POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 08:54 schreef Keyos het volgende:
[..]
Misschien ook de reden waarom de VVD voorzichtig is met die euthanasie-wetgeving. Het is natuurlijk een liberale wet die er (mijns inziens) moet komen, maar het kan natuurlijk een doordacht plan zijn om zo de christelijke partijen on board te houden ipv die neppe kapotgeregisseerde Klaver. Ze moeten D66 wel wat cadeautjes gaan geven natuurlijk, die gaan niet 4 jaar zwaar-conservatief regeren, en terecht.
Al denk ik dat die euthanasie-wetgeving niet goed doordacht is.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
Sommige mensen denken dat als ze volhouden te zeggen dat het allemaal niet waar is, het ook daadwerkelijk niet waar is.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:39 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
niks grappigs aan de aftakeling van onze aarde, hoor....
Ik ook, bedankt!
inderdaad. die denken; linkse hobbie, onzin....quote:
[..]
Sommige mensen denken dat als ze volhouden te zeggen dat het allemaal niet waar is, het ook daadwerkelijk niet waar is.
Het is niet waar.quote:
[..]
Sommige mensen denken dat als ze volhouden te zeggen dat het allemaal niet waar is, het ook daadwerkelijk niet waar is.
De genoemde coalitie zou stabiel zijn, met een ruime meerderheid in zowel TK als EK. Maar ik denk niet dat de VVD en CDA zin hebben in GL. D66 juist wel want dan is er meer progressief tegengeluid versus conservatief van de VVD en CDA.
Met CU ipv GL kunnen zowel de VVD en CDA wel mee leven maar D66 dan weer niet. Ze verschillen te veel op ethisch vlak. Plus dan heb je teveel confessioneel conservatief waarbij D66 sowieso geen trek zal hebben. En je hebt bovendien een krappe meerderheid, een dissident verder en het is gedaan. Evenwel zal je dan wel de SGP als trouwe bondgenoot vinden die het kabinet hoe dan ook zal steunen vanuit de oppositie als gedoger.
Omwille van de ethische discussie over voltooid leven is een minderheidskabinet van VVD/CDA/D66 met daarbij de constructieve 4: GL/PvdD, CU/SGP afhankelijk van het wetsvoorstel een stuk handiger. Qua economische vraagstukken zal de CU/SGP sneller meestemmen, qua ethische kwesties GL/PVDD zodat je per keer als kabinet toch een meerderheid hebt.
Met CU ipv GL kunnen zowel de VVD en CDA wel mee leven maar D66 dan weer niet. Ze verschillen te veel op ethisch vlak. Plus dan heb je teveel confessioneel conservatief waarbij D66 sowieso geen trek zal hebben. En je hebt bovendien een krappe meerderheid, een dissident verder en het is gedaan. Evenwel zal je dan wel de SGP als trouwe bondgenoot vinden die het kabinet hoe dan ook zal steunen vanuit de oppositie als gedoger.
Omwille van de ethische discussie over voltooid leven is een minderheidskabinet van VVD/CDA/D66 met daarbij de constructieve 4: GL/PvdD, CU/SGP afhankelijk van het wetsvoorstel een stuk handiger. Qua economische vraagstukken zal de CU/SGP sneller meestemmen, qua ethische kwesties GL/PVDD zodat je per keer als kabinet toch een meerderheid hebt.
mag het weten
Dit. Ik denk dat ze GroenLinks voor het publiek gaan proberen maar dat het niks wordt.quote:
VVD, CDA, D66 & CU of PvdA zal t wel worden.
Beide opties hebben overigens ook een meerderheid in de eerste kamer. (de optie met de PvdA biedt wel iets meer slagkracht).
Linkse partijen zijn altijd de lul. Net wat principiëlere mensen over het algemeen. Vier jaar keihard genivelleerd, en alleen tijdens de formatie kraaide een enkele VVD-er dat dat toch echt niet kon. Bij VVD is er toch wat meer nodig: de grenzen wijdt open zetten a la Klaver, of een Rutte die moet wieberen als vijfde man op de bonnetjesaffaire. Heel misschien hadden ze dan 20 zetels gehad.quote:
Het CDA zal ook niet al teveel consessies willen doen. Ze hebben de afgelopen jaren niet kritisch naar dit kabinetsbeleid gekeken om nu water bij de wijn te doen. En aangezien ze linksom of rechtsom allebei nodig zijn kunnen ze het hard spelen.
Sowieso zal de VVD het moeilijk krijgen om wat gedaan te krijgen niemand wil een tweede PVDA zijn over 4 jaar terwijl de VVD lachend doorgaat
GroenLinks en D66 gaan toch vol inzetten op klimaat, onderwijs (studentjes) en enkele progressieve elitaire leuke hebbe-dingetjes. Van oud-links beleid gaat er hoogstwaarschijnlijk minder terecht komen, als dat allemaal wordt ingewilligd door CDA en VVD. En over vier jaar (als ze dat redden) mag Klaver weer puinruimen
Dit ja.quote:
Liever dit dan twee of zelfs drie christelijke partijen in de regering.
Volgens mij kan dit nog best wat worden. Stabiele meerderheid, ook in de EK. En de VVD en GL liggen wel mijlenver uit elkaar, maar Rutte heeft ervaring met zo'n situatie. Bovendien wil Klaver denk ik erg graag, dus die zal wel het een en ander in willen leveren denk ik.
En dit.quote:
Het hangt er een beetje vanaf wat D66 wil. Ik zou me kunnen voorstellen dat die er liever een wat linksere partij bij willen hebben met wat meer zetels om niet de underdog te hoeven spelen tegenover VVD en CDA met hun rechtsere lijn. D66 met CU erbij zou betekenen dat D66 veel meer het risico loopt om afgestraft te worden voor eventuele moeilijke maatregelen die genomen moeten worden. Als ik Pechtold was zou ik wel 3x nadenken voordat ik in een coalitie zonder GL stapte.
Ik weet niet of D66 zo'n zin heeft in CU erbij, buiten dat je dan een coalitie hebt met een heel kleine meerderheid van 76 zetels. Dat lijkt me niet heel slim. PvdA gaat het denk ik ook niet doen, ik hoef denk ik niet uit te leggen waarom.quote:
[..]
Dit. Ik denk dat ze GroenLinks voor het publiek gaan proberen maar dat het niks wordt.
Ook wil een meerderheid van hun kiezers dat niet. Wouter Bos zei gister ook dat ze dat absoluut niet moeten gaan doen, ze moeten gewoon weer rustig aan gaan opbouwen. En tja, dan blijft er nog maar één voor de hand liggende coalitie over..Wat me overigens een prima coalitie lijkt, mits GL niet te veel moet inleveren en het geen PvdA-debacle wordt. Het is in ieder geval wat progressiever en dat vind ik prima.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Beter PvdA dan GL.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
PvdA gaat het echt niet doen, absoluut uitgesloten.
Ik hoop dat GL de huid héél duur verkoopt, anders zijn ze over 4 jaar weer terug bij af en hebben ze weinig van hun programma gedaan gekregen.
Ik hoop ook dat CU de huid duur verkoopt en streng vasthoudt aan klimaatbeleid en sociaaleconomisch niet te rechts beleid. Dat lijkt me realistischer dan GL bij de coalitie, tenzij die heel naïef aan de formeertafel verschijnen.
Ik hoop dat GL de huid héél duur verkoopt, anders zijn ze over 4 jaar weer terug bij af en hebben ze weinig van hun programma gedaan gekregen.
Ik hoop ook dat CU de huid duur verkoopt en streng vasthoudt aan klimaatbeleid en sociaaleconomisch niet te rechts beleid. Dat lijkt me realistischer dan GL bij de coalitie, tenzij die heel naïef aan de formeertafel verschijnen.
GL gestemdquote:
Ook al heb ik op GroenLinks gestemd, ik heb liever een rechts kabinet zonder GL dan dat ze hun goeie positie vergooien door rechts beleid met een groen smaakje uit te voeren.
Ze hebben hun plafond nog niet bereikt, zeker als het klimaat nog langer genegeerd wordt en er een onvermijdelijke switch naar links komt over vier jaar.
Ik nam jou nog serieus ook
Wat heb jij gestemd dan?quote:
[..]
GL gestemd
Ik nam jou nog serieus ook
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-is-6401360-a1542954quote:Op donderdag 16 maart 2017 01:00 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Dijsselbloem persoonlijk vast wel. Maar daar gaat het niet om.
Dijsselbloem zit er als vertegenwoordiger van de Nederlandse regering als voorzitter van de Eurogroep. Díé specifieke functie kan hij alleen blijven vervullen als zijn politieke partij óók in Nederland in de regering zit.
Dus om die specifieke post te houden, zal de PvdA in de regering moeten blijven. Zo niet, dan is Dijsselbloem binnen enkele maanden voorzitter af en wordt er binnen Europa opnieuw gestemd voor een voorzitter en dan is de kans klein dat Nederland die post kan houden.
In Politieke Junkies zette de ervaren politiek journalist Jos Heijmans vanavond heel beargumenteerd uiteen dat hij een kabinet van VVD, CDA, D66 en.... PvdA verwacht. Ja, je leest het goed: er staat PvdA.
Heijmans denkt dat coalitievorming met zowel GroenLinks als ChristenUnie op te veel problemen zal stuiten en dat de PvdA dan als enige optie overblijft. Eén van de voordelen die hij noemde, is dat Dijsselbloem dan zou kunnen aanblijven als minister van financiën.
Heijmans denkt dat coalitievorming met zowel GroenLinks als ChristenUnie op te veel problemen zal stuiten en dat de PvdA dan als enige optie overblijft. Eén van de voordelen die hij noemde, is dat Dijsselbloem dan zou kunnen aanblijven als minister van financiën.
Die Christen Unie is ook niet gek en laten het eerst aan Groen Links over die ook niet mee gaan doen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
En dat kon niet in 1 post? 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is ongebruikelijk, maar dat moet ook mogelijk zijn zonder dat de PvdA gaat meeregeren. Laat hem gewoon als minister aanblijven voor het restant van zijn voorzitterschap van de Eurogroep. Ik zie geen echte problemen daarmee, al zullen sommigen er vast een probleem van maken.quote:
In Politieke Junkies zette de ervaren politiek journalist Jos Heijmans vanavond heel beargumenteerd uiteen dat hij een kabinet van VVD, CDA, D66 en.... PvdA verwacht. Ja, je leest het goed: er staat PvdA.
Heijmans denkt dat coalitievorming met zowel GroenLinks als ChristenUnie op te veel problemen zal stuiten en dat de PvdA dan als enige optie overblijft. Eén van de voordelen die hij noemde, is dat Dijsselbloem dan zou kunnen aanblijven als minister van financiën.
Dijsselbloem is slechts een onderdeel van de argumentatie. Je zou het als een soort bijkomend voordeel kunnen zien dat hij minister blijft wanneer de PvdA in de regering stapt.quote:
[..]
Het is ongebruikelijk, maar dat moet ook mogelijk zijn zonder dat de PvdA gaat meeregeren. Laat hem gewoon als minister aanblijven voor het restant van zijn voorzitterschap van de Eurogroep. Ik zie geen echte problemen daarmee, al zullen sommigen er vast een probleem van maken.
Het ging gisteren echt over de mogelijkheid dat de PvdA meeregeert, dan wel gedoogsteun geeft aan een rompkabinet van VVD, CDA en D66. Overigens zinspeelt Halbe Zijlstra ook openlijk over regeren met de PvdA erbij: http://www.ad.nl/dossier-(...)-een-optie~aa79df2f/
NB: Wie het volledige item in Politieke Junkies wil terugzien: Kijk hier, vanaf 51:49 minuten.
https://vimeo.com/208899469
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2017 14:06:48 ]
Ja, maar wel een mak schaap met 8 zetels in de Eerste Kamer...quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:59 schreef no1uknow het volgende:
PvdA is natuurlijk een mak schaap op dit moment
Daarmee een van de weinige partijen die in beide Kamers ongeveer evenveel zetels heeft. Ook een soort prestatie.quote:
[..]
Ja, maar wel een mak schaap met 8 zetels in de Eerste Kamer...
daarom jaquote:
[..]
Ja, maar wel een mak schaap met 8 zetels in de Eerste Kamer...
Helemaal lekker voelt het niet, dat het vormen van een regeringscoalitie o.a. afhankelijk is van de samenstelling van een kamer die niet deze week verkozen is, maar indirect twee jaar geleden bij verkiezingen met een lage opkomst.quote:
[..]
Ja, maar wel een mak schaap met 8 zetels in de Eerste Kamer...
Sowieso voelt het niet lekker dat de samenstelling van de Eerste Kamer afhangt van de Provinciale Statenverkiezingen. Het betekent dat provinciale verkiezingen bijna per definitie landelijk worden, gezien de consequenties in de Senaat.quote:
[..]
Helemaal lekker voelt het niet, dat het vormen van een regeringscoalitie o.a. afhankelijk is van de samenstelling van een kamer die niet deze week verkozen is, maar indirect twee jaar geleden bij verkiezingen met een lage opkomst.
Als het aan mij lag, verdween die koppeling en werden de 12 PS-verkiezingen ook niet meer tegelijkertijd gehouden, maar juist verspreid over een langere periode. Dan krijgt elke provincie de aandacht die ze verdient.
Ja, en het CDA zal het als tweede partij wel goed vinden dat het meest prestigieuze baantje naar het kleinste partijtje gaat.quote:
In Politieke Junkies zette de ervaren politiek journalist Jos Heijmans vanavond heel beargumenteerd uiteen dat hij een kabinet van VVD, CDA, D66 en.... PvdA verwacht. Ja, je leest het goed: er staat PvdA.
Heijmans denkt dat coalitievorming met zowel GroenLinks als ChristenUnie op te veel problemen zal stuiten en dat de PvdA dan als enige optie overblijft. Eén van de voordelen die hij noemde, is dat Dijsselbloem dan zou kunnen aanblijven als minister van financiën.
Die Lebenslust bringt dich um.
Niet een dusdanig mak schaap dat ze hun nek weer in de strop willen duwen.quote:
[..]
Ja, maar wel een mak schaap met 8 zetels in de Eerste Kamer...
Alhoewel. PvdA.
Voorstanders zullen aanvoeren dat de Eerste Kamer een apolitiek instituut is die voornamelijk kijkt naar kwaliteit en uitvoerbaarheid van wetgeving.quote:
[..]
Helemaal lekker voelt het niet, dat het vormen van een regeringscoalitie o.a. afhankelijk is van de samenstelling van een kamer die niet deze week verkozen is, maar indirect twee jaar geleden bij verkiezingen met een lage opkomst.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het is maar net wat je het meest prestigieuze baantje vindt. Elke partij legt daarin andere accenten. Zo vindt de PvdA Sociale Zaken altijd belangrijk. Een andere partij kan juist weer hechten aan Volksgezondheid of Infrastructuur.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:29 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ja, en het CDA zal het als tweede partij wel goed vinden dat het meest prestigieuze baantje naar het kleinste partijtje gaat.
Het zou me trouwens niks verbazen wanneer er straks één of twee nieuwe ministeries worden gecreëerd, net zoals dat het geval was bij Wonen & Rijksdienst, om Stef Blok aan een baantje te helpen. Binnenlandse Zaken, zonder alles wat naar Justitie is verhuisd, is een soort lege huls geworden. Gaat haast nergens meer over.
Zet Pechtold maar op Buitenlandse Zaken, net als Van Mierlo destijds. De man kan toch nergens anders over praten dan over Europa...quote:
Ik krijg al buikpijn bij de gedachte dat Pechtold vice premier wordt.
Realisten weten wel beter. Feitelijk kun je de Eerste Kamer net zo goed afschaffen.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 15:32 schreef Morendo het volgende:
[..]
Voorstanders zullen aanvoeren dat de Eerste Kamer een apolitiek instituut is die voornamelijk kijkt naar kwaliteit en uitvoerbaarheid van wetgeving.
Op de portefeuille Europa glijd Pechtold al heel erg lang , vind dat wel een goede optie is hij veel weg tenminste .quote:
[..]
Zet Pechtold maar op Buitenlandse Zaken, net als Van Mierlo destijds. De man kan toch nergens anders over praten dan over Europa...
Zou je denken , maar heel soms zijn ze nog wel eens van toepassing als er een wet niet door komt .quote:
[..]
Realisten weten wel beter. Feitelijk kun je de Eerste Kamer net zo goed afschaffen.
Tijdens een crisis kan het in keer wel om de principes opzij te zetten ?quote:
is ook absoluut geen noodzaak voor een zakenkabinet. Dat doe je evt. in tijden van grote crisis. Economische crisis. Tijdje terug Italië een jaartje. In NL is dat nog nooit echt voorgekomen. Bovendien hebben we nu geen grote economische crisis.
Waarom moet het tussen de crisissen in dan wel met partijpoppetjes ?
Ik vermoed van wel. Het gaat uiteindelijk om de totale verdeling van de posten. Ook als de PvdA de minister van financiën mag leveren, is er vast een verdeling mogelijk waar het CDA mee leven kan.quote:
[..]
Ja, en het CDA zal het als tweede partij wel goed vinden dat het meest prestigieuze baantje naar het kleinste partijtje gaat.
Bovendien is het de "goedkoopste" manier om de pvda tevreden te stellen met de verdeling van de ministersposten. Voor de pvda is de post immers ralatief het meeste waard, gegeven Dijsselbloems voorzitterschap van de Eurogroep. De andere partijen kunnen de pvda zo dus méér geven dan ze zelf hoeven in te leveren.
Vanaf de tekentafel klinkt het aardig plausibel en is het ook goed verzonnen. De politieke praktijk zal toch weerbarstiger blijken te zijn, vermoed ik.quote:
[..]
Ik vermoed van wel. Het gaat uiteindelijk om de totale verdeling van de posten. Ook als de PvdA de minister van financiën mag leveren, is er vast een verdeling mogelijk waar het CDA mee leven kan.
Bovendien is het de "goedkoopste" manier om de pvda tevreden te stellen met de verdeling van de ministersposten. Voor de pvda is de post immers ralatief het meeste waard, gegeven Dijsselbloems voorzitterschap van de Eurogroep. De andere partijen kunnen de pvda zo dus méér geven dan ze zelf hoeven in te leveren.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik zit dan ook niet in de politiek. Maar ik denk dat het er uiteindelijk op aankomt of partijen elkaar iets gunnen.quote:
[..]
Vanaf de tekentafel klinkt het aardig plausibel en is het ook goed verzonnen. De politieke praktijk zal toch weerbarstiger blijken te zijn, vermoed ik.
En dat is prima, maar moet dat met vetorecht?quote:
[..]
Voorstanders zullen aanvoeren dat de Eerste Kamer een apolitiek instituut is die voornamelijk kijkt naar kwaliteit en uitvoerbaarheid van wetgeving.
PvdA gaat niet mee regeren
http://m.telegraaf.nl/art(...)vda-niet-in-regering
Blijft dus GL en CU als enigste opties over
http://m.telegraaf.nl/art(...)vda-niet-in-regering
Blijft dus GL en CU als enigste opties over
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
En dan lijkt CU me ook niet heel waarschijnlijk, gezien D66..quote:
PvdA gaat niet mee regeren
http://m.telegraaf.nl/art(...)vda-niet-in-regering
Blijft dus GL en CU als enigste opties over
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
