met zijn (digitale :-) ) piano staan me tegen. Maar het grootste probleem heb ik met het prietpraat over een zogenaamd kartel en het tamboeren op referenda. Als ieder referendum dat hij voorstaat zoveel onzinnige energie wegzuigt als dat Oekraine referendum wordt dit land in chaos gestort.
Verder is aan je post te lezen dat je gewoon links bent. Anders had je wel voor een kleinere overheid gestaan. Een van Baudets speerpunten.
En zeggen dat Baudet verkrachting goedpraat, c'mon man, hoe vaak moet herhaald worden wat hij daadwerkelijk zei en in welke context dat bedoeld is.
Deze kerel moet naar een inrichting. Helemaal paranoia. Weet je überhaupt wel wie Thierry Baudet is?quote:
Hij roept bij mij weerstand op vanwege zijn sterke hang naar raszuiverheid en omdat hij in het verleden verkrachting goedpraatte.
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.quote:
[..]
Volgens mij volg je nu blind je linkse vrienden zonder enig idee te hebben waar het precies over gaat. Baudet is niet racistisch, verre van zelfs. Het enige waarmee hij rassen tegen het zere been kan stoten, is het feit dat hij de Nederlandse cultuur wil beschermen.
En als je daar fel op tegen bent, mag je terecht landverrader genoemd worden.
Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur. Eerder kneuterige en trieste dingen als Zwarte Piet, paaseitjes zoeken en Kerst.
Hou op hoor met praten over cultuur, rechtsmensen.
Nee uit het feit dat hij gewoon een regelrechte fascist en racist is.quote:
De meeste weerstand jegens Baudet komt dus voort uit zelfbedachte verhalen en zijn voorkomen, weten we dat ook weer.
Echt hoor, rechtsmensen, jullie zijn gewoon te stompzinnig voor woorden, met jullie kneuterige definitie van de Nederlandse cultuur. Maar ja, Nederland krijgt de regering en de tokkie volksmentaliteit die het verdient.
Rechtse mensen houden niet van Rembrandt? Oké dan...quote:
[..]
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.
Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur. Eerder kneuterige en trieste dingen als Zwarte Piet, paaseitjes zoeken en Kerst.
Hou op hoor met praten over cultuur, rechtsmensen.
Daar heb je een punt met sommige rechtse partijen, maar Thierry is wel degelijk voor kunst, cultuur, schrift etc. . Hij gaat met zijn theorien al terug naar de Romeinse tijd, toen het Romeinse rijk viel door inmenging/migratie van buiten die zich niet aanpaste aan de dominante cultuur (Romeinse rijk).quote:
[..]
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.
Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur. Eerder kneuterige en trieste dingen als Zwarte Piet, paaseitjes zoeken en Kerst.
Hou op hoor met praten over cultuur, rechtsmensen.
Je schrijft in dit topic veel over links en rechts en je kent ze vrij opmerkelijke principes toe, wat is voor jou precies de definitie van links en rechts?quote:
[..]
Nee uit het feit dat hij gewoon een regelrechte fascist en racist is.
Echt hoor, rechtsmensen, jullie zijn gewoon te stompzinnig voor worden, met jullie kneuterige definitie van de Nederlandse cultuur. Maar ja, Nederland krijgt de regering en de tokkie volksmentaliteit dit het verdient.
Er was niks Nederlands aan de Romeinen. Ken je de Batavieren en de Friezen nog? De Friezen hadden een rijk wat uitstrekte van OostFriesland tot aan Zeeland tijdens de Vroege Middeleeuwen.quote:
[..]
Daar heb je een punt met sommige rechtse partijen, maar Thierry is wel degelijk voor kunst, cultuur, schrift etc. . Hij gaat met zijn theorien al terug naar de Romeinse tijd, toen het Romeinse rijk viel door inmenging/migratie van buiten die zich niet aanpaste aan de dominante cultuur (Romeinse rijk).
Erdoganretoriek.quote:
[..]
Nee uit het feit dat hij gewoon een regelrechte fascist en racist is.
Echt hoor, rechtsmensen, jullie zijn gewoon te stompzinnig
Tuurlijk is er niets aan Nederlands aan de romeinen, maar hij maakt die vergelijking. Dat toen het Romeinse rijk viel door inmenging van andere culturen alle kunst/cultuur en schrift ook verloren ging. Hij ziet een zelfde soort risico voor Europa. Dat als de migranten en subculturen de dienst uit gaan maken de Europese beschaving verdwijnt.quote:
[..]
Er was niks Nederlands aan de Romeinen. Ken je de Batavieren en de Friezen nog? De Friezen hadden een rijk wat uitstrekte van OostFriesland tot aan Zeeland.
Ook dat is trouwens gewoon een feitelijk gegeven. Kijk maar naar de historie van de Indianen, de Imca's en ja zelfs plaatsen als Nederlands Indie. Waar een minderheid de dienst uit ging maken en de gebruiken en culturen van de native inwoners weggespoeld werden. Zeker nu Erdogan hier actief de moslimgemeenschap activeert om Nederland te koloniseren.
Volgens mij ben je te veel gehersenspoeld door de grote messias... of de definitie van racisme en fascisme is veranderd, kan ook.quote:
[..]
Nee uit het feit dat hij gewoon een regelrechte fascist en racist is.
Echt hoor, rechtsmensen, jullie zijn gewoon te stompzinnig voor woorden, met jullie kneuterige definitie van de Nederlandse cultuur. Maar ja, Nederland krijgt de regering en de tokkie volksmentaliteit die het verdient.
Weet je wat fascistisch is? Al je tegenstanders monddood maken. Dat is precies wat mensen zoals jij nu aan het doen zijn. Ik hoor niks dan valse beschuldigingen en de reinste onzin voorbij komen en ik begin steeds minder respect voor links te hebben daardoor.
Volgens mij zou jij oprecht positief verrast worden als je je iets meer verdiept in hoe Thierry over cultuur denkt. Thierry vindt bij uitstek dat cultuur iets is dat kàn veranderen. Alleen wel door alles te bestuderen en het goede te behouden. Dat wil dus niet zeggen dat we maar blind elke verandering in cultuur moeten omarmen.quote:
[..]
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.
Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur. Eerder kneuterige en trieste dingen als Zwarte Piet, paaseitjes zoeken en Kerst.
Hou op hoor met praten over cultuur, rechtsmensen.
Dat geleerd schijnt wel mee te vallen. Er is veelvuldig gefraudeerd bij tentamens en Baudet schijnt ook officieel hiervoor berispt te zijn.quote:
[..]
Wat dat betreft lijkt hij op Jesse Klaver. Met het verschil dat Baudet daadwerkelijk ideeën heeft en daadwerkelijk geleerd heeft.
Heb je hier ook een bron voor of is dit het zoveelste lulverhaal in dit topic?quote:
[..]
Dat geleerd schijnt wel mee te vallen. Er is veelvuldig gefraudeerd bij tentamens en Baudet schijnt ook officieel hiervoor berispt te zijn.
Bron?quote:
[..]
Dat geleerd schijnt wel mee te vallen. Er is veelvuldig gefraudeerd bij tentamens en Baudet schijnt ook officieel hiervoor berispt te zijn.
Misschien interessant om te weten dat Baudet volgens mij als enige rechtse partij juist ook voor die Nederlandse kunst staat. Hij is bijv ook helemaal niet voor het afschaffen van subsidies op kunst ansich alleen is hij voor afschaffen van subsidies die segregatie bevorderen binnen de kunststroming. Op het gebied van kunst en cultuur zou je hem wel centrum links kunnen inschalen denk ik.quote:
[..]
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.
Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur. Eerder kneuterige en trieste dingen als Zwarte Piet, paaseitjes zoeken en Kerst.
Hou op hoor met praten over cultuur, rechtsmensen.
Uit het partij programma :
Op dit moment subsidieert de Nederlandse overheid segregatie-bevorderende, weg-met-ons projecten; terwijl we datgene waar we trots op mogen zijn, het mooiste en het beste dat het Westen heeft voortgebracht, onderschoffelen.
Dat moet veranderen. We moeten muziek en kunst, cultuur en kennis veel meer onderwijzen op scholen en uitdragen in de media; en het gedachtengoed van filosofen als Erasmus en Spinoza ontsluiten voor een breder publiek, bijvoorbeeld via educatieve documentaires.
De afgelopen decennia is gepoogd de Nederlander van zijn geschiedenis te vervreemden en van zijn cultuur los te snijden. Dit moet niet alleen stoppen, het moet worden teruggedraaid. Voor effectief cultuurbeleid hoeft niet meer geld te worden uitgegeven; het huidige budget moet anders en beter worden besteed.
Wij willen:
Al die mooie dingen die het Westen heeft voortgebracht weer onderwijzen, uitdragen en promoten.
Stoppen met het subsidiëren van segregatie.
Stimuleren investeringen bedrijfsleven in Nederlandse film, kunst. Ook meer Nederlandse cultuur op de NPO
[ Bericht 15% gewijzigd door Gohf046 op 18-03-2017 13:32:42 ]
Baudet is wel iemand aan wie je je heerlijk kan ergeren. Ik verheug me op de komende jaren in ieder geval.
Het is ook een complete misvatting dat het FvD rechts is. Die partij heeft zo veel linkse standpunten, dat het gewoon een lachertje is om ze rechts te noemen. Trump is rechts, Wilders is rechts, Rutte is rechts, Baudet absoluut niet.quote:
[..]
Misschien interessant om te weten dat Baudet volgens mij als enige rechtse partij juist ook voor die Nederlandse kunst staat. Hij is bijv ook helemaal niet voor het afschaffen van subsidies op kunst ansich alleen is hij voor afschaffen van subsidies die segregatie bevorderen binnen de kunststroming. Op het gebied van kunst en cultuur zou je hem wel centrum links kunnen inschalen denk ik.
En waarom zou dat slecht zijn? Inventiviteit maakt kunst toch juist kunstquote:
Hij is bijv ook helemaal niet voor het afschaffen van subsidies op kunst ansich alleen is hij voor afschaffen van subsidies die segregatie bevorderen binnen de kunststroming.
? Segregeer er maar op los..Jan Marijnissen had een jaar of twaalf terug het idee dat als één miljoen mensen zouden stemmen dat een regering dan afgezet zou kunnen worden..quote:
Njah goed ik denk dat we sowieso afmoeten van dat hele links en rechts denken. Ik heb in 1e instantie op Baudet gestemd omdat hij als 1 van de weinige partijen zich hard maakt voor meer directe democratie en met ideeën komt om ons 150 jaar oude politieke systeem van vernieuwing te voorzien. Overigens is het wel ironisch om te zien dat de meeste linkse mensen nu tegen referenda zijn maar nog niet zo heel lang geleden (tijdperk Wouter bos etc) waren de linkse politieke partijen in het algemeen wel voor correctieve bindende referenda. Wouter Bos had het zelfs in zijn partij programma opgenomen destijds van de PvdA. Net zoals D'66 jaren lang geprobeerd heeft om burgemeester direct verkozen te krijgen. Dus zo gek rechts zijn die ideeën van Baudet helemaal niet ze zijn juist van origine links.
Goed dat je dit post. Iemand stuurde mij die aflevering van DWDD waar hij in zat over die pick-up artist. Ik ergerde mij rot aan die discussie. Hij kreeg totaal geen ruimte om de essentie van zijn gedachtegoed uit te leggen en werd op punten gepakt waardoor zijn hele verhaal uit context werd gehaald. En dat zeg ik als vrouw, want ging vervolgens volledig om respectloos gedrag naar vrouwen en dat was volgens mij niet waar Baudet 't over wilde hebben. Maar kan er naast zitten, heb mij er verder niet in verdiept.quote:
U zou zelf 'minder, minder Marokkanen' roepen?
Nee, dat denk ik niet. Ik hoop niet dat dit te zeer als een sneer overkomt, maar ik luister vaak met kromme tenen naar wat Wilders zegt, vooral om de manier waaróp hij dingen zegt. Met uitspraken als 'minder, minder Marokkanen' besmet hij de discussie over islam en immigratie. Die onderwerpen worden zo heel moeilijk bespreekbaar - terwijl we er in de politiek wel over moeten praten.'
Toch veroorzaakt u ook geregeld ophef met uw uitspraken. Zo waarschuwde u vorige week nog voor de 'homeopathische verdunning' van de Nederlandse bevolking. Wat bedoelde u daarmee?
'Ik bedoelde dat we onze cultuur aan het ondermijnen zijn door heel veel mensen met een totaal andere cultuur naar Nederland te halen. Het was nooit racistisch bedoeld.'
Begrijpt u dat er mensen zijn die zo'n uitspraak als racistisch ervaren?
'Nee, eigenlijk niet. Het lijkt wel alsof men mij bewust niet wil begrijpen. Men haalt iets uit de context en reageert daar vervolgens verontwaardigd op. Vooral journalisten zijn daar goed in. Men wil graag scoren, ophef veroorzaken. Ik heb inmiddels meerdere malen uitgelegd wat ik met homeopathische verdunning bedoelde, maar ze gaan er gewoon over door. Het is zo oninteressant.'
Geldt hetzelfde voor uw uitspraken over het versieren van vrouwen? In 2014 schreef u dat vrouwen niet willen dat een man 'hun nee, hun weerstand respecteert'.
'Ook dat is heel anders opgevat dan ik het bedoelde. Ik probeerde te zeggen dat een vrouw het leuk vindt als een man zijn best doet. Maar ik heb nooit, op geen enkele manier, bedoeld dat je iets tegen iemands wil in moet doen. En ik zinspeelde zeker niet op verkrachting. Ik heb dit in de afgelopen jaren vaak gezegd. Blijkbaar komt het niet binnen.'
Heeft u er spijt van dat u het hebt geschreven ?
'Ik heb er spijt van in de zin dat het nu de hele tijd over die uitspraken gaat, en niet over de inhoud. In Nederland heerst een ontmaskeringsvirus. Mensen hebben het idee dat ze je bij een onhandige uitspraak ontmaskeren, dat eindelijk een tipje van de sluier van je eigenlijke kwaadaardige gedachtengoed wordt opgelicht. Maar het is kwaadwillende propaganda.'
Dan heb ik een advies voor je.. 1.) Kijk nooit meer DWDD.. 2.) Verdiept is met een T.. 3.) Lees Oeroeg van Hella Haasse een keer..quote:
[..]
Goed dat je dit post. Iemand stuurde mij die aflevering van DWDD waar hij in zat over die pick-up artist. Ik ergerde mij rot aan die discussie. Hij kreeg totaal geen ruimte om de essentie van zijn gedachtegoed uit te leggen en werd op punten gepakt waardoor zijn hele verhaal uit context werd gehaald. En dat zeg ik als vrouw, want ging vervolgens volledig om respectloos gedrag naar vrouwen en dat was volgens mij niet waar Baudet 't over wilde hebben. Maar kan er naast zitten, heb mij er verder niet in verdiepd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 13:48:37 ]
Misschien onnozel van mij, maar je punt ontgaat me even?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:43 schreef Befbekje het volgende:
[..]
Jan Marijnissen had een jaar of twaalf terug het idee dat als één miljoen mensen zouden stemmen dat een regering dan afgezet zou kunnen worden..
Dank je voor 't adviesquote:
[..]
Dan heb ik een advies voor je.. 1.) Kijk nooit meer DWDD.. 2.) Verdiept is met een T.. 3.) Lees Oeroeg van Hella Haasse een keer..
Ik heb mijn zin aangepasT. Werk jij dan aan jouw interpunctie? 
Ik vul je even aan op het gebied van links en referenda et cetera..quote:
[..]
Misschien onnozel van mij, maar je punt ontgaat me even?
Graag gedaan.. Mijn interpunctie is mijn gimmick, doch desalniettemin bedankt voor je bezorgdheid..quote:
[..]
Dank je voor 't advies
‘Uw rechtsorde is de onze niet’, zeiden de krakers. Nu is het juist GroenLinks, waar krakers zoals Wijnand Duyvendak zich bij aan gesloten hebben, dat opkomt voor de rechtsstaat. De PVV daarentegen, die zich als rechts afficheert, praat over een nepparlement en over neprechters. Meer dan welke andere reden ook, zou de minachting voor de rechtsstaat voor elke democratische partij reden moeten zijn om de PVV niet tot de regeringsmacht toe te laten.
Zoiets geldt ook voor respect voor de autoriteiten. Vroeger werden linkse media als Propria Cures en Vrij Nederland door rechtse mensen respectloos gevonden, net als sommige VARA uitzendingen, tegenwoordig is dat gebrek aan respect er vooral bij Geen Stijl.
In de jaren zestig was links ook voor polarisatie. Er moest een helder onderscheid zijn tussen links en rechts, zonder vage confessionele partijen daartussen. Dat vond vooral de PvdA, die natuurlijk ook hoopte daar electoraal van te profiteren. Tegenwoordig is de PvdA echter voor de verbonden samenleving, en verwijt men anderen te polariseren.
Dat zien we ook bij de directe democratie. Lange tijd waren het de linkse partijen die voor referenda pleitten om het volk meer macht te geven ten koste van het establishment. Het huidige voorstel de Grondwet daartoe te wijzigen komt nog van de PvdA en GroenLinks. Maar inmiddels heeft de PvdA terecht het bindend correctief referendum uit zijn verkiezingsprogramma geschrapt, en heeft het GroenLinks congres zijn Kamerfractie opdracht te geven niet vast te houden aan de afwijzing van het associatie-akkoord met Oekraïne. Bij D66 is Thom de Graaf bang dat het referendum in verkeerde handen valt. Klinkt ook al niet enthousiast.
De liefde voor het referendum bij links is dus danig bekoeld. Intussen zijn de nieuwe rechtse partijen juist wel voor referenda, en beschouwt Wilders een parlement dat anders stemt dan de meerderheid van de bevolking zou willen als een nepparlement.
Het hangt ook samen met de liefde voor de Europese integratie. Indertijd waren CPN en PSP daartegen, en hun opvolger GroenLinks heeft ook nog tegen het Verdrag van Maastricht gestemd. Nu zijn GroenLinks en D66 de meest Europistische partijen. Daniel Cohn-Bendit, de gauchistische leider uit 1968, trekt samen op met de liberaal Guy Verhofstadt. De afwijzing van de Europese samenwerking komt nu juist van de nieuwe rechtse partijen.
Hoe kan dat? Elke verklaring hiervoor is speculatief, en dat geldt dus ook voor de mijne. Maar toch. Een van de programmapunten van de linkse activisten uit de jaren zestig was de mars door de instituties. Daarbij zouden de instituties de linkse programmapunten overnemen. Ik denk dat die opmars half geslaagd is, namelijk voor zover het gaat om cultureel links.
Dat is de agenda van de rechtsstaat, van bescherming van minderheden, van internationale solidariteit, van seksuele autonomie, van kunstbeleid, en milieubescherming. Veel daarvan is ook in internationale verdragen vastgelegd. In Nederland zijn vooral op het punt van seksuele autonomie grote successen geboekt. Als je je realiseert dat twintig jaar geleden het eerste paarse kabinet nog tegen invoering van het homohuwelijk was, is het toch verrassend dat nu de SGP de afschaffing daarvan niet meer in zijn verkiezingsprogramma durft op te nemen.
Mijn gevoel zegt mij dat in culturele zin de instituties in Nederland als gevolg van die opmars linkser zijn dan de meerderheid van de bevolking. Dat geldt ook voor de toppen van de rechtse partijen ten opzicht van hun kiezers. Die functioneren binnen die instituties. Daarmee heeft links er alle belang bij de instituties in stand te houden, en ze niet belachelijk te maken. Het zijn daarentegen de nieuwe rechtse partijen zoals de PVV en een paar rechtse splinters die zich tegen de instituties verzetten.
De linkse beweging in de jaren zestig was vooral een culturele beweging, ondanks de lippendienst aan het Marxisme. Daarom heeft de opmars door de instituties niet geleid tot realisatie van een linkse economische agenda. Integendeel, vanaf de jaren tachtig heeft links zich juist geconformeerd aan de economische afbraakagenda van het neoliberalisme. Op dat punt wordt er in politiek Den Haag veel rechtser gedacht dan in het land. Bij GroenLinks werd dat pijnlijk duidelijk in de tijd van Jolande Sap. En ook de SP durft niet op te staan tegen het Centraal Planbureau, hoewel daar alle reden voor is.
De PVV probeert daarop in te spelen door af en toe iets links te roepen over de zorg of de AOW, maar valt daarbij door gebrek aan oprechtheid en deskundigheid voortdurend door de mand. Eerder lijkt 50Plus mensen aangetrokken te hebben die serieus de afbraak van de verzorgingsstaat te lijf willen gaan.
Met verkiezingen in zicht heeft GroenLinks een andere koers ingeslagen, door zich te richten tegen het economisme. Maar dat is halfslachtig, want 18-jarigen moeten volgens GL nog steeds een afweging maken tussen de investering en het rendement van een studie. Bij de PvdA heeft Lodewijk Asscher nu de oneerlijke verhoudingen op de arbeidsmarkt als gevolg van de Europese integratie geagendeerd, maar dat had minstens tien jaar eerder gemoeten.
Om de culturele agenda van links veilig te stellen, is voldoende vertrouwen bij de bevolking nodig in de economische agenda van links. Dat ontbreekt helaas. Twee maanden is kort om het te herstellen.
Dat is wel nieuws waar Joop.nl een aantal headlines aan zou willen wijden mochten er bronnen geleverd worden.quote:
[..]
Heb je hier ook een bron voor of is dit het zoveelste lulverhaal in dit topic?
Jij hebt zeker op Klaver gestemd.quote:
[..]
Dat geleerd schijnt wel mee te vallen. Er is veelvuldig gefraudeerd bij tentamens en Baudet schijnt ook officieel hiervoor berispt te zijn.
Waarom dat?quote:
[..]
Jij hebt zeker op Klaver gestemd.
Persoonlijk maakt het mij eerlijk gezegd niet eens uit. Als Baudet het zodanig weet te organiseren dat hij mensen om zich heen heeft die dat kunnen regelen dan is dat een skill die in de politiek heel nuttig is.
De kwestie is intern gehouden en ik heb het van een medewerker van die universiteit. Kortom het kan net zo goed gelul zijn...
quote:
Njah goed ik denk dat we sowieso afmoeten van dat hele links en rechts denken. Ik heb in 1e instantie op Baudet gestemd omdat hij als 1 van de weinige partijen zich hard maakt voor meer directe democratie en met ideeën komt om ons 150 jaar oude politieke systeem van vernieuwing te voorzien. Overigens is het wel ironisch om te zien dat de meeste linkse mensen nu tegen referenda zijn maar nog niet zo heel lang geleden (tijdperk Wouter bos etc) waren de linkse politieke partijen in het algemeen wel voor correctieve bindende referenda. Wouter Bos had het zelfs in zijn partij programma opgenomen destijds van de PvdA. Net zoals D'66 jaren lang geprobeerd heeft om burgemeester direct verkozen te krijgen. Dus zo gek rechts zijn die ideeën van Baudet helemaal niet ze zijn juist van origine links.
quote:Bij de indeling werd geopperd om Forum voor Democratie helemaal aan de rechterzijde in de delen. Voorheen zat daar het duo Louis Bontes en Joram van Klaveren. Dat stuitte Baudet tegen de borst. 'We horen niet thuis aan de uiterst rechtse kant van het parlement. Integendeel, we zijn een echte middenpartij die op zoek gaat naar de verbinding,' Zegt Baudet tegen Elsevier. 'We willen de politiek opschudden, maar wel vanuit het midden.'
Baudet: ‘Die hele indeling tussen links en rechts is overigens uit de tijd, en bijzonder tweedimensionaal. Goede ideeën zijn niet per se links of rechts. Zoals oorspronkelijk ook D66 door Hans van Mierlo bedoeld was om het systeem op te schudden, zo zijn wij een progressieve middenpartij.’
bron
quote:
[..]
Waarom dat?
Persoonlijk maakt het mij eerlijk gezegd niet eens uit. Als Baudet het zodanig weet te organiseren dat hij mensen om zich heen heeft die dat kunnen regelen dan is dat een skill die in de politiek heel nuttig is.
De kwestie is intern gehouden en ik heb het van een medewerker van die universiteit. Kortom het kan net zo goed gelul zijn...
Ga toch weg man met je roddels.ff met Baudet bellen dus.quote:
Als FvD het goed en slim aanpakt kunnen ze nog wel eens gaan groeien komende jaren
Goed... je bent tegen een democratisch gekozen parlement, je wil mensen die het niet met je eens zijn de mond snoeren en jouw mening is de enige mening die toegestaan is. Wie is nou daadwerkelijk de fascist?quote:
[..]
Ga toch met je fascistisch gedachtegoed, rechtse kwalbak.
Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.quote:
[..]
Waarom dat?
Persoonlijk maakt het mij eerlijk gezegd niet eens uit. Als Baudet het zodanig weet te organiseren dat hij mensen om zich heen heeft die dat kunnen regelen dan is dat een skill die in de politiek heel nuttig is.
De kwestie is intern gehouden en ik heb het van een medewerker van die universiteit. Kortom het kan net zo goed gelul zijn...
Jij geniet wel van het leven hè?quote:
[..]
Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
Beetje butthurt dat de sociaaldemocraten gedecimeerd zijn?quote:
[..]
Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
Ja, en dat zou jij ook moeten zijn. Man, Nederland verrechtst als de neten en gaat er steeds meer op achteruit. Zeg maar dag tegen zorg, zeg maar hallo tegen racisme, uitsluiting en armen die armer worden en rijken die rijker worden.quote:
[..]
Beetje butthurt dat de sociaaldemocraten gedecimeerd zijn?
Denk dat in de werkelijkheid extreem-links gevaarlijker is voor onze democratie dan extreem-rechts.
Is dit een kloon van onze oude linkse vriend Scanman01?quote:
[..]
Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
Kan je er ook inhoudelijk op in gaan misschien? Want hij snijdt wel een goed punt aan.quote:
r de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
De VVD en diverse media doen alsof het aan het kabinetsbeleid te danken is dat Nederland uit de crisis is/lijkt. Maar hoe verklaar je dan dat in de meeste Europese landen sprake is van een grotere opleving, terwijl er daar geen rechts kabinet was?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 16:16:57 ]
Nee ik vind dat echt een genot. Nu kan er tenminste echt eens iets gedaan worden tegen de massaimmigratie van kansloze schooiers uit Afrika en het MO.quote:
[..]
Ja, en dat zou jij ook moeten zijn. Man, Nederland verrechtst als de neten en gaat er steeds meer op achteruit. Zeg maar dag tegen zorg, zeg maar hallo tegen racisme, uitsluiting en armen die armer worden en rijken die rijker worden.
Wie denk je dat er straks voor verdragen met Afrika is m.b.t. arbeidsmigratie. VVD of SP?quote:
[..]
Nee ik vind dat echt een genot. Nu kan er tenminste echt eens iets gedaan worden tegen de massaimmigratie van kansloze schooiers uit Afrika en het MO.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 16:18:42 ]
Maar als je even zelfreflecterend naar je laatste post kijkt, vind je dat dan normaal om zo een hele groep mensen die rechts stemmen weg te zetten? Jij denkt dat mensen op die manier weg zetten ze wel zal overtuigen van je gelijk? Onder het mom van hoe harder ik schreeuw hoe beter ze zullen luisteren ?quote:
[..]
Ja, en dat zou jij ook moeten zijn. Man, Nederland verrechtst als de neten en gaat er steeds meer op achteruit. Zeg maar dag tegen zorg, zeg maar hallo tegen racisme, uitsluiting en armen die armer worden en rijken die rijker worden.
komt nogal krampachtig over eerlijk gezegd. Daarnaast denk ik dat het wel meevalt met die "verrechtsing". Denk dat 1 en ander ook te maken heeft met hoe je persoonlijk iets aanvaard. Maar dat ik iets op een bepaalde manier ervaar betekend niet automatisch dat dat dan ook maar zo is.Rutte wilt afspraken maken met Noord-Afrikaanse landen om de massaimmigratie tegen te gaan. Klaver en zijn ranzige clubje wilt nog meer van die barbaren hierheen halen.quote:
[..]
Wie denk je dat er straks voor verdragen met Afrika is m.b.t. arbeidsmigratie. VVD of SP?
Ik had het niet over Klaver.quote:
[..]
Rutte wilt afspraken maken met Noord-Afrikaanse landen om de massaimmigratie tegen te gaan. Klaver en zijn ranzige clubje wilt nog meer van die barbaren hierheen halen.
Geloof me nou maar dat de VVD weer voor is du moment dat er goedkope arbeidskracht uit Afrika geïmporteerd kunnen worden. Net zoals dat de VVD zo'n groot voorstander was van Oost-Europese goedkope arbeidskrachten. SP heeft hier altijd oprechte kanttekeningen bij geplaatst.
Echt ja?quote:
Daarnaast denk ik dat het wel meevalt met die "verrechtsing"
Dat er mensen zijn die deze verkiezingsuitslag wel mee vinden vallen qua verrechtsing geeft er blijk van hoe hun referentiekader in 2017 is. Alleen dit is al een teken van de verrechtsing.
Mooie cirkelredenering. Al heb je wel gelijk natuurlijk.quote:
[..]
Echt ja?
Dat er mensen zijn die deze verkiezingsuitslag wel mee vinden vallen qua verrechtsing geeft er blijk van hoe hun referentiekader in 2017 is. Alleen dit is al een teken van de verrechtsing.
Een grote linkse partij is uiteen gevallen, dan is dit toch een logisch gevolg?
Ik denk niet dat ik hier ook meer een zinnig antwoord op ga krijgen. Of dat er überhaupt serieus op ingegaan zal worden.quote:
[..]
Kan je er ook inhoudelijk op in gaan misschien? Want hij snijdt wel een goed punt aan.
De VVD en diverse media doen alsof het aan het kabinetsbeleid te danken is dat Nederland uit de crisis is/lijkt. Maar hoe verklaar je dan dat in de meeste Europese landen sprake is van een grotere opleving, terwijl er daar geen rechts kabinet was?
En waar zijn al die stemmen naar toe gegaan. Niet naar links hoor.quote:
Verrechtsing, weer zo'n onzinterm
Een grote linkse partij is uiteen gevallen, dan is dit toch een logisch gevolg?
Waar zeg ik dat het over deze verkiezingsuitslag gaat? Het was in de algemene context bedoeld.quote:
[..]
Echt ja?
Dat er mensen zijn die deze verkiezingsuitslag wel mee vinden vallen qua verrechtsing geeft er blijk van hoe hun referentiekader in 2017 is. Alleen dit is al een teken van de verrechtsing.
Nee, indien er geen sprake van verrechtsing geweest zou zijn, zouden andere links partijen nu het grootste deel van de zetels gehad hebben.quote:
Verrechtsing, weer zo'n onzinterm
Een grote linkse partij is uiteen gevallen, dan is dit toch een logisch gevolg?
2010:quote:
[..]
En waar zijn al die stemmen naar toe gegaan. Niet naar links hoor.
VVD: 31
PVV: 24
CDA: 21
2017:
VVD: 31
PVV: 20
CDA: 19
FvD: 2
Ja, het is overduidelijk.
Zelden zo gelachen.quote:
Overduidelijk omdat het gewoon een enge man is. Maar goed, dat zijn alle rechtsmensen, wat al begint bij Rutte. Zit geen menselijkheid in rechts georiënteerde mensen.
. Lachwekkend en bekrompen tegelijk.Oke duidelijk. Jij bent zo butthurt dat je vervalt tot het verspreiden van roddels, op de man spelen, en andersdenkende onterecht wegzetten als racisten en fascisten. Goed bezig hoor links kan trots op je zijn.quote:
[..]
Ga toch met je fascistisch gedachtegoed, rechtse kwalbak.
Ik ben wel benieuwd waarom ze dat zomaar riepen zonder dat ze even terug de cijfers in hebben gekekenquote:
En toen was het plots heel stil omtrent verrechtsing.
Zo gaat het altijd.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd waarom ze dat zomaar riepen zonder dat ze even terug de cijfers in hebben gekeken
Een van die artikels is geschreven door die twittergek Anne Fleur.quote:
Het extreemlinkse haatblogje Joop.nl is een hetze tegen Baudet begonnen. Ze zijn nu al bang voor Baudet want ze zien ook wel in dat hij met zijn charisma en capaciteiten in de toekomst FvD de grootste partij van NL kan maken.
[ afbeelding ]
Je hebt nu eenmaal verrechtsing nodig om na vele decennia van verlinksing met alle uitwassen die daarbij horen weer op een gezond punt uit te komen.quote:
Verrechtsing, weer zo'n onzinterm
Een grote linkse partij is uiteen gevallen, dan is dit toch een logisch gevolg?
Dat denk jij niet alleen, dat is ook zoquote:
Denk dat in de werkelijkheid extreem-links gevaarlijker is voor onze democratie dan extreem-rechts.
.Je weet dat de Zweedse economie het ook goed doet door de export van hout, staal, ijzererts en kolen ?quote:
Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
Zaken die links in Nederland "eng en vies" vindt ?
[ Bericht 22% gewijzigd door bluemoon23 op 18-03-2017 17:02:08 ]
Wat vindt Ronald er nou eigenlijk van dat je je politieke gal onder zijn naam aan het spuwen bent? Helemaal in die sector.quote:
[..]
Ga toch met je fascistisch gedachtegoed, rechtse kwalbak.
Je bent een veteraan, man.quote:
Ik heb college van Fortuyn gehad toen hij nog tering links was en een oorbel droeg. Je kunt niet zeggen dat hij alleen maar links heeft gedemoniseerd, hij was het zelf ook.
Wat vond je van Fortuyn en zijn colleges?
ze proberen het niet eens .Ze hebben zich klem gepraat.quote:
Waarom is het nou zo stil
Ik wilde het niet zeggen, want boehoe godwin en zo. Mijn persoonlijke afkeer voor Thierry Baudet heeft ook niks met zijn politiek en alles met zijn persoon te maken, maar godverdomme zeg. Dit klinkt echt behoorlijk nazistisch.quote:
[..]
Misschien interessant om te weten dat Baudet volgens mij als enige rechtse partij juist ook voor die Nederlandse kunst staat. Hij is bijv ook helemaal niet voor het afschaffen van subsidies op kunst ansich alleen is hij voor afschaffen van subsidies die segregatie bevorderen binnen de kunststroming. Op het gebied van kunst en cultuur zou je hem wel centrum links kunnen inschalen denk ik.
Uit het partij programma :
Op dit moment subsidieert de Nederlandse overheid segregatie-bevorderende, weg-met-ons projecten; terwijl we datgene waar we trots op mogen zijn, het mooiste en het beste dat het Westen heeft voortgebracht, onderschoffelen.
Dat moet veranderen. We moeten muziek en kunst, cultuur en kennis veel meer onderwijzen op scholen en uitdragen in de media; en het gedachtengoed van filosofen als Erasmus en Spinoza ontsluiten voor een breder publiek, bijvoorbeeld via educatieve documentaires.
De afgelopen decennia is gepoogd de Nederlander van zijn geschiedenis te vervreemden en van zijn cultuur los te snijden. Dit moet niet alleen stoppen, het moet worden teruggedraaid. Voor effectief cultuurbeleid hoeft niet meer geld te worden uitgegeven; het huidige budget moet anders en beter worden besteed.
Wij willen:
Al die mooie dingen die het Westen heeft voortgebracht weer onderwijzen, uitdragen en promoten.
Stoppen met het subsidiëren van segregatie.
Stimuleren investeringen bedrijfsleven in Nederlandse film, kunst. Ook meer Nederlandse cultuur op de NPO
Volgens Thierry Baudet zijn er dus bewuste pogingen om de Nederlander van zijn cultuur te vervreemden? Volgens Baudet wordt kunst door ogenoemde groepen gebruikt als wapen tegen de Nederlander en de oplossing is het subsidiëren van de vaderlandse kunst en het aanwakkeren van nationalistische gevoelens met goedgekeurde kunstvormen?
Tsja ik zal wel gek zijn, maar het klinkt toch echt alsof zijn intellectuele voorvaderen de leden van de völkische bewegung zijn. Alleen houdt hij een iets ruimere definitie aan van de Nederlander, waardoor een Spinoza gewoon geaccepteerd wordt.
We doen het anders nog best aardig tegen jouw nazistische bullshit.quote:
[..]
Omdat er op zoveel nazistische bullshit geen zinnig antwoord te formuleren is.
Ik vroeg me ook al af wat FoxIT ervan vindt dat er zo'n randdebiel hun naam loopt te besmeuren. Zal ze straks eens een mailtje sturen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat vindt Ronald er nou eigenlijk van dat je je politieke gal onder zijn naam aan het spuwen bent? Helemaal in die sector.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 17:42:39 ]
Midden dus.
Gelukkig, de nsb is ook al gearriveerd.quote:
[..]
Ik vroeg me ook al af wat FoxIT ervan vindt dat er zo'n randdebiel hun naam loopt te besmeuren. Zal ze straks eens een mailtje sturen.
Nationalistisch, zeker. Daar is ook alles bij die man door ingegeven: er moet een nationale Leitkultur zijn en alleen het daardoor gecreëerde saamhorigheidsgevoel kan een basis vormen voor een rechtsstaat of democaratie.quote:
Ik wilde het niet zeggen, want boehoe godwin en zo. Mijn persoonlijke afkeer voor Thierry Baudet heeft ook niks met zijn politiek en alles met zijn persoon te maken, maar godverdomme zeg. Dit klinkt echt behoorlijk nazistisch.
Met nazisme heeft het niet zoveel te maken, hoewel die link natuurlijk snel gelegd wordt. Dat is ook een beetje het probleem van Baudet, hij schurkt van een afstand gezien vaak wel erg dicht tegen dingen aan waar je niet mee geassocieerd wil worden.
Ik zou er nog wel even op willen inhaken. Dat er deze verkiezingen sprake is van verrechtsing is onzin natuurlijk, maar we kampen nog wel met een eerdere verrechtsing, namelijk de overloop van sociaal democraten naar rechts populistische partijen. In Nederland dus PvdA'ers die naar PVV en voorheen LPF overstapten.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd waarom ze dat zomaar riepen zonder dat ze even terug de cijfers in hebben gekeken
Nu zat er in de LPF nog behoorlijk wat links en doet de PVV graag alsof, om die mensen te binden, maar de vijandige retoriek jegens links heeft er wel deels voor gezorgd dat verscheidene mensen die voorheen links waren, links nu zien als de bron van al het kwaad. Dat terwijl ze vervolgens allerlei economisch linkse punten verkondigen, maar dat terzijde.
De leegloop van de PvdA bij deze verkiezingen is eigenlijk het vertraagde resultaat van wat eerder al was gebeurd. Vorige verkiezingen hebben een groot aantal mensen enkel op de PvdA gestemd uit strategische overweging en die zijn nu allemaal weer weggegaan. Op D66 na, zijn die wel gewoon bij andere linkse partijen terug te vinden natuurlijk.
Niet alleen nationalistisch, ook nog afgezet tegenover een ingebeelde vijand en overgoten met een sausje van complotdenken. Daarom dat ik völkische bewegung-vibes krijg. Dat zijn de voorlopers van het nazisme en die waren ook niet zozeer racistisch. Maar die ideeën vallen wel héél goed bij erg foute mensen en dan kan je beweging uiteindelijk nog flink de verkeerde kant op gaan.quote:
[..]
Nationalistisch, zeker. Daar is ook alles bij die man door ingegeven: er moet een nationale Leitkultur zijn en alleen het daardoor gecreëerde saamhorigheidsgevoel kan een basis vormen voor een rechtsstaat of democaratie.
Met nazisme heeft het niet zoveel te maken, hoewel die link natuurlijk snel gelegd wordt. Dat is ook een beetje het probleem van Baudet, hij schurkt van een afstand gezien vaak wel erg dicht tegen dingen aan waar je niet mee geassocieerd wil worden.
Dat was trouwens ook een groot probleem van Fortuyn. De mensen waarmee hij zich omringde gingen in hun ideeën verder dan Fortuyn. Ik hoop trouwens dat FvD zich ontwikkelt als een nette rechtse partij. Dan kan de VVD ook lekker stukgetrokken worden zoals de PvdA.
Die vijanden er in zijn ogen natuurlijk ook en dat zijn alles en iedereen die multiculturalisme en overschrijding of uitholling van nationale eenheden promoten: het bekende homeopathisch verdunnen van de cultuur. Dus dat zijn er nogal wat in deze tijd: alles wat pro-Europa is, alles wat met massa-immigratie te maken heeft, globalisering in zijn algemeenheid.quote:
Niet alleen nationalistisch, ook nog afgezet tegenover een ingebeelde vijand en overgoten met een sausje van complotdenken.
Nu kan ik nog best ver meegaan in het beeld dat hij schetst, het is alleen volkomen irreëel en bijna utopisch. Het is een beetje romantisch filosoferen over hoe mooi het allemaal toch zou kunnen zijn als iedereen net zo zou denken als jij, á la libertarisme en communisme. Met het gevaar dat die romantiek op een gegeven moment omslaat in iets minder wenselijks.
Goed inhoudelijk onderbouwde mening.quote:
Soms zie je gewoon mensen waar je meteen een hekel aan hebt, dat heeft iedereen.quote:
[..]
Goed inhoudelijk onderbouwde mening.
Politiek werkt zo niet. Het getuigt ook van bijster veel intelligentie om zo meteen een partij buiten spel te zetten.quote:
[..]
Soms zie je gewoon mensen waar je meteen een hekel aan hebt, dat heeft iedereen.
Volgens mij juist niet, al heeft hij wel de looks.quote:
Het is een walgelijke corpsbal. Zelfs nog meer dan Rutte.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 19:07:53 ]
Ik snap die negativiteit niet hoor. Deze jongeman herbergt zoveel grappigs in zich dat het komende tijd werkelijk waar iedere dag beginnen wordt met vermakelijk nieuws over Thierry. En ik hoop dat Hiddema lang in de fractie blijft, want die man kan ook heel zeg maar apart uit de hoek komen; - iets dat je bij oudere mensen wel vaker ziet trouwens.quote:
Het is een walgelijke corpsbal. Zelfs nog meer dan Rutte.
Verder voorzie ik niet dat het ooit een massale volksbeweging gaat worden, daarvoor zijn de stokpaardjes die hij berijdt te wereldvreemd, daarvoor ontbreekt steun bij brede lagen van de bevolking, want ondanks dat Greetje dan wel als grote verliezer wordt gepresenteerd de steun die hij heeft is groter geworden. Kennelijk maakt het niet uit dat Greetje altijd aan de zijlijn loopt te roepen, voor zijn achterban.
Nou ja, het is dan ook een partij die er eigenlijk (nog) niet toe doet hé. Rechts. Gloednieuw. Twee zetels maar. Dan is samenwerken gewoon erg riskant. Ik begrijp het wel.quote:
[..]
Politiek werkt zo niet. Het getuigt ook van bijster veel intelligentie om zo meteen een partij buiten spel te zetten.
Onvergelijkbaar verder, Engels, en in Thatcher tijdperk, verhoudingen zijn wel veranderd, zeker in NL, maar toch.
Verrek Anne Fleur volgt mij, zie ik nu. Ik haar niet.quote:
[..]
Een van die artikels is geschreven door die twittergek Anne Fleur.
Botte pret was dat, ze delen wel behoorlijk wat trekjes iig.quote:
https://mobile.twitter.com/search?q=Livestro+baudet
Livestro heeft gelijk. Baudet is een racistische Poetinfanboy.quote:
Joshua Livestro ziet de waarheid
https://mobile.twitter.com/search?q=Livestro+baudet
En daarmee staatsgevaarlijk.
Mensen zoals die mongool zorgen ervoor dat Baudet straks ook niet meer zonder kogelvrij vest de straat op kan. Het slaat helemaal nergens op en klopt voor geen kanten wat die nazi's verkondigen.quote:
Joshua Livestro ziet de waarheid
https://mobile.twitter.com/search?q=Livestro+baudet
Het is echt serieus eng hoe ver tegenstanders willen gaan om Baudet monddood te krijgen. Je krijgt zo vanzelf wel weer zo'n gestoorde gek die het definitief beëindigt.
Dit is gewoon zwartmakerij. Die artikelen staan vol met leugens, onderbuikgevoel en verdraaide feiten, maar toch zijn er mensen die het wel serieus nemen. Het is zelfs zo erg, dat zelfs reacties op die artikelen kritiek hebben op de redactie.
Kogelvrij vest
Vraag Fortuyn maar wat jarenlange verkettering voor gevolgen kan hebben.quote:
Neem het allemaal niet zo serieus
Kogelvrij vest
Jij bent wel een hele eckte Baudet-fanboy hè?quote:
[ afbeelding ]
Dit is gewoon zwartmakerij. Die artikelen staan vol met leugens, onderbuikgevoel en verdraaide feiten, maar toch zijn er mensen die het wel serieus nemen. Het is zelfs zo erg, dat zelfs reacties op die artikelen kritiek hebben op de redactie.
Baudet is toch van hele andere orde dan pim en geert.quote:
[..]
Vraag Fortuyn maar wat jarenlange verkettering voor gevolgen kan hebben.
En het debat is heden ten dage wel wat gewend mbt immigratie standpunten.
Iedereen die tegen verkettering van politici is, is meteen een fanboy? Het is echt serieus volslagen belachelijk hoe links Nederland om gaat met Baudet. Ze beschuldigden hem van fascisme, nazisme en weet ik veel wat, maar uiteindelijk vormen zij het kamp die zich daar aan schuldig maken.quote:
[..]
Jij bent wel een hele eckte Baudet-fanboy hè?
Je zag het ook na de verkiezingen in de VS: protesten, talloze dreigementen en meer van dat soort gedoe tegen een DEMOCRATISCH gekozen president. Ik zie nu precies hetzelfde gebeuren. Democratie is leuk, zo lang links maar niet verliest.
Kijk maar weg joh..quote:
[..]
Baudet is toch van hele andere orde dan pim en geert.
En het debat is heden ten dage wel wat gewend mbt immigratie standpunten.
Ik nuanceer enkel.quote:
Baudet wekt wellicht afkeer op, maar zeker geen erge woede om tot moord over te gaan, lijkt mij.
Dit heeft niks meer te maken met waar Baudet voor staat. Het FvD is gewoon een hele gematigde partij, heeft niks met de PVV te maken. Toch wordt hij wel weggezet als racist, islamofoob, fascist en neo-nazi.quote:
[..]
Baudet is toch van hele andere orde dan pim en geert.
En het debat is heden ten dage wel wat gewend mbt immigratie standpunten.
Er zijn domme schapen die dat ook serieus gaan geloven, en je zal maar net een Volkert tegen het zere been schoppen.
Het zijn idd vervelende dingen dat een bepaald segment van de bevolking en ook de media helemaal ape shit gaat over Thierry. Met alle onbegrijpelijke verdraaiingen en volgens mij ronduit verzonnen aantijgingen van dien. Heel wat dames heb ik een bladzijde zien twitteren uit een roman van hem, waarin hij uitlegt dat vrouwen wel van een verkrachting houden oid, zonder daar dan bij op te merken dat het een roman is. Ik dacht dat men ook bij links inmiddels wel begreep dat het verketteren van mensen ogv hun gedachtegoed of ogv associatie tegenwoordig best wel een gepasseerd station zou moeten zijn.quote:
[ afbeelding ]
Dit is gewoon zwartmakerij. Die artikelen staan vol met leugens, onderbuikgevoel en verdraaide feiten, maar toch zijn er mensen die het wel serieus nemen. Het is zelfs zo erg, dat zelfs reacties op die artikelen kritiek hebben op de redactie.
Niet de meest neutrale bron, maar zeker een prachtig voorbeeld van hoe ongefundeerd deze heksenjacht is. Nog voor er überhaupt een partijprogramma was, had links Nederland al een mening klaar staan.
Eens. Heb nu meerdere interviews gezien - ook over zijn boeken- en keer op keer (op een enkele uitzondering na), worden zijn standpunt verdraait of in een bepaalde context belicht. Daarnaast laten ze hem vervolgens niet fatsoenlijk uitpraten.quote:
[..]
Dit heeft niks meer te maken met waar Baudet voor staat. Het FvD is gewoon een hele gematigde partij, heeft niks met de PVV te maken. Toch wordt hij wel weggezet als racist, islamofoob, fascist en neo-nazi.
Livestro is niet links.quote:
http://www.dagelijksestan(...)t-is-extreem-rechts/
Niet de meest neutrale bron, maar zeker een prachtig voorbeeld van hoe ongefundeerd deze heksenjacht is. Nog voor er überhaupt een partijprogramma was, had links Nederland al een mening klaar staan.
Tuurlijk joh. Iemand die rechts is zal nooit een partij onterecht beschuldigen van racisme,fascisme en nazisme. Dat is gewoon 100% links-eigen.quote:
Er wordt een stigma rondom zijn persoon gecreëerd en er is altijd wel een of andere randdebiel die het nodig vind om op geweld over te gaan.quote:
[..]
Ik nuanceer enkel.
Baudet wekt wellicht afkeer op, maar zeker geen erge woede om tot moord over te gaan, lijkt mij.
Maar we moeten wel oppassen dat we Joop of twittergekkies als Anne niet gelijkschakelen aan 'links' of de 'linkse media'. Zij begeven zich aan het uiterste spectrum (dom-links) en het is aan 'ons' om de nuance over te brengen in de communicatiestraal tussen hen en het gewone naïef-links. Zo heb ik enkele twitteraarsters uitgelegd dat het citaat uit een roman afkomstig is. Meer dan de helft gaf toe bedonderd te zijn. Voorbeeld:quote:
[..]
Er wordt een stigma rondom zijn persoon gecreëerd en er is altijd wel een of andere randdebiel die het nodig vind om op geweld over te gaan.
17 mrt.
Meer
Als antwoord op
Ik wist niet dat het uit een roman van Baudet komt. Heb in nieuwe tweet al gerectificeerd. Mijn fout. Dank voor de correctie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 20:39:39 ]
En nazi's krijgen altijd veel aandacht in Nederland
Let maar op wat de komende tijd gaat gebeuren, de media-aandacht zal zich verschuiven van wilders naar baudet....
Het is allemaal weer heel interessant wat deze neo nazi weer allemaal roept. Binnen een jaar zal deze clown 10 zetels ofzo in de peilingen hebben verwacht ik.
Heb je weer zo'n achterlijk linkse tokkie.quote:
De media hebben een nieuwe nazi gevonden baudet
En nazi's krijgen altijd veel aandacht in Nederland
Let maar op wat de komende tijd gaat gebeuren, de media-aandacht zal zich verschuiven van wilders naar baudet....
Het is allemaal weer heel interessant wat deze neo nazi weer allemaal roept. Binnen een jaar zal deze clown 10 zetels ofzo in de peilingen hebben verwacht ik.
Je laat je te veel leiden door sites als Joop. Baudet is een heel gematigd iemand, gewoon in het midden van het politieke spectrum. Wederom: er is maar één kamp die schuldig maakt aan nazisme, en dat is links. Ook jij dus.
Het valt mij vooral op hoe veel jij en Ryan3 er mee bezig zijn eigenlijk.quote:
[..]
Jij bent wel een hele eckte Baudet-fanboy hè?
Remlof is gewoon een idiote afa tuig, die nu in zijn krakers pand beetje domme oneliners op fok zet. Vooral niet serieus nemen.quote:
[..]
Het valt mij vooral op hoe veel jij en Ryan3 er mee bezig zijn eigenlijk.
Ik mag hopen dat Baudet alles behalve gematigd is eigenlijk. En daarmee bedoel ik niet dat ik hoop dat hij een nazi is, want dat zou impliceren dat Baudet een gematigd nazi is, maar dat hij heel extreem is in zijn overtuiging dat Nederland gered moet worden.quote:
[..]
Heb je weer zo'n achterlijk linkse tokkie.
Je laat je te veel leiden door sites als Joop. Baudet is een heel gematigd iemand, gewoon in het midden van het politieke spectrum. Wederom: er is maar één kamp die schuldig maakt aan nazisme, en dat is links. Ook jij dus.
Is Joshua Livestro ook links?quote:
[..]
Heb je weer zo'n achterlijk linkse tokkie.
Je laat je te veel leiden door sites als Joop. Baudet is een heel gematigd iemand, gewoon in het midden van het politieke spectrum. Wederom: er is maar één kamp die schuldig maakt aan nazisme, en dat is links. Ook jij dus.
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
Gematigd als in het is geen minder extreme versie van Wilders. Hij sluit geen bevolkingsgroepen uit en heeft gewoon het beste voor Nederland voor.quote:
[..]
Ik mag hopen dat Baudet alles behalve gematigd is eigenlijk. En daarmee bedoel ik niet dat ik hoop dat hij een nazi is, want dat zou impliceren dat Baudet een gematigd nazi is, maar dat hij heel extreem is in zijn overtuiging dat Nederland gered moet worden.
Wow een echte baas.quote:
[..]
Is Joshua Livestro ook links?
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
Heb je ook een bron waarin staat dat Baudet iemand is van de rassenleer?quote:
[..]
Is Joshua Livestro ook links?
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
Heb je nou echt niet zelf eens gekeken naar wat voor persoon Baudet is, los van wat extreemlinkse media jou vertellen? Hij wordt echt compleet verkettert door links, hij wordt ten onrechte uitgemaakt voor nazi, racist en meer van dat soort ongein. Dit is gewoon iets wat fascisten en nazi's in het verleden ook gedaan hebben; je tegenstanders uitschakelen.quote:
[..]
Is Joshua Livestro ook links?
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
Baudet is alles behalve rechts en het exact tegenovergestelde van een fascist (serieus).
Ranzig linkse stemmingmakerij dit.quote:
[..]
Is Joshua Livestro ook links?
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
Baudet had geloof ik dat boek in zijn kast staan dus volgens ranzig links omarmt hij daarmee automatisch het gedachtegoed.quote:
[..]
Heb je ook een bron waarin staat dat Baudet iemand is van de rassenleer?
Zelfs al zou die van de rassenleer zijn, dit maakt hem direct rechts volgens jou?quote:
[..]
Is Joshua Livestro ook links?
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
ik ben trouwens wel blij met deze baudet...quote:
het zal een versplintering geven op extreem rechts, waardoor wilders kleiner zal worden.
Uiteindelijk zal de pvv 10 zetels krijgen en baudet ook 10
laat dat extreem rechtse tuig elkaar maar afmaken denk ik zo
Als conciërge.quote:
[..]
harvard voor jou informatie, is algemeen bekend op fok
Zie https://medium.com/this-p(...)liament-fbddb977e7c3
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 21:09:29 ]
Ik mag toch hopen dat ik niet de enige ben die oprecht bang wordt van dit soort groepen? Ze zijn zo ontzettend bang voor ongunstige verandering, dat ze alles op alles zetten om tegenstanders de mond te snoeren...quote:
Extreem links is al druk bezig met Thierry als fascist/vrouwen hater af te schilderen.
Zie https://medium.com/this-p(...)liament-fbddb977e7c3
De geschiedenis heeft bewezen dat extreem rechts de groep is geweest die het volk de mond wilde snoeren...quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ik niet de enige ben die oprecht bang wordt van dit soort groepen? Ze zijn zo ontzettend bang voor ongunstige verandering, dat ze alles op alles zetten om tegenstanders de mond te snoeren...
Bovendien als je echt iets van geschiedenis zou weten zou je weten dat links in Nederland altijd de macht heeft gehad. Nederland zou nooit een rijk land zijn geworden zijn zonder links. Dat zijn niet mijn woorden maar woorden van historici.
Je kan eigenlijk gewoon zeggen dat links nederland groot gemaakt heeft in de afgelopen 100 jaar.
Dat we de laatste jaren een vvd regering hebben gekregen komt door de welvaart die er nu is.
Heb je nou al een bron gevonden voor je markante uitspraak omtrent de verbouwing van Hiddema?quote:
[..]
De geschiedenis heeft bewezen dat extreem rechts de groep is geweest die het volk de mond wilde snoeren...
Bovendien als je echt iets van geschiedenis zou weten zou je weten dat links in Nederland altijd de macht heeft gehad. Nederland zou nooit een rijk land zijn geworden zijn zonder links. Dat zijn niet mijn woorden maar woorden van historici.
Je kan eigenlijk gewoon zeggen dat links nederland groot gemaakt heeft in de afgelopen 100 jaar.
Dat we de laatste jaren een vvd regering hebben gekregen komt door de welvaart die er nu is.
Don't feed the trollquote:
[..]
Heb je nou al een bron gevonden voor je markante uitspraak omtrent de verbouwing van Hiddema?
Ik hoop maar dat je gelijk hebt.quote:
twitter:THiddema twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 20:53:49.@MinPres Rutte verliest 8 zetels, noemt dat overwinning op 'verkeerd populisme'. Morgen pak ik hem aan bij… https://t.co/dT0axu8Osj reageer retweet
Toch nog 15 ruggetjes over in het campagnebudget?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 21:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:
twitter:THiddema twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 20:53:49
Zelfs een video van hem op pauze zetten en de hele boekenplank uitzoeken op 'verdachte' boeken.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ik niet de enige ben die oprecht bang wordt van dit soort groepen? Ze zijn zo ontzettend bang voor ongunstige verandering, dat ze alles op alles zetten om tegenstanders de mond te snoeren...
En Baudet heeft zelf een roman geschreven waarin het hoofdpersonage verkrachting goedpraat. Die ene pagina zwerft rond op fb om aan te tonen dat hij vrouwenhater is
Zo herken ik links weer.quote:
[..]
misschien ben jij gewoon een achterlijke rechtse tokkie...?
ik heb op de vvd gestemd....
Mischien heb jij je niet zo goed in de persoon baudetverdiept.....zijn naam klinkt als een wc pot trouwens maar dat terzijde....
nummer 2 op de fvd is deze man, persoonlijke gevraagd door baudet las ik net ergens...
[ afbeelding ]
deze man heeft plastische chirurgie ondergaan om maar zoveel mogelijk op adolf hitler te lijken....
Nog liegen dat je VVD stemt ook.
ik heb om 3 redenen op de vvd gestemdquote:
[..]
Zo herken ik links weer.
Nog liegen dat je VVD stemt ook.
- ze zijn goed bezig met hun economische maatregelen
- strategische stem om te voorkomen dat wilders nummer 1 zou worden....
- ik vind Rutte het meest geschikt om dit land te leiden.
Ik denk voornamelijk dat VVD zoveel gewonnen heeft door strategische stemmers die absoluut niet wilde dat wilders aan de macht zou komen.......
In Rotterdam de VVD op 1.....dat kan helemaal niet hahaha maar het merendeel van Rotterdam schijnt allemaal op de vvd gestemd te hebben om strategische redenen. Rotterdam is helemaal geen VVD stad normaal gesproken.....
En nu huillie huillie doen die PVV stemmers omdat er gefraudeerd zou zijn met de stemmen
quote:
Extreem links is al druk bezig met Thierry als fascist/vrouwen hater af te schilderen.
Zie https://medium.com/this-p(...)liament-fbddb977e7c3
Hoe krijgt zo`n schrijver het in voor elkaar om dit soort onzin uit z`n duim te zuigen.Artikel is geschreven door de extreem linkse Sander Philipse, die (hoe kan het ook anders) ook schrijft op het haatblog Joop.nl http://www.joop.nl/author/sander-philipsequote:The alt-right (also known as, you know, nazis) now hold two seats in Dutch parliament.
I don’t use the term ‘nazi’ lightly to describe Baudet.
Many elements of nazism are present in his rhetoric: scientific racism, misogyny, nationalism, eugenics, the vision of ‘the people’ as oppressed by elites, and the unified voice of the people as the guiding principle for the direction of the nation.
Intriguingly absent: any hint of anti-semitism, but that has been functionally replaced with islamophobia.
Genocide ?quote:
Hij heeft er alles van begrepen. Baudet probeert het nog te verbloemen middels zogenaamde elitaire prietpraat, maar mensen prikken er zo door heen wat hij echt bedoelt. Racisme en uitsluiting van mensen met een kleurtje, waarbij er zelfs gedroomd wordt over genocide.
Waar heeft hij dit gezegd ?
Of ben je in de war met je moslimvriendjes ?
Dat kwam natuurlijk vooral omdat de tegenstanders van het referendum er geweldig veel energie instopten om te beweren dat het alleen een handels verdrag wasquote:
Als ieder referendum dat hij voorstaat zoveel onzinnige energie wegzuigt als dat Oekraine referendum wordt dit land in chaos gestort.
Het is zeker dynamisch, maar die verandering van de cultuur wordt de oorspronkelijke bewoners opgedrongen.quote:
Nederlandse cultuur beschermen. Man, cultuur is een dynamisch iets wat al verandert sinds de mens kan staan.
Waarbij de bestaande cultuur van ondergeschikt belang is.
Rembrandt juist wel.quote:Echt, rechtsmensen en hun definitie van cultuur. Ja Ik Hou van Holland, dat scharen rechtsmensen onder cultuur. Maar de rest mag allemaal op bezuinigd worden, onder de noemer linkse hobby. Echte cultuurwerken zoals Rembrandt, daar heeft de rechtsmens helemaal niks mee en schare ze niet onder Nederlandse cultuur.
Flauwekul als een pindakaas schilderij waar subsidie voor betaald wordt, dat soort flauwekul mag gerust stoppen.
[ Bericht 16% gewijzigd door bluemoon23 op 18-03-2017 23:15:42 ]
En nu nog met droge ogen beweren dat je VVD stemt..quote:
[..]
De geschiedenis heeft bewezen dat extreem rechts de groep is geweest die het volk de mond wilde snoeren...
Bovendien als je echt iets van geschiedenis zou weten zou je weten dat links in Nederland altijd de macht heeft gehad. Nederland zou nooit een rijk land zijn geworden zijn zonder links. Dat zijn niet mijn woorden maar woorden van historici.
Je kan eigenlijk gewoon zeggen dat links nederland groot gemaakt heeft in de afgelopen 100 jaar.
Dat we de laatste jaren een vvd regering hebben gekregen komt door de welvaart die er nu is.
ik heb om 3 redenen op de vvd gestemdquote:
[..]
En nu nog met droge ogen beweren dat je VVD stemt..
- ze zijn goed bezig met hun economische maatregelen
- strategische stem om te voorkomen dat wilders nummer 1 zou worden....
- ik vind Rutte het meest geschikt om dit land te leiden.
Ik denk voornamelijk dat VVD zoveel gewonnen heeft door strategische stemmers die absoluut niet wilde dat wilders aan de macht zou komen.......
In Rotterdam de VVD op 1.....dat kan helemaal niet hahaha maar het merendeel van Rotterdam schijnt allemaal op de vvd gestemd te hebben om strategische redenen. Rotterdam is helemaal geen VVD stad normaal gesproken.....
En nu huillie huillie doen die PVV stemmers omdat er gefraudeerd zou zijn met de stemmen
Ik pak de popcorn er alvast bij
Tja.. heb ik over nagedacht en eigenlijk is de verklaring heel eenvoudig: Thierry is nergens op de pakken.quote:
Hoe kan het, dat een politicus die zo oprecht voor de camera's spreekt, zo veel weerstand oproept bij linkse mensen?
Waarom kunnen linkse mensen het niet accepteren dat een bepaalde set normen en waarden (cultuur), superieur kan worden geacht ten opzichte van andere sets van normen en waarden; waarom kunnen juist linkse mensen het onderscheid niet maken tussen cultuur en ras.
Wilders kunnen ze gemakkelijk pakken op de tokkie-achterban. Iedereen met een baan durft niet in het openbaar te komen met PVV-sympathieën, want dat is einde carrière. Dat is zo ontstaan en dat houdt de PVV klein. Er komt geen nieuw talent. Bijeenkomsten van PVV-ers kunnen gemakkelijk met (dreiging met) (links) geweld gestopt worden, want niemand geeft om de PVV en niemand durft het voor de PVV op te nemen (want einde carrière).
Met het Forum voor Democratie is het heel anders: Ze hebben een keurige achterban, intellectuelen op de lijst, hebben al een grote prestatie geleverd door het realiseren van het Oekraïne referendum. Vooral door het intellect op de lijst is de kans klein dat Forum voor Democratie het einde van je carrière betekent. Forum heeft overal goede argumenten voor en een zeer goed onderbouwd programma. Daarnaast lijkt de toekomst voor Forum voor democratie heel goed, kans is reëel dat deze partij de PVV gaat vervangen en nog groter gaat worden dan de PVV ooit was.
Links heeft dat heel goed door, kan verbaal niets tegen deze partij beginnen, dus het enige wat ze kunnen doen is Baudet nazi, 'vriendje van Poetin' of vrouwen-hater; vergelijkbaar met het demoniseren van Fortuyn waarvoor hetzelfde gold als voor Baudet.
'Links' is vooral bang voor FvD en Thierry. Want eindelijk is er een goed alternatief voor PVV. De PVV wil toch niet regeren en dat weet 'links' dondersgoed. Nu gaan ze er alles aan doen om de PVV groot te houden.quote:
[..]
Tja.. heb ik over nagedacht en eigenlijk is de verklaring heel eenvoudig: Thierry is nergens op de pakken.
Wilders kunnen ze gemakkelijk pakken op de tokkie-achterban. Iedereen met een baan durft niet in het openbaar te komen met PVV-sympathieën, want dat is einde carrière. Dat is zo ontstaan en dat houdt de PVV klein. Er komt geen nieuw talent. Bijeenkomsten van PVV-ers kunnen gemakkelijk met (dreiging met) (links) geweld gestopt worden, want niemand geeft om de PVV en niemand durft het voor de PVV op te nemen (want einde carrière).
Met het Forum voor Democratie is het heel anders: Ze hebben een keurige achterban, intellectuelen op de lijst, hebben al een grote prestatie geleverd door het realiseren van het Oekraïne referendum. Vooral door het intellect op de lijst is de kans klein dat Forum voor Democratie het einde van je carrière betekent. Forum heeft overal goede argumenten voor en een zeer goed onderbouwd programma. Daarnaast lijkt de toekomst voor Forum voor democratie heel goed, kans is reëel dat deze partij de PVV gaat vervangen en nog groter gaat worden dan de PVV ooit was.
Links heeft dat heel goed door, kan verbaal niets tegen deze partij beginnen, dus het enige wat ze kunnen doen is Baudet nazi, 'vriendje van Poetin' of vrouwen-hater; vergelijkbaar met het demoniseren van Fortuyn waarvoor hetzelfde gold als voor Baudet.
Dat is ook wat ik zeg, alleen jij deed het in kortere bewoordingen.quote:
[..]
'Links' is vooral bang voor FvD en Thierry. Want eindelijk is er een goed alternatief voor PVV. De PVV wil toch niet regeren en dat weet 'links' dondersgoed. Nu gaan ze er alles aan doen om de PVV groot te houden.
Links herinnert zich Pim nog wel..wat ze ook probeerden, van argumenten tot holocaust-vergelijkingen, ze kregen geen grip op hem. Vele vermakelijke video's op Youtube van al die sukkels die tekeer gingen tegen Pim zonder enige indruk te maken. Bij Forum voor Democratie zie je hetzelfde, en links is daar heel bang voor. Ik hoop dat Hiddema het in die slangenkuil volhoudt, het worden geweldige debatten.
Het is Joop. Daar gaat over 4 jaar de stekker uit onder MP Baudet.quote:
[ afbeelding ]
Dit is gewoon zwartmakerij. Die artikelen staan vol met leugens, onderbuikgevoel en verdraaide feiten, maar toch zijn er mensen die het wel serieus nemen. Het is zelfs zo erg, dat zelfs reacties op die artikelen kritiek hebben op de redactie.
Laat dat extreem rechtse tuig elkaar maar dood concurreren zo krijgen ze geen groot blok in nederland. Een hele goede zaak
quote:
Als ik dit soort post lees, dan ben ik alleen maar blij met baudet.
Laat dat extreem rechtse tuig elkaar maar dood concurreren zo krijgen ze geen groot blok in nederland. Een hele goede zaak
GroenLinks die opkomt voor de rechtsstaatquote:
Nu is het juist GroenLinks, waar krakers terroristen zoals Wijnand Duyvendak zich bij aan gesloten hebben, dat opkomt voor de rechtsstaat.
Beschermheer van terroristen, oorlogsmisdadigers en jihadisten bedoel je.
Nederlandse burgers beschermen is dan weer een vies begrip voor ze.
Daar heeft de PVV zeker een punt natuurlijk, sowieso wat betreft het parlement, aangezien de 1e kamer niet democratisch gekozen is kan dit heel goed als nepparlement aangemerkt worden.quote:De PVV daarentegen, die zich als rechts afficheert, praat over een nepparlement en over neprechters. Meer dan welke andere reden ook, zou de minachting voor de rechtsstaat voor elke democratische partij reden moeten zijn om de PVV niet tot de regeringsmacht toe te laten.
Neprechters klopt ook, hoe de rechtszaken tegen Wilders verlopen zijn, daar is een bananenrepubliek nog jaloers op.
In Nederland was er dan ook geen rechts kabinet, de PvdA zat er bij in en dat was goed te merken.quote:
De VVD en diverse media doen alsof het aan het kabinetsbeleid te danken is dat Nederland uit de crisis is/lijkt. Maar hoe verklaar je dan dat in de meeste Europese landen sprake is van een grotere opleving, terwijl er daar geen rechts kabinet was?
Er waaide een stevige linkse wind.
Hoezo "en daarmee staatgevaarlijk" ?quote:Op zaterdag 18 maart 2017 19:44 schreef remlof het volgende:
Livestro heeft gelijk. Baudet is een racistische Poetinfanboy.
En daarmee staatsgevaarlijk.
Hoeveel aanslagen hebben de russen ook al weer gepleegd in Nederland ? 0 volgens mij.
Van jou moslimvriendjes en links extremistische vriendjes hebben we aardig wat meer last.
Omdat hij een boek van Volkmar Weiss heeft is het gelijk zijn leermeester ?, wat is dat voor flauwekul.quote:
Baudet is niet midden. Baudet is iemand van de rassenleer (Volkmar Weiss als leermeester) en een Poetin lakei.
En schei eens uit met dat gezeur over Poetin, de meeste Nederlanders zal het aan hun reet roesten wat Poetin doet.
Het is een mooie zondebok geworden voor links, "jamaar Poetin"
Is iedereen die een Koran in de kast heeft staan in de ogen van ranzig links dan ook gelijk een antisemiet, homofoob, en christenhater ?quote:
Baudet had geloof ik dat boek in zijn kast staan dus volgens ranzig links omarmt hij daarmee automatisch het gedachtegoed.
Een versplintering ? Hoe bedoel je dat ?quote:
ik ben trouwens wel blij met deze baudet...
het zal een versplintering geven op extreem rechts, waardoor wilders kleiner zal worden.
Extreem rechts is al decennia niet aanwezig in de Nederlandse politiek.
Fout, links heeft de afgelopen 100 jaar meer slachtoffers op zijn geweten dan links.quote:
De geschiedenis heeft bewezen dat extreem rechts de groep is geweest die het volk de mond wilde snoeren...
Ondertussen heeft heel links maar 42 zetelsquote:
Als ik dit soort post lees, dan ben ik alleen maar blij met baudet.
Laat dat extreem rechtse tuig elkaar maar dood concurreren zo krijgen ze geen groot blok in nederland. Een hele goede zaak
Waarom is het voor links zo moeilijk om respect te hebben voor andere meningen?quote:
Laat dat extreem rechtse tuig elkaar maar dood concurreren zo krijgen ze geen groot blok in nederland. Een hele goede zaak
quote:
[..]
Een versplintering ? Hoe bedoel je dat ?
Extreem rechts is al decennia niet aanwezig in de Nederlandse politiek.
[..]
quote:De Franse krant Le Figaro spreekt van 'een deceptie voor de extreem-rechtse Geert Wilders'. De New York Times schrijft: 'Populisten schieten tekort'. The Guardian meldt op de voorpagina dat Wilders het onderspit heeft gedolven
Wat heeft dom rechts met dit topic te maken? Je zet jezelf wel weer voor schut.quote:
Omdat links een utopische wereld voor zich ziet, iets waar alles voor mag wijken. Rechts is een groot obstakel dat overwonnen moet worden om die utopie te bereiken.quote:
[..]
Waarom is het voor links zo moeilijk om respect te hebben voor andere meningen?
Ik hoor deze lui ook niet klagen over Japan. Beetje hypocriet.quote:
Er is één groot misverstand bij alle mensen die Baudet voor racist uit maken: Bepaalde bevolkingsgroepen (religies, nationaliteiten, rassen) niet in je land willen is GEEN racisme maar een recht van een soevereine staat.
Ja en ?quote:
Omdat buitenlandse media Wilders als extreem rechts bestempelen blaat jij dit na ?
Zelfs dat uitsluiten doet hij niet. Van hem mag iedereen die nu in Nederland is best hier blijven, als ze maar leuk mee doen.quote:
Er is één groot misverstand bij alle mensen die Baudet voor racist uit maken: Bepaalde bevolkingsgroepen (religies, nationaliteiten, rassen) niet in je land willen is GEEN racisme maar een recht van een soevereine staat.
Ook dat inderdaad. Voor mij het enige minpuntje aan Forum.quote:
[..]
Zelfs dat uitsluiten doet hij niet. Van hem mag iedereen die nu in Nederland is best hier blijven, als ze maar leuk mee doen.
Wat mij betreft het enige minpunt want ik wil eerst die 600.000 mensen in de bijstand aan het werk hebben voordat we concurrentie op de arbeidsmarkt gaan importeren.
Precies.quote:
[..]
Ik hoor deze lui ook niet klagen over Japan. Beetje hypocriet.
Die als maakt het gewoon een prima punt. Zou niet weten waarom je ze dan nog steeds moet wegsturen.quote:
[..]
Ook dat inderdaad. Voor mij het enige minpuntje aan Forum.
Wat mij betreft het enige minpunt want ik wil eerst die 600.000 mensen in de bijstand aan het werk hebben voordat we concurrentie op de arbeidsmarkt gaan importeren.
Omdat we hier niet de ruimte hebben om iedereen hier maar te laten wonen.quote:
[..]
Die als maakt het gewoon een prima punt. Zou niet weten waarom je ze dan nog steeds moet wegsturen.
Hahaha het is te simpel voor woorden. Een Franse krant noemt het zo, dus dan is het extreem-rechts.quote:
[..]
Ja en ?
Omdat buitenlandse media Wilders als extreem rechts bestempelen blaat jij dit na ?
Ja mee eens, daarom is het ook zo`n flauwekul dat we immigranten nodig hebben voor de arbeidsmarkt en om de vergrijzing tegen te gaan.quote:
Ook dat inderdaad. Voor mij het enige minpuntje aan Forum.
Wat mij betreft het enige minpunt want ik wil eerst die 600.000 mensen in de bijstand aan het werk hebben voordat we concurrentie op de arbeidsmarkt gaan importeren.
Als daar geen geschikten meer tussen zitten, dan kunnen we altijd nog kijken naar werklozen uit andere EU landen.
Ja. Maar dat zal alleen voor hele specifieke beroepen zijn. We hebben immers 600.000 mensen in de bijstand; en het verhoogde college geld op een tweede HBO-opleiding (domste maatregel ooit) terugdraaien zorgt er voor dat we mensen kunnen omscholen. Maar er is geen enkele partij die de werkloosheid echt wil oplossen.quote:
[..]
Ja mee eens, daarom is het ook zo`n flauwekul dat we immigranten nodig hebben voor de arbeidsmarkt en om de vergrijzing tegen te gaan.
Als daar geen geschikten meer tussen zitten, dan kunnen we altijd nog kijken naar werklozen uit andere EU landen.
Nu gaat het, dus nu kan je een grens trekken. Je hoeft mensen niet uit te zetten, dat is nog behoorlijk inhumaan ook.quote:
[..]
Omdat we hier niet de ruimte hebben om iedereen hier maar te laten wonen.
Amen.quote:
[..]
Ja. Maar dat zal alleen voor hele specifieke beroepen zijn. We hebben immers 600.000 mensen in de bijstand; en het verhoogde college geld op een tweede HBO-opleiding (domste maatregel ooit) terugdraaien zorgt er voor dat we mensen kunnen omscholen. Maar er is geen enkele partij die de werkloosheid echt wil oplossen.
Vind ik een lastige. Ik vind het inhumaan om mensen in een land te laten leven dat zo extreem dichtbevolkt is als Nederland. Daarnaast is 400.000 Turken op 17.000.000 mensen waanzinnig en gevaarlijk. Ook vind ik het niet kunnen dat Nederlandse kinderen geen cultuur en tradities meer mee krijgen in de opvoeding. Ik vrees dat uitzetten onvermijdelijk om Nederland weer leefbaar te krijgen, maar het is moeilijk; veel problemen op zowel praktisch als ethisch vlak. Daarom een tussenweg: Iedereen met een dubbelpaspoort krijgt geen Nederlands paspoort meer. Mensen die aan voorwaarden voldoen (eigen inkomen; taalbeheering; afstand doen van de islam; Nederlandse cultuur omarmen) krijgen een verblijfsvergunning en kunnen gewoon hun leven blijven leven. Mensen die niet aan voorwaarden voldoen moeten vertrekken.quote:
[..]
Nu gaat het, dus nu kan je een grens trekken. Je hoeft mensen niet uit te zetten, dat is nog behoorlijk inhumaan ook.
Om de daad bij het woord te voegen, een reactie op Nattekat.
Verrechtsing is niet alleen dat rechts meer zetels krijgt. Verrechtsing is ook dat in het algemeen de kiezer meer opschuift naar de rechterkant van het spectrum.quote:
[..]
2010:
VVD: 31
PVV: 24
CDA: 21
2017:
VVD: 31
PVV: 20
CDA: 19
FvD: 2
Ja, het is overduidelijk.
Een paar voorbeelden:
Voorbeeld 1:
Links: 50 zetels
Midden: 50 zetels
Rechts: 50 zetels
Dit is in balans, niet links of rechts. Rechts (50) - Links (50) = 0.
Voorbeeld 2:
Links: 25 zetels
Midden: 50 zetels
Rechts: 75 zetels
Rechts(er) dan bij voorbeeld 1. Rechts (75) - Links (25) = 50.
Voorbeeld 3:
Links: 25 zetels
Midden: 75 zetels
Rechts: 50 zetels
Hier geldt óók dat het resultaat rechtser is dan voorbeeld 1. Rechts heeft meer zetels dan links en hoewel de linkse zetels naar het midden zijn opgeschoven, is het eindresultaat rechtser dan voorbeeld 1. Rechts (75) - Links (50) = 25.
Als we dit nu toepassen op de verkiezingsuitslagen van 2010, 2012 en 2017, krijg je het volgende. (Geen idee waarom je 2010 i.p.v. 2012 gebruikte in je voorbeeld, maar ik neem voor de volledigheid 2010 ook maar even mee.)
Gedefinieerd als links: PvdA, SP, GL, PvdD
Gedefinieerd als rechts: VVD, PVV, CDA, FvD
2010
Links: 57
Rechts: 76
Rechts - links = 19
2012
Links: 59
Rechts: 69
Rechts - links = 10
2017
Links: 42
Rechts: 74
Rechts - links = 28
Dus, van 2010 tot 2017 zien we dat er "meer rechts is dan links" met scores van respectievelijk, 19, 10 en 28. 28 is hoger dan de scores 19 en 10, en dus is er een verrechtsing opgetreden. Op dezelfde manier kun je 2012 en 2010 vergelijken en zien dat er toen een verlinksing op heeft getreden. Niet omdat links in 2012 2 zetels meer had dan in 2010, maar vooral wegens de daling van de rechtse zetels.
Samengevat: Verrechtsing is een feit. Of dat erg is, is subjectief.
Omdat er simpelweg voor een groot deel geen oplossing is. Stel je bent afgestudeerd in een bepaald vakgebied en je moet ineens tomaten gaan plukken (die baantjes hebben ze zat bij het UWV) dan is dat prima, maar je wilt wel LATER toch datgene gaan doen waar je voor gestudeerd hebt, dan geeft het UWV geen thuis om bijvoorbeeld dmv re-integratie terug in te stromen of jobcoach etc. Ik heb het allemaal zelf meegemaakt en het UWV is gewoon een veredeld uitzendbureau. Voor het plaatsen van 1 werknemer op vaste basis krijgt het UWV geld (7.500-15.000 euro afhankelijk van). Dus eenmaal aan de slag gaat de deur gewoon dicht en dat is het dan.quote:
Tevens ontbreekt het bij een UWV met name aan banen in het middensegment. Laten we zeggen MBO+ en beginnend HBO niveau. Van de 100 vacatures die bij het UWV hangen zijn er 99 zo in te vullen door een paar Polen. Wat functies op redelijk niveau hebben ze niet.
Hoi Scanman! Geniet je nog een beetje van het leven?quote:
[..]
Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.
Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.quote:
Gedefinieerd als links: PvdA, SP, GL, PvdD
Gedefinieerd als rechts: VVD, PVV, CDA, FvD
Samengevat: Verrechtsing is een feit. Of dat erg is, is subjectief.
Ben je laaggeletterd of zo?quote:
[..]
"waarom kunnen mensen het onderscheid tussen ras en cultuur niet maken?"
Verder is aan je post te lezen dat je gewoon links bent. Anders had je wel voor een kleinere overheid gestaan. Een van Baudets speerpunten.
En zeggen dat Baudet verkrachting goedpraat, c'mon man, hoe vaak moet herhaald worden wat hij daadwerkelijk zei en in welke context dat bedoeld is.
- Ik zeg niets over onderscheid tussen ras en cultuur
- Ik zeg niet dat Baudet verkrachtingen goedpraat
- Je leest in mijn post dat ik gewoon links ben terwijl ik in de eerste zin aangeef dat ik mezelf als rechts beschouw.
Het is nogal off-topic, maar als ik één goede bezuiniging zou moeten noemen dan is dat wat mij betreft het UWV. De houding van het UWV zorgt dat mensen zelf geen initiatief meer nemen en hun eigen kansen zoeken.quote:
[..]
Omdat er simpelweg voor een groot deel geen oplossing is. Stel je bent afgestudeerd in een bepaald vakgebied en je moet ineens tomaten gaan plukken (die baantjes hebben ze zat bij het UWV) dan is dat prima, maar je wilt wel LATER toch datgene gaan doen waar je voor gestudeerd hebt, dan geeft het UWV geen thuis om bijvoorbeeld dmv re-integratie terug in te stromen of jobcoach etc. Ik heb het allemaal zelf meegemaakt en het UWV is gewoon een veredeld uitzendbureau. Voor het plaatsen van 1 werknemer op vaste basis krijgt het UWV geld (7.500-15.000 euro afhankelijk van). Dus eenmaal aan de slag gaat de deur gewoon dicht en dat is het dan.
Tevens ontbreekt het bij een UWV met name aan banen in het middensegment. Laten we zeggen MBO+ en beginnend HBO niveau. Van de 100 vacatures die bij het UWV hangen zijn er 99 zo in te vullen door een paar Polen. Wat functies op redelijk niveau hebben ze niet.
Haha, dat is het zelfde als zeggen dat het weigeren van negers in een uitgaansgelegenheid geen racisme is, maar het recht van een soevereine uitgaansgelegenheid.quote:
Er is één groot misverstand bij alle mensen die Baudet voor racist uit maken: Bepaalde bevolkingsgroepen (religies, nationaliteiten, rassen) niet in je land willen is GEEN racisme maar een recht van een soevereine staat.
Dat is nu net het uitgangspunt van rechts. Die geven niet op werkelozen, maar om goedkope arbeidskrachten. Dat dit voor de samenleving als geheel vaak uiteindelijk duurder uitpakt, de "eigen" werkelozen moet van uitkering voorzien worden, arbeidsmigratie brengt allerlei kosten voor de gemeenschap met zich mee etc, nemen ze voor lief.quote:
[..]
Ook dat inderdaad. Voor mij het enige minpuntje aan Forum.
Wat mij betreft het enige minpunt want ik wil eerst die 600.000 mensen in de bijstand aan het werk hebben voordat we concurrentie op de arbeidsmarkt gaan importeren.
Zij profiteren immers van goedkope arbeid, en kosten/overlast worden over alle belastingbetalers uitgesmeerd.
ik blaat dit niet naquote:
[..]
Ja en ?
Omdat buitenlandse media Wilders als extreem rechts bestempelen blaat jij dit na ?
IK VIND WILDERS GEWOON EEN EXTREEM RECHTSE GEKKKIE
hij werkt samen met vlaams blok, fpo, front national enzovoorts,.....deze partijen worden allemaal in het buitenland gezien als extreem rechts en hebben allemaal dezelfde ideeën als pvv en wilders....
Bepaalde religies, nationaliteiten en rassen niet in je land willen is discriminatie (en racisme in het geval van rassen) en tegelijkertijd het recht van een soevereine staat als de bevolking daar voor kiest. Racisme is fout in alle opzichten, daar is de beschaafde wereld het wel over eens. Maar discriminatie is een heel delicaat begrip. Je kan discrimineren om slechte redenen en om goede redenen. We moeten met elkaar praten en blijven praten wat de slechte en goede redenen zijn. Discrimineren op basis van gedrag of discrimineren op basis van kwalificaties zijn voorbeelden van dingen die in sommige gevallen goede redenen kunnen zijn. We moeten af van het stigma en de politieke correctheid rond het woord discriminatie want het is niet per definitie slecht en elke samenleving is al doorspekt van discriminatie op grond van goede redenen.quote:
Er is één groot misverstand bij alle mensen die Baudet voor racist uit maken: Bepaalde bevolkingsgroepen (religies, nationaliteiten, rassen) niet in je land willen is GEEN racisme maar een recht van een soevereine staat.
Dat is inderdaad racisme. Of het ook het recht is van een soevereine uitgaansgelegenheid hangt af van de wetten van de staat, die worden bepaald door de bevolking. Hopelijk zal het Nederlandse volk nooit (meer) voor racisme kiezen maar het is in theorie mogelijk.quote:Op zondag 19 maart 2017 09:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Haha, dat is het zelfde als zeggen dat het weigeren van negers in een uitgaansgelegenheid geen racisme is, maar het recht van een soevereine uitgaansgelegenheid.
Oh nou als Baudet dat zegt, dan zal het wel zo zijn.quote:
[..]
Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.
Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.quote:
[..]
Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien.
Overigens vind ik het argument dat Baudet het een middenpartij vindt geen overtuigende reden om dan ook te stellen dat het een middenpartij is. Daar is naar mijn mening meer voor nodig.Het gaat er mij meer om dat de partij 'zomaar' rechts ingedeeld wordt zonder argumentatie. Het programma van de partij is m.i. niet rechts en niet links, en dat is wat Baudet zelf ook vindt.quote:
[..]
Oh nou als Baudet dat zegt, dan zal het wel zo zijn.
Ik zou FVD omschrijven als een pragmatische, nationaal-liberale partij. Op sommige vlakken rechts... en op de vlakken waar het nationaal-liberalisme geen antwoord heeft pragmatisch wat dus ook links of midden kan zijn.quote:
[..]
Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.
Ok. Ik snap die rechtse indeling niet. Dat is graag wat de media wil, maar het partijprogramma is niet specifiek rechts of links (imho).quote:
[..]
Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien.
Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.quote:
[..]
Het gaat er mij meer om dat de partij 'zomaar' rechts ingedeeld wordt zonder argumentatie. Het programma van de partij is m.i. niet rechts en niet links, en dat is wat Baudet zelf ook vindt.
Het CDA ook, en om dat nou een puur rechtse partij te noemen...quote:
[..]
Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien.
Ik geef je groot gelijk wat je hier schrijft, vind het ook jammer dat een FvD-stemmer zo'n dubieuze uitsprak maakt. Onthoud dat dit absoluut GEEN standpunt van het FvD is. Zij willen een betere integratie van iedereen die in Nederland woont en de grenzen sluiten voor massa-immigratie - iedereen dus.quote:
Selectief een programma lezen noem ik datquote:
[..]
Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.
Niet echt, dat zijn gewoon een aantal punten die ik eruit pak. Het CDA, de VVD, PVV en SGP zijn duidelijk rechtse partijen, D66 hoort daar veelal op het economische vlak ook bij. Fvd zit echt niet links van die partijen.quote:
[..]
Selectief een programma lezen noem ik dat
Dat vind ik inderdaad, maar het is niet hetzelfde.quote:
[..]
Haha, dat is het zelfde als zeggen dat het weigeren van negers in een uitgaansgelegenheid geen racisme is, maar het recht van een soevereine uitgaansgelegenheid.
Het gaat dan namelijk om negers die legaal in het land zijn en naar de uitgaangsgelegenheid gaan. Dat is een andere groep dan negers die op wettelijke gronden (visum-voorwaarden) geen toegang tot jouw land geven.
Als je het weigeren van negers bij een uitgaansgelegenheid verbiedt, dan is dat beperkt tot de negers die legaal in jouw land zijn. Dat is - mits alle controles en procedures deugen - een voorgeselecteerde groep.
Als je het weigeren van bepaalde groepen tot een land verbiedt, dan kun je net zo goed alle grenzen opheffen.
Overigens vind ik zelf dat ook een uitgaansgelegenheid mensen moet mogen weigeren, op welke grond dan ook.
Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.quote:
Het CDA, de VVD, PVV en SGP zijn duidelijk rechtse partijen
Ik kan wel zien welk standpunt daaraan aan de grondslag ligtquote:
[..]
Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.
Het begint met de E.
Precies, dat heeft ook wel aan waar ze staan in het politieke spectrum.quote:
[..]
Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.
Het is bijna een kloon van D66 johquote:
[..]
Precies, dat heeft ook wel aan waar ze staan in het politieke spectrum.
Verre van, maar ik zie alleen maar feitenvrij geroeptoeter in dit topic. Ik gaf eerder al wat punten waarop ze aardig afwijken van D66, maar het hele programma staat er vol mee. Uiteraard zijn er hier en daar wat overeenkomsten, maar dat geldt ook nog wel voor de PvdD en PVV of SP en VVD.quote:
Ook voor jou geldt, jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt. Zeker nadat je na jouw post nog wilde benadrukken hoe 'links' geen antwoord had op je post. (Even afgezien van of ik mezelf als links beschouw of niet.) Lees mijn post nog eens, ik denk dat er een waardevolle conclusie in staat en het zou jammer zijn als jou die conclusie ontgaat.quote:
[..]
Het CDA ook, en om dat nou een puur rechtse partij te noemen...
Bizar. Er is geen enkele rationele grond om Somaliërs toe te laten tot een beschaafd land bijvoorbeeld. Ja het is leuk voor de Somaliërs in kwestie, maar niet voor het land. Daarom is er niets mis met weigeren. Landen worden heel veel veiliger en leefbaarder als we niemand meer uit Afrikaanse landen (op enkele uitzonderingen zoals Zuid Afrika na) meer toelaten.quote:
[..]
Bepaalde religies, nationaliteiten en rassen niet in je land willen is discriminatie (en racisme in het geval van rassen) en tegelijkertijd het recht van een soevereine staat als de bevolking daar voor kiest. Racisme is fout in alle opzichten, daar is de beschaafde wereld het wel over eens. Maar discriminatie is een heel delicaat begrip...
Met het racisme-argument kun je ook stellen dat het racisme is dat een Nigeriaan een visum-plicht heeft als hij naar Nederland wil komen en een Serviër niet (als het om kort verblijf gaat). Je zou dus de visum-plicht op moeten heffen voor iedereen. De natte droom van Klaver.
Als ik naar Rusland wil moet ik een stapel papier invullen, aantonen dat ik goed verzekerd ben, aantonen dat ik mijn verblijf daar zelf kan bekostigen, er voor tekenen dat ik nog nooit in mijn leven een land uit ben gezet, etc.. Mensen uit bijvoorbeeld Servië kunnen er gewoon naartoe zonder dit gedoe. Maar ik heb mij nog nooit gediscrimineerd gevoeld. Het enige gevoel wat ik hier bij krijg is de wens dat Nederland een keer net zo verstandig wordt als Rusland.
Ik heb D66 nog nooit horen pleiten voor het stoppen van het toelaten van wat links 'vluchtelingen' noemt.quote:
Ook zal D66 nooit pleiten voor herinvoering van grenscontroles en het verlaten van de EU.
Alsof dat de enige standpunten zijn die tellen. Het zijn wel de enige standpunten waarop het FvD in een rechts hokje gestopt wordt.quote:
[..]
Ik heb D66 nog nooit horen pleiten voor het stoppen van het toelaten van wat links 'vluchtelingen' noemt.
Ook zal D66 nooit pleiten voor herinvoering van grenscontroles en het verlaten van de EU.
2012 is het meest verschrikkelijke jaar om dit soort conclusies te trekken. Dat waren verkiezingen waarbij onstrategisch stemmen een onbetrouwbare uitslag hebben opgeleverd.quote:
[..]
Ook voor jou geldt, jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt. Zeker nadat je na jouw post nog wilde benadrukken hoe 'links' geen antwoord had op je post. (Even afgezien van of ik mezelf als links beschouw of niet.) Lees mijn post nog eens, ik denk dat er een waardevolle conclusie in staat en het zou jammer zijn als jou die conclusie ontgaat.
Daarbij vind ik het knap hoe jij het zo weet te draaien dat je voor het verschil van 2010 naar 2017 een andere conclusie weet te trekken. Groen Links is de meest linkse partij die er is en die partij is groter dan ooit. Mag ik dan zeggen dat er sprake is van verlinksing?
Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.quote:
Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.
Dit is allemaal ruis door iemand die zelf hardcore rechts is.quote:
[..]
Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.
Er staan nul (concrete) linkse standpunten in het programma van FvD. Wat vaag geroep over de verzorgingsstaat valt daar niet onder (hun programma suggereert trouwens een verdere sanering)
Het is een beetje de RTL tactiek: jezelf als neutraal verkopen maar ondertussen rabiaat conservatieve mensen zoals rik niemann aantrekken. Zo verwerf je invloed.
Dus Somalische experts waar we in NL behoefte aan hebben zijn bij voorbaat niet welkom? Een Somalische hartchirurg met een schoon blazoen en kloppende diploma's? Even los van het feit of er daar veel van zijn of niet.quote:
[..]
Bizar. Er is geen enkele rationele grond om Somaliërs toe te laten tot een beschaafd land bijvoorbeeld. Ja het is leuk voor de Somaliërs in kwestie, maar niet voor het land. Daarom is er niets mis met weigeren. Landen worden heel veel veiliger en leefbaarder als we niemand meer uit Afrikaanse landen (op enkele uitzonderingen zoals Zuid Afrika na) meer toelaten.
Die Nigeriaan heeft visumplicht omdat hij Nigeriaan is, niet omdat hij zwart is of vanwege zijn afstamming. Dus geen racisme. Dat het ene land wel visumplicht heeft en het andere land niet is wel weer een voorbeeld van discriminatie en een voorbeeld waarom discriminatie soms goed of nodig is. Want anders krijg je inderdaad Klaver-praktijken (alle grenzen open) of Wilders-praktijken (alle grenzen dicht).quote:
Met het racisme-argument kun je ook stellen dat het racisme is dat een Nigeriaan een visum-plicht heeft als hij naar Nederland wil komen en een Serviër niet (als het om kort verblijf gaat). Je zou dus de visum-plicht op moeten heffen voor iedereen. De natte droom van Klaver.
Prima, niks mis mee.quote:
Als ik naar Rusland wil moet ik een stapel papier invullen, aantonen dat ik goed verzekerd ben, aantonen dat ik mijn verblijf daar zelf kan bekostigen, er voor tekenen dat ik nog nooit in mijn leven een land uit ben gezet, etc.. Mensen uit bijvoorbeeld Servië kunnen er gewoon naartoe zonder dit gedoe. Maar ik heb mij nog nooit gediscrimineerd gevoeld. Het enige gevoel wat ik hier bij krijg is de wens dat Nederland een keer net zo verstandig wordt als Rusland.
Verlaging eigen risico in de zorg, meer macht naar de NZa, winstuitkeringsverbod zorgverzekeraars, verhoging werkloosheidsuitkeringen, nationaliseren energiebedrijven, overheidsinvloed bij KLM herintroduceren, herinvoeren basisbeurs, legalisering softdrugs.quote:
Er staan nul (concrete) linkse standpunten in het programma van FvD.
Net een EO van Trump, inderdaad.
https://www.npo.nl/wnl-op-zondag/19-03-2017/POW_03436027
Mooi optreden (:
Nog zo'n linkse!quote:
Oh ik heb geen obsessie met die labeltjes hoor. Sterker nog, ik stoor me vaak aan de obsessieve hokjesdrang. Als mensen echter per se de labeltjes willen hanteren, dan mag je dat wel volgens de gangbare criteria doen.quote:
[..]
Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.