quote:Stembureau 2: Hartje Schilderswijk
Van een PVV-speeltuin in Dordrecht tot een VVD-bolwerk in een luxe Wassenaars seniorencentrum: fotograaf Renate Beense en verslaggever Geart van der Pol crossen namens de Volkskrant door het land langs 'de extreemste stembussen van 2012'. Wat stemt men nu?
Stembureau 2: Basisschool het Startpunt in Haagse Schilderswijk (2012 PvdA)
Hoewel de noordelijke provincies vaak het roodst stemmen, rijden we voor de échte PvdA-stemmer toch echt naar hartje Schilderswijk. Naar basisschool ‘het Startpunt’ om precies te zijn: in 2012 stemde daar 76,75 procent op de PvdA, het hoogste percentage van heel Nederland. Tegelijkertijd wonen hier veel kiezers met een migrantenachtergrond, dus wat betekent de afsplitsing van Kuzu en Özturk hier?
Voor Hicham Falloun (21) – geboren in Nederland en een Marokkaanse achtergrond - in elk geval dat hij op Denk stemt. De kok en student hotelmanagement wilde aanvankelijk Jesse Klaver stemmen, maar viel uiteindelijk toch voor het felle antiracisme- en discriminatiestandpunt van Denk. En ook de neutrale opstelling van Kuzu afgelopen weekend over de diplomatieke rel beviel hem. 'Ik vond het echt hypocriet dat ze niet mochten spreken. Maar dat is niet de directe aanleiding voor mijn switch naar Denk: ik zie Denk als een alternatief voor de PVV, maar dan voor allochtonen. Ik denk dat dat hard nodig is. In mijn omgeving stemmen veel mensen op Kuzu.'
Juist, laat vooropstaan dat ik het met de huidige werkwijze van Kuzu en DENK totaal niet eens ben en er erg aan twijfel of Kuzu en co. er wel echt zitten omdat ze het beste met Nederland voor hebben.quote:Op woensdag 15 maart 2017 10:38 schreef BenmaF1 het volgende:
Ik het met de gedachte van de opening post eens, maar DENK doet het tegenovergestelde. Het gedraagt zich als spreekbuis van Erdogan. Of dat zo opgezet is, door middel van geld gaat of is omdat Kuzu nog wel naar Turkije toe wil kunnen gaan zonder gearresteerd te worde, het maakt niet uit. DENK gedraagt zich als spreekbuis voor Erdogan.
Het is wonderbaarlijk dat mensen de problemen in het land maar blijven ontkennen.quote:Deze discriminatie (die er volgens jullie is) komt sowieso niet uit de lucht vallen. Autochtone Nederlanders worden niet geboren als mensen die discrimineren. Deze mensen hebben een negatief beeld gekregen door wat ze zelf zien en meemaken in het nieuws, bij Opsporing Verzocht en ook in het echt in het openbaar.
Ik ben het met je eens dat die discriminatie er is. Ongegeneerd discrimineren islamieten de autochtonen. Het is gruwelijk. Silvana heeft een grote klus te klaren.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:29 schreef Wespensteek het volgende:
De OP zou voor mij zelfs reden kunnen zijn om op Denk te stemmen. Uit alles blijkt namelijk dat die discriminatie er wel degelijk is. Alleen al dat in de OP wordt gezegd dat discriminatie op afkomst te wijten is aan het wangedrag van een aantal van de groep geeft het probleem aan. Mensen worden dan niet beoordeeld op wat ze zelf doen maar beoordeelt op hun afkomst en daarbij wordt dus gedrag van anderen op die mensen geprojecteerd.
[..]
Het is wonderbaarlijk dat mensen de problemen in het land maar blijven ontkennen.
Zo werkt het natuurlijk niet, dat hebben de "Turken" in Rotterdam wel bewezen. Het wordt tijd dat dergelijke figuren zichzelf eens als Nederlander gaan zien.quote:Op woensdag 15 maart 2017 10:32 schreef Slayage het volgende:
omdat het vaak onderhuidsracisme betreft. het is hoogst tijd dat de turk/mocro/sua/suri zonder voorwaarden wordt geaccepteerd als volwaardig nederlanden zonder voorwaarden. nu is het je bent nederlander als je "goed" bezig bent anders "pleur op!"
Zeker mee eens. Het is de club van mensen die de Nederlandse samenleving haat en om wil vormen tot het totalitaire islamitische systeem. Inclusief het onderdrukken van vrouwen. Vandaar dat er enkel mannen te zien zijn daar.quote:Op donderdag 16 maart 2017 06:09 schreef Old_Pal het volgende:
DENK heeft als enige politieke partij de uitlatingen van Erdogan over Nederland niet afgekeurd.
Voor mij is deze partij een landverraderspartij die op alle (legale) manieren bestreden moet worden.
Een verbod van deze partij zou ik toejuichen.
Ga je ook actief campagne voeren tegen het (onterecht) in hokjes plaatsen van mensen met bijvoorbeeld een metalhead-, sletjes-, ballerig- dik-, nerd- of tokkie-uiterlijk? Stereotypes zijn er dikwijls met een rede.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:29 schreef Wespensteek het volgende:
De OP zou voor mij zelfs reden kunnen zijn om op Denk te stemmen. Uit alles blijkt namelijk dat die discriminatie er wel degelijk is. Alleen al dat in de OP wordt gezegd dat discriminatie op afkomst te wijten is aan het wangedrag van een aantal van de groep geeft het probleem aan. Mensen worden dan niet beoordeeld op wat ze zelf doen maar beoordeelt op hun afkomst en daarbij wordt dus gedrag van anderen op die mensen geprojecteerd.
[..]
Het is wonderbaarlijk dat mensen de problemen in het land maar blijven ontkennen.
Overgenomen van PVV, VVD en anderen. Kortom, ze integreren uitstekend, gedragen zich krek hetzelfde als "Nederlandse" politici.quote:
Van delen van bepaalde groepen wel ja. Met name onder de Marokkanen en Turken. Daar is een niet insignificant percentage licht tot ernstig problematisch niet geïntegreerd. In tegenstelling tot Chinezen, die niet problematisch niet geïntegreerd zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2017 12:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Het bestaan van denk bevestigt het gelijk van iedereen die roept dat integratie volledig mislukt is.
quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:53 schreef ems. het volgende:
"Denk kan best handig zijn maar dan moeten ze wel 100% veranderen". Zo kan ik er nog wel een paar bedenken.
Ik vind dat eigenlijk juist pure integratie.quote:Op donderdag 16 maart 2017 13:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In tegenstelling tot Chinezen, die niet problematisch niet geïntegreerd zijn.
Eigenlijk wel ja. Eigen cultuur behouden maar geen problemen veroorzaken in je nieuwe land en daarmee een goed burger zijn. Tevens nieuwe elementen toevoegen (eetgelegenheden en dergeljike).quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:06 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik vind dat eigenlijk juist pure integratie.
Precies. Ze hoeven echt niet mee te lopen met de gay parade en te luisteren naar Frans Bauer. Dat ze vooral onderling met elkaar omgaan is natuurlijk totaal geen probleem. Toch zie ik een hoop mensen dat aanwijzen als een soort gebrek van integratie.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Eigen cultuur behouden maar geen problemen veroorzaken in je nieuwe land en daarmee een goed burger zijn.
De mate waarin ze mensen van een andere cultuur in hun vriendenkring of zelfs familie hebben vind ik ook wel wat zeggen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Ze hoeven echt niet mee te lopen met de gay parade en te luisteren naar Frans Bauer. Dat ze vooral onderling met elkaar omgaan is natuurlijk totaal geen probleem. Toch zie ik een hoop mensen dat aanwijzen als een soort gebrek van integratie.
Ook daarin zijn Turken en Marokkanen weer in gebreke. Zeer weinig gemixte huwelijken, terwijl Nederlanders, Indonesiërs, Molukkers, Chinezen, Surinamers en Antillianen veel meer met elkaar mixen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
De mate waarin ze mensen van een andere cultuur in hun vriendenkring of zelfs familie hebben vind ik ook wel wat zeggen.
Ik niet zozeer. Gedraag je netjes en wees zo min mogelijk mensen tot last. Als je alleen met je 'eigen volk' om wilt gaan is dat prima, zolang je maar geen gekke racistische dingen gaat doen tegen de andere volken.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
De mate waarin ze mensen van een andere cultuur in hun vriendenkring of zelfs familie hebben vind ik ook wel wat zeggen.
Alleen met je 'eigen volk' willen omgaan terwijl je woont in een ander land vind ik wel een wat dubieuze instelling.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:44 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik niet zozeer. Gedraag je netjes en wees zo min mogelijk mensen tot last. Als je alleen met je 'eigen volk' om wilt gaan is dat prima, zolang je maar geen gekke racistische dingen gaat doen tegen de andere volken.
Ok. Ik niet, dus Of nouja, ik zou het zelf nooit doen maar ze moeten zich vooral vrij voelen om het te doen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alleen met je 'eigen volk' willen omgaan terwijl je woont in een ander land vind ik wel een wat dubieuze instelling.
Hoe meer we het hier over hebben, hoe meer ik de plaat voor de kop van sommige mensen niet snap. Hoe kan je met droge ogen dit beweren:quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:44 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik niet zozeer. Gedraag je netjes en wees zo min mogelijk mensen tot last. Als je alleen met je 'eigen volk' om wilt gaan is dat prima, zolang je maar geen gekke racistische dingen gaat doen tegen de andere volken.
Als je een Turk bent en je hoognodig eens kritisch naar je eigen gemeenschap moet kijken. Kijk op straat: praten Turks met elkaar, kijken alleen Turkse tv, gaan alleen naar Turkije op vakantie, trouwen alleen met Turken (al dan niet met intimidatie indien niet), stemmen op Erdogan en Denk, slopen de boel als hun ministertje er niet in mag. Ja, tuurlijk ben je als Turk niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere Turken maar je moet ook niet eenzijdig klagen over het niet geaccepteerd worden als deze dingen gewoon aan de orde van de dag zijn voor een deel van je medelanders. En dingen als in het Turks praten geldt voor zowat alle Turken, ik kom nooit Turken tegen die Nederlands praten met elkaar. Best vreemd als je hier geboren bent vind ik.quote:wat TS benoemt deel ik deels, omdat een goede voorbeeld voor mensen het belangrijkste is, alles wat wij doen doen we omdat we het iemand in ons omgeveing ooit hebben zien doen, maar het is ook belangrijk dat tegen racisme wordt opgetreden in de samenleving, beginnend met racisme bespreekbaar maken, iets wat haast onmogelijk lijkt in nederland, omdat het vaak onderhuidsracisme betreft. het is hoogst tijd dat de turk/mocro/sua/suri zonder voorwaarden wordt geaccepteerd als volwaardig nederlanden zonder voorwaarden. nu is het je bent nederlander als je "goed" bezig bent anders "pleur op!"
Oh, eens hoor. Zonder voorwaarden is natuurlijk ook simpelweg onmogelijk. En dit stukje is dus juist hoe het wel hoort:quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe meer we het hier over hebben, hoe meer ik de plaat voor de kop van sommige mensen niet snap. Hoe kan je met droge ogen dit beweren:
[..]
Als je een Turk bent en je hoognodig eens kritisch naar je eigen gemeenschap moet kijken. Kijk op straat: praten Turks met elkaar, kijken alleen Turkse tv, gaan alleen naar Turkije op vakantie, trouwen alleen met Turken (al dan niet met intimidatie indien niet), stemmen op Erdogan en Denk, slopen de boel als hun ministertje er niet in mag. Ja, tuurlijk ben je als Turk niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere Turken maar je moet ook niet eenzijdig klagen over het niet geaccepteerd worden als deze dingen gewoon aan de orde van de dag zijn voor een deel van je medelanders. En dingen als in het Turks praten geldt voor zowat alle Turken, ik kom nooit Turken tegen die Nederlands praten met elkaar. Best vreemd als je hier geboren bent vind ik.
Wel moet ik zeggen dat in mijn persoonlijke kringen juist hele toffe goed geïntegreerde turken zitten met een gezonde hekel voor Erdogan en de aanstellers in Rotterdam. Van het weekend nog een Turk ontmoet (die nog maar een paar jaar in NL is) die niet begreep waarom Nederland zo soft reageerde op de rellen en het gebrul van Recip.quote:nu is het je bent nederlander als je "goed" bezig bent anders "pleur op!"
Klopt helemaal. Waar vind je in Nederland Chinezen, Antilianen, Surinamers, Indo's enz. die zich via de politiek wilden laten gelden?quote:Op woensdag 15 maart 2017 10:38 schreef BenmaF1 het volgende:
Ik het met de gedachte van de opening post eens, maar DENK doet het tegenovergestelde. Het gedraagt zich als spreekbuis van Erdogan. Of dat zo opgezet is, door middel van geld gaat of is omdat Kuzu nog wel naar Turkije toe wil kunnen gaan zonder gearresteerd te worde, het maakt niet uit. DENK gedraagt zich als spreekbuis voor Erdogan.
Ik ken ze ook, maar die wentelen zich ook niet in die walgelijke slachtofferrol gelukkigquote:Op donderdag 16 maart 2017 14:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh, eens hoor. Zonder voorwaarden is natuurlijk ook simpelweg onmogelijk. En dit stukje is dus juist hoe het wel hoort:
[..]
Wel moet ik zeggen dat in mijn persoonlijke kringen juist hele toffe goed geïntegreerde turken zitten met een gezonde hekel voor Erdogan en de aanstellers in Rotterdam. Van het weekend nog een Turk ontmoet (die nog maar een paar jaar in NL is) die niet begreep waarom Nederland zo soft reageerde op de rellen en het gebrul van Recip.
Hoe moet dat op scholen? En op de werkplek?quote:Ok. Ik niet, dus Of nouja, ik zou het zelf nooit doen maar ze moeten zich vooral vrij voelen om het te doen.
Mijn vrouw is Chinees. Zij komt uit Hong Kong. Derhalve kennen wij veel Chinezen. Zij voelt zich prettiger nu ze hier ook wat mensen met dezelfde ideeën kent. Daarentegen kennen wij Chinezen van het vaste land van China die altijd waarschuwen voor het wakende oog van de staat. Ook de Chinese staat, zelfs hier. China is natuurlijk totalitair en communistisch. Daar wordt ook echt alles door de staat gecontroleerd. In die zin geldt die macht hier ook. Maar ze hebben geen politieke partij.quote:Op donderdag 16 maart 2017 15:06 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Waar vind je in Nederland Chinezen, Antilianen, Surinamers, Indo's enz. die zich via de politiek wilden laten gelden?
De bedenkers van DENK zijn net zo megalomaan als Erdogan.
Uitkosten die handel. Daar komt alleen maar ellende van.
Mijn vrouw is Chinees, derhalve kennen wij veel Chinezen. Er zijn er best wat die enkel in de Chinese supermarkten winkelen, enkel Chinese werklui inhuren en mede daardoor geen of amper autochtonen kennen. Dit is ook de groep die de taal niet machtig is. Daardoor zijn ze geïsoleerd op een bepaalde manier. Dat is gebrek aan integratie.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alleen met je 'eigen volk' willen omgaan terwijl je woont in een ander land vind ik wel een wat dubieuze instelling.
Hahaha.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 10:39 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Ok je sterke argumenten hebben me overtuigd.
Sowwquote:Op zaterdag 18 maart 2017 10:35 schreef MisterFoxIT het volgende:
[..]
Juist wel, en dat is de waarheid en daar heb je het mee te doen, facistentuig. Waarheid is hard voor rechtsmensen, ik weet het.
De LPF zat inderdaad ook vol met degelijke mensen met verstand van zaken. Geen politici natuurlijk, want die snappen niks van de wereld. Succesclubje was dat.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 11:59 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
Hahaha.
Eerlijk gezegd is het denk ik te vroeg om een oordeel te vellen over Forum voor Democratie. Het lijkt mij een leuke club, maar de tijd zal het leren. Misschien moeten ze zelf ook nog uitzoeken wie ze zijn precies.
Afpakken van eigen cultuur is sowieso tegen de mensenrechten.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Ze hoeven echt niet mee te lopen met de gay parade en te luisteren naar Frans Bauer. Dat ze vooral onderling met elkaar omgaan is natuurlijk totaal geen probleem. Toch zie ik een hoop mensen dat aanwijzen als een soort gebrek van integratie.
Ben nooit een fan geweest van Erdogan maar ik heb wel Denk gestemd ook al ben ik het niet eens met hun hele partijprogramma. Ze maken wel ijzersterke argumenten over de dubbele maatstaven. Als je geen problemen hebt met Engels dan moet je ook geen problemen hebben met andere talen. Zou bijv niet erg vinden om meerdere talen te zien op de middelbare school.quote:Op donderdag 16 maart 2017 15:30 schreef Hexagon het volgende:
DENK is gewoon de Nederlandse afdeling van de AK-partij
Tegen Erdogan zijn is niet geïntegreerd. Al die Gülenisten hier zitten ook met hun hoofd meer in Turkije dan in Nederland en dat is echt wel problematisch.quote:Op donderdag 16 maart 2017 14:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh, eens hoor. Zonder voorwaarden is natuurlijk ook simpelweg onmogelijk. En dit stukje is dus juist hoe het wel hoort:
[..]
Wel moet ik zeggen dat in mijn persoonlijke kringen juist hele toffe goed geïntegreerde turken zitten met een gezonde hekel voor Erdogan en de aanstellers in Rotterdam. Van het weekend nog een Turk ontmoet (die nog maar een paar jaar in NL is) die niet begreep waarom Nederland zo soft reageerde op de rellen en het gebrul van Recip.
Turks wordt (net als veel andere talen) al onderwezen op middelbare scholen. Het zit alleen gelukkig niet in het standaardpakket. Wat wel een probleem is, is dat scholen die het onderwijzen autochtone kinderen weigeren voor de lessen. Dat komt de integratie ook niet ten goede.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 13:21 schreef Atak het volgende:
[..]
Ben nooit een fan geweest van Erdogan maar ik heb wel Denk gestemd ook al ben ik het niet eens met hun hele partijprogramma. Ze maken wel ijzersterke argumenten over de dubbele maatstaven. Als je geen problemen hebt met Engels dan moet je ook geen problemen hebben met andere talen. Zo bijv niet erg vinden om meerdere talen te zien op de middelbare school.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |